Временные изменения движения в метро.

[Krendel79]

Только что, Зеркало сказал:

а ты реально не в курсе что на Севере давно работает МЦК как на Юге БКЛ - как раз там где нужно?))

Собянин, перелогинься уже с «двумя сердцами» столицы . 
    Я думаю ты так же прекрасно знаешь что МЦК не имеет удобных пересадок на «северные» ЗЛ, ТКЛ, АПЛ. Есть конечно вариант с D2 плюс МЦК но это опять же лишняя пересадка (причём ЗЛ все равно в пролёте) и чаще получается все равно быстрее через центр. 

[Зеркало]

4 минуты назад, Krendel79 сказал:

Я думаю ты так же прекрасно знаешь что МЦК не имеет удобных пересадок на «северные» ЗЛ, ТКЛ, АПЛ.

давай тогда про Запад а не про Север, так будет и логичнее и тебе к телу ближе)) тем более что Кутузовская/ПП формально вообще в Южной половине Москвы а не в Северной))

 

6 минут назад, Krendel79 сказал:

Есть конечно вариант с D2 плюс МЦК

а также Д1 в отличие от Юга, а скоро будет еще и Д3... с жиру беситесь однако))

[Krendel79]

10 минут назад, Зеркало сказал:

давай тогда про Запад а не про Север, так будет и логичнее и тебе к телу ближе)) тем более что Кутузовская/ПП формально вообще в Южной половине Москвы а не в Северной))

 

а также Д1 в отличие от Юга, а скоро будет еще и Д3... с жиру беситесь однако))

Все это здорово но для поездки Тушино/РВ - Медведково/Отрадное мало поможет все равно. А на юге такая связь не так уж далеко от МКАД условно теперь есть. 
 

   … Ладно завязываем с оффтопком. Ездил тоже на участок за Размывом.   Через ЛДЛ, с КМ даже связываться не стал. «Долгая» как говорят линия.  По крайней мере заметно даже визуально что на ЗЛ и ТКЛ поезда идут гораздо быстрее по перегонам.  Такой вот парадокс - чем позже строили, тем и переходы чаще не удобнее и поезда медленнее идут.

[Evgen_11174]

2 часа назад, Krendel79 сказал:

Я думаю ты так же прекрасно знаешь что МЦК не имеет удобных пересадок на «северные» ЗЛ, ТКЛ, АПЛ.

А ещё оно 5-вагонное (без возможности добавления) и 4/8-минутное. Не говоря уже, что даже там где пересадки есть, они игрушечные, не рассчитанные на сколько-нибудь приличный поток, и расширить их невозможно - Ростокино, Владыкино и ПГ, например, лопаются уже сейчас. В 2016 кто-то из энтузиастов на НТ даже подсчитывал, что по провозной способности МЦК ближе к скоростному трамваю, чем к метро. Проблема в том, что весь проект пассажирских обустройств на МК МЖД разбатывался на основе ложного ТЭО с околонулевыми ожидаемыми потоками, и предназначался для пиара мэрии по типу монорельса, а не для реальной пользы. Никто из заказчиков проектирования не рассматривал его популярность на уровне метро. Были нормальные прогнозы от транспортных аналитиков и счетоводов, но в расчёт их никто не брал.

 

Изменено 23 ноября, 2022 пользователем Evgen_11174

[Фыва Цукен]

11 минут назад, Krendel79 сказал:

для поездки Тушино/РВ - Медведково/Отрадное мало поможет все равно.

д2-мцк-крл/стл.

[Зеркало]

7 минут назад, Krendel79 сказал:

Все это здорово но для поездки Тушино/РВ - Медведково/Отрадное мало поможет все равно.

из Тушино тебе Д2 прекрасно поможет, имей наглость уже))

 

9 минут назад, Krendel79 сказал:

По крайней мере заметно даже визуально что на ЗЛ и ТКЛ поезда идут гораздо быстрее по перегонам.  Такой вот парадокс - чем позже строили, тем и переходы чаще не удобнее и поезда медленнее идут.

это действительно так, но не факт что дело в строительстве... СТЛ тоже поначалу ездила очень медленно, заметно ускорилась только в середине 2000-х

 

6 минут назад, Evgen_11174 сказал:

А ещё оно 5-вагонное (без возможности добавления) и 4/8-минутное.

удивительно - но этого вполне хватает на данный момент даже на Севере (ездил в пик неоднократно)... после открытия БКЛ станет даже проще

[Mazzy]

1 минуту назад, Evgen_11174 сказал:

Проблема в том, что весь проект пассажирских обустройств на МК МЖД разбатывался на основе ложного ТЭО с околонулевыми ожидаемыми потоками, и предназначался для пиара мэрии по типу монорельса, а не для реальной пользы.

Пятничники...

[Фыва Цукен]

8 минут назад, Evgen_11174 сказал:

ещё оно 5-вагонное (без возможности добавления)

ну почему, 7 вагонов влезают везде, кроме площади гагарина. но там не влезает только последняя дверь последнего вагона, около неё надо охранника посадить.

[Зеркало]

Только что, Фыва Цукен сказал:

7 вагонов влезают везде, кроме площади гагарина.

2 минуты назад, Mazzy сказал:

Пятничники...

[Mazzy]

Злые языки пишут, что на МЦК проблема с увеличением составности не в длине платформ, а в длине отстойных и экипировочных путей. Всё надо переделывать. Пятничники...

[Зеркало]

да не надо там ничего переделывать... там увеличению потока просто неоткуда уже взяться, а вот с запуском полной БКЛ он даже уменьшится...

[Evgen_11174]

10 минут назад, Mazzy сказал:

Злые языки пишут, что на МЦК проблема с увеличением составности не в длине платформ, а в длине отстойных и экипировочных путей. Всё надо переделывать. Пятничники...

Именно. Все парки рассчитаны на 5/5x2. Во множестве мест удлинять пути просто некуда. Та же фишка, что и с ОРК депо Митино, спроектированном строго под пятивагонные Русичи. И если даже Площадь Гагарина можно перестроить хоть под 11 вагонов ценой реконструкции портала автотоннеля и участка между платформой и порталом со стороны Канатчиково, то вот пути экипировки это реальная засада. Их можно только снести и построить в других местах, и то - очень условно. Но и увеличение составности влечёт за собой по цепочке проблему перегруженности вестибюлей и лестничных спусков/узколаторов.

14 минут назад, Зеркало сказал:

удивительно - но этого вполне хватает на данный момент даже на Севере (ездил в пик неоднократно)... после открытия БКЛ станет даже проще

Сокращение интервала и правка графика для севера помогли. Но надолго ли?

Изменено 23 ноября, 2022 пользователем Evgen_11174

[Зеркало]

4 минуты назад, Evgen_11174 сказал:

Сокращение интервала и правка графика для севера помогли. Но надолго ли?

 

7 минут назад, Зеркало сказал:

там увеличению потока просто неоткуда уже взяться, а вот с запуском полной БКЛ он даже уменьшится...

 

[Krendel79]

24 минуты назад, Evgen_11174 сказал:

А ещё оно 5-вагонное (без возможности добавления) и 4/8-минутное. Не говоря уже, что даже там где пересадки есть, они игрушечные, не рассчитанные на сколько-нибудь приличный поток и расширить их невозможно - Ростокино, Владыкино и ПГ, например, лопаются уже сейчас. В 2016 кто-то из энтузиастов на НТ даже подсчитывал, что по провозной способности МЦК ближе к скоростному трамваю, чем к метро. Проблема в том, что весь проект пассажирских обустройств на МК МЖД разбатывался на основе ложного ТЭО с околонулевыми ожидаемыми потоками, и предназначался для пиара мэрии по типу монорельса, а не для реальной пользы. Никто из заказчиков проектирования не рассматривал его популярность на уровне метро. Были нормальные прогнозы от транспортных аналитиков и счетоводов, но в расчёт их никто не брал.

 

Все верно. Но справедливости ради не только в мэрии но и тут многие не верили что МЦК так взлетит.

 

18 минут назад, Фыва Цукен сказал:

д2-мцк-крл/стл.

Это все понятно. Но с интервалами, пересадками и прочим чаще на метро через центр во всяком случае будет быстрее. 

[Зеркало]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Но с интервалами, пересадками и прочим чаще на метро через центр во всяком случае будет быстрее.

ну так и выбирай... ты сам всегда твердишь что нужна альтернатива))

[Krendel79]

5 минут назад, Зеркало сказал:

ну так и выбирай... ты сам всегда твердишь что нужна альтернатива))

Ну тогда и ты не ной что поедешь на «Рижскую» вместо «Комсомольской». Тоже альтернатива. 

[Зеркало]

11 минут назад, Krendel79 сказал:

Ну тогда и ты не ной что поедешь на «Рижскую» вместо «Комсомольской». Тоже альтернатива. 

так я и не поеду на Рижскую - через 6 минут будет до Комсомольской, там вилку делают если ты не в курсе, как раз альтернатива))

[Mixalblch]

34 минуты назад, Evgen_11174 сказал:

Именно. Все парки рассчитаны на 5/5x2. Во множестве мест удлинять пути просто некуда. Та же фишка, что и с ОРК депо Митино, спроектированном строго под пятивагонные Русичи. И если даже Площадь Гагарина можно перестроить хоть под 11 вагонов ценой реконструкции портала автотоннеля и участка между платформой и порталом со стороны Канатчиково, то вот пути экипировки это реальная засада. Их можно только снести и построить в других местах, и то - очень условно. Но и увеличение составности влечёт за собой по цепочке проблему перегруженности вестибюлей и лестничных спусков/узколаторов.

ПОнаблюдаем, сперва, за "Митино". сРусичи когда-то придётся списывать. И вот что делать тогда? 

[Mazzy]

Сносить и заново строить.

[Зеркало]

только сначала выложить плиткой всю прилегающую территорию))

[Krendel79]

12 минут назад, Mazzy сказал:

Сносить и заново строить.

Я все таки надеюсь можно как то расширить без того чтобы целиком сносить.

       Ну а пока не сделать значит как на СЛ в своё время часть поездов будет на 7 вагонов, часть на 8. 

[Mixalblch]

17 минут назад, Mazzy сказал:

Сносить и заново строить.

Проект планировки территории надо пересматривать. Хорошо, если без расширения площади обойдётся.

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Я все таки надеюсь можно как то расширить без того чтобы целиком сносить.

Почему? Да здравствует распил баблосов! 

Только вместо депо могут пиковские коробки вырасти.

Привычка.

[Dmitri]

2 часа назад, Зеркало сказал:

чем Север так принципиально отличается от Юга

На севере живут люди. На юге - мусор, над которым можно издеваться.

1 час назад, Krendel79 сказал:

многие не верили что МЦК так взлетит

Я до сих пор не понимаю, почему это ублюдство настолько популярно.

[sai]

6 минут назад, Dmitri сказал:

до сих пор не понимаю, почему это ублюдство настолько популярно.

Ну во первых дало новые связи, а во вторых по земле ехать приятнее, чем в тоннеле.

[Mazzy]

7 минут назад, Dmitri сказал:

Я до сих пор не понимаю, почему это ублюдство настолько популярно.

1. Рабочие места в немалых количествах имелись не только в пределах садового кольца. Как следствие - необходимость в хордовых перемещениях.

2. Более комфортные условия проезда выдавили на МЦК тех, кому хоть и дольше, но некритично.

3. Уже есть линии, подключенные к МЦК и не идущие в центр.

[sai]

30 минут назад, Dmitri сказал:

Я до сих пор не понимаю, почему это ублюдство настолько популярно.

Почему МЦК - ублюдство?

[Dmitri]

12 минут назад, sai сказал:

Почему МЦК - ублюдство

Потому что суть этого транспорта - едущая по задворкам электричка.

[FanatOT]

Конкретно я МЦК не очень люблю по двум причинам: 1) Досмотр (зависит ещё от станции, на моём Локомотиве досмотр тотальный даже с мини-сумкой)

2) Выходы в одном торце, зачастую не туда, куда надо (привет Котлам и Ростокину). 

Скажем, в район Дубровки я однозначно поеду по АПЛ-ЛДЛ, потому что между Курской и Чкаловской пересадка удобная, и досмотра нет.

[Хлорка]

6 минут назад, FanatOT сказал:

Локомотиве досмотр тотальный

Сколько не ходил - особо не шмонали (правда уже давно там не был) 

8 минут назад, Dmitri сказал:

задворкам

Там уже активно человейники лепят

[sai]

6 минут назад, Dmitri сказал:

Потому что суть этого транспорта - едущая по задворкам электричка.

Ну нынче она не везде по задворкам идет. И построенную в начале прошлого века линию уже не перенесешь.