Новая Реальность ПОездок

[Фыва Цукен]

1 час назад, Krendel79 сказал:

я о том что продукты которые были были натуральные (пусть и не всегда поэтому вкусные) и ГОСТы до конца 80-х и с целом и 90-е даже на каких то предприятиях соблюдались. 
  С этим тоже будешь спорить?

продукты как продукты. теперешние не хуже. ну, конечно, если не брать совсем дерьмо за пять копеек, с этим тогда было хуже. но разнообразие - это фактор положительный. может, кому-то надо дерьма, да побольше?

[Krendel79]

3 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

продукты как продукты. теперешние не хуже. ну, конечно, если не брать совсем дерьмо за пять копеек, с этим тогда было хуже. но разнообразие - это фактор положительный. может, кому-то надо дерьма, да побольше?

Так именно сейчас и есть означенная тобой тенденция - соя, субпродукты, мясо птицы, вкусовые добавки, ну так себе колбаса получается. Ну а чтобы ты разницу не замечал и казалось вкусным химии побольше, вкусовых добавок... 

    А качество тоже можно найти. Но уже не за 200 рублей килограмм как предлагает Сергей. В провинцию же дорогие продукты питания повторюсь вообще слабо завозят - не купят за редким исключением. 

[awdeew]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

А качество тоже можно найти. Но уже не за 200 рублей килограмм как предлагает Сергей.

Настаиваю, что за 200. По крайней мере лучше чем продукция любого прикормленного комбината за 300.

[Фыва Цукен]

знаешь, мне абсолютно пох, из чего сделан тот или иной продукт. пусть хоть из каменного угля. главное, чтобы он был вкусным и не был ядовитым. на остальное наплевать совершенно. 

з. ы. это я корсару отвечал. 

[rvu]

28 минут назад, Krendel79 сказал:

соя

 

Ну при СССР другие наполнители для дешевых колбас были. Но были. 

[Krendel79]

24 минуты назад, awdeew сказал:

Настаиваю, что за 200. По крайней мере лучше чем продукция любого прикормленного комбината за 300.

Ну посмотри на сайте Росконтроля продукцию Великолукского комбината. Там везде товар с замечаниями или чёрный список. 

[rvu]

30 минут назад, Krendel79 сказал:

В провинцию же дорогие продукты питания повторюсь вообще слабо завозят - не купят за редким исключением. 

 

Поискал бы ты в провинции колбасы в советское время. 

[Krendel79]

Только что, rvu сказал:

 

Ну при СССР другие наполнители для дешевых колбас были. Но были. 

Не в таких масштабах. Ну и что там было - соя, мука... Не химия во всяком случае. Но видишь тут когда такая позиция у людей то что скажешь:

 

25 минут назад, Фыва Цукен сказал:

знаешь, мне абсолютно пох, из чего сделан тот или иной продукт. пусть хоть из каменного угля. главное, чтобы он был вкусным и не был ядовитым. на остальное наплевать совершенно. 

 

 

Только что, rvu сказал:

 

Поискал бы ты в провинции колбасы в советское время. 

Были кстати. Но редко не спорю. Так и сейчас нормальных нет - только всякая фигня дешёвая. 

[Корзухин А.]

6 минут назад, rvu сказал:

Поискал бы ты в провинции колбасы в советское время. 

Повторюсь, у меня на столе минимум до 1991 года колбаса была всегда. В провинции, из магазина, вполне съедобная.

Так что не обобщай.

Изменено 6 мая, 2020 пользователем GrekOFF

[rvu]

7 минут назад, Krendel79 сказал:

Не химия во всяком случае.

 

Ты объясни, что ты этим словом называешь. 

[awdeew]

14 минут назад, Krendel79 сказал:

Ну посмотри на сайте Росконтроля продукцию Великолукского комбината. Там везде товар с замечаниями или чёрный список. 

Ссылку можно? Не на сайт, а на продукцию.

[rvu]

И еще про «химию». Я пример привел из советской жизни, а от Кренделя только и слышу «химия-химия». Примеров нет. Может ты ищешь колбасу без химических элементов? 

[Krendel79]

7 минут назад, awdeew сказал:

Ссылку можно? Не на сайт, а на продукцию.

https://roscontrol.com/product/kolbasa-velikolukskiy-myasokombinat-doktorskaya-gost/

1 минуту назад, rvu сказал:

И еще про «химию». Я пример привел из советской жизни, а от Кренделя только и слышу «химия-химия». Примеров нет. Может ты ищешь колбасу без химических элементов? 

Это значит вкусовые добавки, стабилизаторы, консерванты. Это называется «химией». В хорошем товаре вместо них идут специи и соль. А ну да нитрит натрия для окраски раньше клали. Чтобы розовой была колбаса. 

18 минут назад, GrekOFF сказал:

Повторюсь, у меня на столе минимум до 1991 года колбаса была всегда. В провинции, из магазина, вполне съедобная.

Так что не обобщай.

Помнишь я приводил карту снабжения СССР по категориям. Там действительно везде все по разному было. Нацреспублики, автономии, север, какие то промышленные особые центры снабжались хорошо допустим. Но условно в вокруг Москвы кроме Москвы ситуация была немного другой. Другое дело что Валера то же не в Тамбове жил а «знает ситуацию» по ОБС из Самиздата.

[awdeew]

7 минут назад, Krendel79 сказал:

https://roscontrol.com/product/kolbasa-velikolukskiy-myasokombinat-doktorskaya-gost/

Я тебе про одну, ты мне про другую. И то офигеть какие замечания... А где химия то?

[rvu]

12 минут назад, Krendel79 сказал:

Валера то же не в Тамбове жил

 

Вот как раз к нам из Тамбова за колбасой и приезжал далекий родственник.

14 минут назад, Krendel79 сказал:

Это значит вкусовые добавки, стабилизаторы, консерванты. Это называется «химией».

 

Ты думаешь, в СССР этого не было? Просто не было закона, который обязывал это на упаковке указывать. 

[Фыва Цукен]

1 час назад, Krendel79 сказал:

 

Это значит вкусовые добавки, стабилизаторы, консерванты. Это называется «химией».

да пусть себе называется. мне, повторю, надо, чтобы было вкусно и не ядовито. если эти требования выполнены - на остальное насрать абсолютно. 

[awdeew]

1 час назад, rvu сказал:

Ты думаешь, в СССР этого не было? Просто не было закона, который обязывал это на упаковке указывать. 

Да наверняка была та колбаса, о которой говорит Крендель, не зря существовал особый цех Микояновского комбината. Но та колбаса, что была по 2-20 явно была не лучше, чем та, пример которой я привел сегодня по 200 (а межу прочим нынешние 200 это рубль в сопоставимых ценах, максимум 1-50), а есть еще комбинаты Соловьи или Балахоновский, которые, к сожалению, в московские сети прорваться не могут, те уже не хуже чем была по 2-90 и тоже в сопоставимых ценах сильно дешевле.

Изменено 6 мая, 2020 пользователем awdeew

[Фыва Цукен]

1 минуту назад, awdeew сказал:

 нынешние 200 это рубль в сопоставимых ценах

имхо, даже меньше рубля. 

 

но вообще колбаса к туризму имеет отношение не большее, чем афинские рабы. с корсаром поведёшься, чего не наберёшься

[Krendel79]

6 минут назад, Фыва Цукен сказал:

имхо, даже меньше рубля. 

 

но вообще колбаса к туризму имеет отношение не большее, чем афинские рабы. с корсаром поведёшься, чего не наберёшься

Ну это принцип данного общения тут  - в теме про МЦК обсуждается строительство метро, в теме про «Пятницу» чипирование ПО и так далее. Имеет как сам понимаешь свои минусы, мне тоже ближе когда есть чёткое разделение по темам и «стопОФФ» с максимально быстрым баном всех оффников но есть и плюсы  

 

   Ну а про туризм - в принципе все уже высказались насчет интервью в топе пока дальше конкретики нет все равно никакой. Пока можно и про колбасу можно. 

Изменено 6 мая, 2020 пользователем Krendel79

[rvu]

14 минут назад, awdeew сказал:

а есть еще комбинаты Соловьи или Балахоновский

 

Полезная информация. И про туризм, когда-нибудь пригодится. 

[portenos]

58 минут назад, Krendel79 сказал:

Ну а про туризм - в принципе все уже высказались насчет интервью в топе пока дальше конкретики нет все равно никакой. Пока можно и про колбасу можно. 

По моему мнению, туризм надолго схлопнется до поездок малого радиуса и времени без использования воздушного транспорта.

И про колбасу можно сказать - пока не откроют общественное питание, еду придётся брать с собой. В крайнем случае - покупать в продуктовых магазинах на месте приезда

Изменено 6 мая, 2020 пользователем portenos

[неспящий пассажир]

8 часов назад, Krendel79 сказал:

Я сказал что я не доверяю просто. Тем более если сейчас действительно будут что то добровольно - понудительно делать. 

А раньше не принудительно что ли? Куча прививок в детстве. Чипируютъ?

Я думаю, надеюсь, что паспорта здоровья европейские и прочие цивилизованные страны как раз не введут. Логика проста: когда массово население привито, пусть приезжает больной, вспышки он не устроит. Так же как сейчас не проверяют карту прививок от кучи болезней большинство стран. Но некоторые просят иметь от желтой лихорадки,  у меня уже такой "паспорт"(международный сертификат о вакцинации) есть, а может, и чип? (бесплатно, кстати, делают москвичам).

Насчет выгоды от организованных туристов. Коротко: ее-то как раз почти нет, ввгоднее неоргазизованные. Пример 1 https://newizv.ru/news/economy/14-03-2018/edut-no-ne-tratyat-pochemu-kitayskie-turisty-ne-prinosyat-dohoda-rossii

 

(Вырезал самые интересные по теме куски, советую читатьцеликом по ссылке)

Цитата

Почему так происходит и как работает экономика китайского въездного туризма?

Средняя стоимость поездки на 7–9 дней составляет 5–8 тысяч юаней (45–70 тысяч рублей). Сюда входят расходы на транспорт, гостиницу, питание в формате «шведский стол» и услуги китайского гида (по межправительственному соглашению в безвизовых группах допускается наличие только одного руководителя из числа граждан КНР). Все это оплачивается еще на территории Китая.

Место российской турфирмы в данной схеме очень скромное. Фактически она нужна лишь для того, чтобы выслать бланк приглашения для китайской группы.

То есть практически все деньги за тур китайский турист оставляет на родине и едет в Россию уже налегке, имея на карманные расходы и покупку сувениров в среднем около 2–3 тысяч юаней. 

..

Цитата

Деньги делаются буквально на всем! Откуда китайцу, впервые выехавшему за границу, знать, какие в России правила и что почем? Ведь для них наш язык, наша письменность и даже наши цифры абсолютно непонятны. ..... И сколько на самом деле стоит входной билет в музей - для них так и остается загадкой. На этом и строится обман. Тем более что для китайца ослушаться турлидера просто немыслимо. Они все ходят строем только туда, куда скажут, и делают то, что велят. «Наставники» собирают плату за фото на Красной площади, за проход по Арбату, водят в специальные магазины, где накрутка на сувениры достигает 500%, селят в трехзвездочных гостиницах за три копейки, а берут с постояльца как за люкс с джакузи и бассейном. Рестораны, в которых питаются китайские туристы, как правило, контролируются китайским бизнесом. .....

Главные траты в России осуществляются в специализированных магазинах, которые торгуют ювелирными и сувенирными изделиями. Средняя маржа здесь составляет 200–300%, но на отдельные изделия (например, поддельный янтарь) наценка будет до 1000% и выше. Например, кусок пластмассы, выдаваемый гидом за янтарь, может стоить до 200 тысяч рублей. Своего янтаря в Китае нет, поэтому разбираться в нем некому.Конкуренции со стороны они не боятся, так как магазины открываются под сотрудничество с конкретной турфирмой. Все перемещения тургрупп контролируются гидом, и шансы на то, что турист купит что-то вне этих магазинов, минимальны.

Пример2, ссылки искать лень, но вечные разговоры турков: закройте ОллИнклюзив: - они всё это включеное хрючево жрут и в стране даже на общепит не тратятся.

Понятно, что не столь всё однозначно: "3* гостиница за 3 копейки", Эрмитаж и аэропорты всё равно своё получат. А вот насколько это всё оправдывает толпы туристов из деревннь - довольно большой вопрос.

Ах, да еще раз напоминаю "жители против туризма" в Барселоне. 

 Самый крутой турист для принимающей экономики: снял 5*, нанял гидона, сорит деньгами в мишленовских ресторанах, ходит по магазинам, ну и музеи не забывает) "Ночевщики в замаскированном месте", пока не нарушают УК и не работают, особых проблем, в общем-то и не создают. 

[Krendel79]

Кто тут хотел по теме - вот очередная пугалка о новых возможных правилах перелёта:

тут тебе и томография перед рейсом, и паспорта здоровья, и наличие масок и перчаток и дезинфекция багажа и доплата за социальное дистанцирование в полёте (за соседнее пустое место рядом) 

https://rg.ru/2020/05/04/v-novye-pravila-mezhdunarodnyh-pereletov-mogut-vkliuchit-tomografiiu.html

 

    Сейчас сложно сказать что из этого будет реализовано, что не будет. Пока все это кажется полнейшим бредом не говоря уже о новых тратах людей, новых геморроях и потере времени. 
    Но как говориться... Не так уж давно можно было и летать без фамилии в билете, курить а уж всякие досмотры из серии (снимите обувь, ремень и так далее) с 2-3 постами контроля тоже могли кому то показаться бредом. 

[Mazzy]

А что сделаешь, если вирус проморгали? Один заразный способен обилетить весь самолёт вместе с экипажем.

[igla]

О, чтобы сделать КТ, надо будет приехать в аэропорт - там проще всего! 

Вообще Остапа несло, журналист упустил простую вещь: бессимптомника никакая томография не выявит, а перезаразит он всех точно также.

Изменено 7 мая, 2020 пользователем igla

[Krendel79]

1 час назад, Mazzy сказал:

А что сделаешь, если вирус проморгали? Один заразный способен обилетить весь самолёт вместе с экипажем.

 

 

24 минуты назад, igla сказал:

О, чтобы сделать КТ, надо будет приехать в аэропорт - там проще всего! 

Вообще Остапа несло, журналист упустил простую вещь: бессимптомника никакая томография не выявит, а перезаразит он всех точно также.

 

Естественно но кто сказал что цель именно борьба с распространением вируса? Возможно вопрос лишь в усложнении и создании проблем людям в плане свободы и стоимости перемещения который к остальному имеет мало отношения. А глупость всего этого - в примере выше. 

[Varanas]

3 часа назад, Krendel79 сказал:

Естественно но кто сказал что цель именно борьба с распространением вируса?

А кто сказал, что тут есть какая-то цель? ИМХО, это просто истерика. Мировая, да. У того, кто в истерике, разве есть какая нибудь цель? Нет, это просто его такая реакция на ситуацию.

 

Меня другое пугает. Пусть через год или через два, но эта эпидемия пройдёт, сомнений никаких. Но штука в том, что опасные для человека вирусы - они вообще примерно раз в пять лет новые появляются. И если все то, что происходило в этом году, будет продолжать считаться правильным, то теперь каждый раз, когда где нибудь в Азии объявят о том, что они нашли новый смертельный вирус, то... ну все же уже знают что делать - границы на замок, выход под запрет, цифровые пропуска, видеокамеры, ещё год всем сидеть бояться. И так далее по кругу. Вот она, новая реальность-то...

 

 

[Вперёдсмотрящий]

Ну КТ - это ерунда ибо тогда нужно приезжать в аэропорт за сутки и ждать очередь на КТ и получнение результата (описания), а это и в Платных Клиниках часа 2 минимум. Кроме того цена КТ в Платных Клиниках около 7000 рублей, по крайней в мере в Герцена КТ стОило именно столько, когда где то 2 года назад мы его там делали, так что включайте эти 7000 рублей на каждого в стоимость.

Кстати, КТ постоянно делать нельзя, то есть режЫм "2 раза в месяц в ХельсЫнки на постоянной основе" просто противоречит медицынским нормам по частоте делания КТ.

Получается тогда уж не более 2 поездок в год нужно..

Плюс оплата пустого кресла рядом ...

 

Плюс, повторю, КТ, сходите и сделайте сами, увидите и сколько стоит и сколько ждать (если речь о Платном)

[igla]

1 час назад, Вперёдсмотрящий сказал:

Кроме того цена КТ в Платных Клиниках около 7000 рублей, по крайней в мере в Герцена КТ стОило именно столько

Федеральные больнички, как и федеральные вузы, безбожно завышают цены на свои платные услуги, ибо в отличии от платных клиник, имеют бренд.

[Вперёдсмотрящий]

6 минут назад, igla сказал:

Федеральные больнички, как и федеральные вузы, безбожно завышают цены на свои платные услуги, ибо в отличии от платных клиник, имеют бренд.

Ну ищи в Гугле. Я же написал за что платил сам...