Перенос конечной областных маршрутов к новым конечным метро

[Л.Егор]

Чтобы продолжить обсуждение, и не разводить оффтоп в других темах.

3 минуты назад, Higre сказал:

Категорически против всего написанного по каждому предложению, кроме Ховрино и то не для всех маршрутов. Но мысль развивать не буду, поскольку тема не об этом.

 

Например, чтобы обсудить в этой теме перенос конечных для маршрутов, которые следуют по Дмитровскому шоссе, с Алтуфьева на Физтех.

Изменено 7 октября, 2023 пользователем Л.Егор

[Higre]

1 минуту назад, Л.Егор сказал:

Чтобы продолжить обсуждение.

Я откровенно не хочу обсуждать каждое предложение из того, что там было.

По Ховрино в теории можно было бы укоротить клинский и солнечногорский маршруты, 95% едущих в них (если не больше) будет всё равно. Возможно ещё 370 и 482. Всё остальное аналогично тому, что ты предлагаешь все городские маршруты укоротить от жилых массивов до ближайшей станции самой близкой линии метро.

13 минут назад, Л.Егор сказал:

перенос конечных для маршрутов, которые следуют по Дмитровскому шоссе, с Алтуфьева на Физтех.

Дубненский уже перенесли. Остальное есть в соседней теме

[Л.Егор]

12 минут назад, Higre сказал:

Всё остальное аналогично тому, что ты предлагаешь все городские маршруты укоротить от жилых массивов до ближайшей станции самой близкой линии метро.

А в человейниках другие маршруты и не получаются. Особенно если обслуживаются маршрутками. Потому что жителям "лишь бы до метро уехать". Маршруты от Киевской в область чудом уцелели даже после 2003 и последующих продлений АПЛ. Была когда-то ещё маршрутка от Октябрьской до Заречья, чтобы продолжить работу дублёра м4 (или 62 троллейбус) как маршрутка. Увы, но времена, когда областные маршруты заезжали или приближались к центру, прошли бесследно.

Изменено 7 октября, 2023 пользователем Л.Егор

[AleksandrSHCH]

8 минут назад, Higre сказал:

По Ховрино в теории можно было бы укоротить клинский и солнечногорский маршруты, 95% едущих в них (если не больше) будет всё равно

Там проблема с подъездом к Ховрино.

[Зеркало]

Имхо если из Подмосковного города едут 1 - 2 маршрута, то они действительно должны быть к ближайшему метро. Если 5 - 10 маршрутов, то тут уже возможны варианты...))

[Higre]

5 минут назад, Л.Егор сказал:

А в человейниках другие маршруты и не получаются. Особенно если обслуживаются маршрутками. Потому что жителям "лишь бы до метро уехать".

Внимание, вопрос - а при чём здесь Дмитров, Королёв с Ивантеевкой и Зеленоград?

[Л.Егор]

8 минут назад, AleksandrSHCH сказал:

Там проблема с подъездом к Ховрино.

Уже забыл, что Прибрежный проезд не резиновый.

3 минуты назад, Higre сказал:

Внимание, вопрос - а при чём здесь Дмитров, Королёв с Ивантеевкой и Зеленоград?

Дмитров - его и так скоро по Фитеху скорее всего обрежут. Королёв с Ивантеевской - ладно, бред, на гипотетической Челобитьево Мытищ и того, что идёт по Осташковскому, достаточно (фактически просто переносим то, что сейчас идёт до Медведково, ну и оставить один-пару маршрутов до Медведково, обязательно социальных, так как московских маршрутов там все равно не будет). Зеленоград тоже можно как есть оставить, Москва как никак.

Изменено 7 октября, 2023 пользователем Л.Егор

[Higre]

Только что, Зеркало сказал:

Имхо если из Подмосковного города едут 1 - 2 маршрута, то они действительно должны быть к ближайшему метро. Если 5 - 10 маршрутов, то тут уже возможны варианты...))

Всё зависит от пассажиропотоков, удалённости города, специфики того или иного района как в Москве так и в МО.

Укоротить дубненский маршрут до метро Физтех - особых вопросов нет, лишить Зеленоград связи с ТКЛ или укоротить королёвский 392 до Челобитьево - это ещё додуматься надо было.

[Л.Егор]

3 минуты назад, Higre сказал:

Всё зависит от пассажиропотоков, удалённости города, специфики того или иного района как в Москве так и в МО.

Укоротить дубненский маршрут до метро Физтех - особых вопросов нет, лишить Зеленоград связи с ТКЛ или укоротить королёвский 392 до Челобитьево - это ещё додуматься надо было.

Была идея продлить радиальные линии на 1-2 станции за МКАД, чтобы как раз подмосковный трафик за МКАД оставить. Но Королёв действительно лучше на ВДНХ оставить, из-за тесных связей с Ярославкой) и Зеленограду маршрут до Тушинской всё же нужен (460м, 479м и 707м были популярны всегда).

Изменено 7 октября, 2023 пользователем Л.Егор

[Димон С.]

22 минуты назад, Л.Егор сказал:

Маршруты от Киевской в область чудом уцелели даже после 2003 и последующих продлений АПЛ

Подозреваю, что в связи с дефицитом места для отстоя у всех станций. Возможно ещё какие-то заморочки ФСО, чтобы размазать автобусы понемногу по Киевской, Парку Победы и Славбулю.

[Л.Егор]

Ещё меня всегда удивляло, почему Горьковка едет до Партизанской, а не Шоссе Энтузиастов или Новогиреево? Не было изменений после открытия Калининской линии? Или не смогли конечную организовать?

4 минуты назад, Димон С. сказал:

Подозреваю, что в связи с дефицитом места для отстоя у всех станций. Возможно ещё какие-то заморочки ФСО, чтобы размазать автобусы понемногу по Киевской, Парку Победы и Славбулю.

Теперь вообще слух пустили, что на Аминьевскую уберут.

Изменено 7 октября, 2023 пользователем Л.Егор

[Ulis]

9 минут назад, Л.Егор сказал:

Была идея продлить радиальные линии на 1-2 станции за МКАД, чтобы как раз подмосковный трафик за МКАД оставить.

Этот подмосковный трафик в общем случае прочно бы сел каждый на свою линию и поехал в центр, занимая вагоны не только по сидячим. Москвичи бы не поняли.

 

3 минуты назад, Димон С. сказал:

Подозреваю, что в связи с дефицитом места для отстоя у всех станций.

На Киевской теперь зарядка электробусов, на ПП у областных есть закуток, на Славбуле тоже отдельная площадка. Ну и МЦД тоже есть. В результате, насколько я понимаю, поток действительно "размазали".

[Л.Егор]

4 минуты назад, Ulis сказал:

Этот подмосковный трафик в общем случае прочно бы сел каждый на свою линию и поехал в центр, занимая вагоны не только по сидячим. Москвичи бы не поняли.

Зонный оборот никто не отменял. Поэтому у нас есть поезда, которые до сих пор до Выхино едут. Что мешает тоже самое сделать для Медведково?

Изменено 7 октября, 2023 пользователем Л.Егор

[Mazzy]

14 минут назад, Димон С. сказал:

Подозреваю, что в связи с дефицитом места для отстоя у всех станций. Возможно ещё какие-то заморочки ФСО, чтобы размазать автобусы понемногу по Киевской, Парку Победы и Славбулю.

Да и разворачиваться непосредственно у станций им не получается, перепробеги всё равно имеют место. 

[Л.Егор]

7 минут назад, Mazzy сказал:

Да и разворачиваться непосредственно у станций им не получается, перепробеги всё равно имеют место. 

Учитывая УДС возле Парка Победы и Славянского бульвара. Может действительно лучше было на Киевской всё оставить? С остановками возле Кутузовской, ПП и Славбуля, далее за МКАД. Может на Кунцевскую или Молодёжную что-нибудь перенаправить, раз уж Кутузовский у нас такой неприкасаемый.

Изменено 7 октября, 2023 пользователем Л.Егор

[Ulis]

50 минут назад, Л.Егор сказал:

Была когда-то ещё маршрутка от Октябрьской до Заречья, чтобы продолжить работу дублёра м4 (или 62 троллейбус) как маршрутка.

 

1187 была заявлена в реестре, сделала некоторое число рейсов, но в условиях "магистрали" и осоциаливания коммерции (553м и 62м) по Ленинскому "не взлетела". Потом была заявлена на отрезке Заречье - Юго-Западная. О её судьбе не знаю, но подозреваю, что тоже.

 

9 минут назад, Л.Егор сказал:

Что мешает тоже самое сделать для Медведково?

Удобные поезда от Медведкова будут реже ходить. ))

Изменено 7 октября, 2023 пользователем Ulis

[FIPS]

1 час назад, Л.Егор сказал:

Например, чтобы обсудить в этой теме перенос конечных для маршрутов, которые следуют по Дмитровскому шоссе, с Алтуфьева на Физтех.

А что обсуждать то, что будет сделано после постройки северного выхода из метро Физтех.

[Л.Егор]

1 минуту назад, Ulis сказал:

Удобные поезда от Медведкова будут реже ходить. ))

В Выхино вообще удобных поездов не было. Всё забивалось до отказа уже на конечной, сочуствую жителям Рязанского, Кузьминок, Текстильщиков и так далее.

Изменено 7 октября, 2023 пользователем Л.Егор

[Ulis]

В Выхино есть ж/д. )

[Димон С.]

13 минут назад, Mazzy сказал:

Да и разворачиваться непосредственно у станций им не получается, перепробеги всё равно имеют место.

Собственно 139 и 818 немного, но возят пассажиров до своей формальной конечной м. Филевский парк.

 

13 минут назад, Л.Егор сказал:

на Кунцевскую

А там во первых опять таки Рублевка, а во вторых и стоять тоже особо и негде.

[AE777]

35 minutes ago, Л.Егор said:

Ещё меня всегда удивляло, почему Горьковка едет до Партизанской, а не Шоссе Энтузиастов или Новогиреево? Не было изменений после открытия Калининской линии? Или не смогли конечную организовать?

У Новогиреево места для отстоя не было. У Шоссе Энтузиастов было место на перекрёстке Электродной и 3-го Плехановского, но это мало чего меняло по времени в сравнении с Измайловским Парком. 

[Л.Егор]

31 минуту назад, Димон С. сказал:

Собственно 139 и 818 немного, но возят пассажиров до своей формальной конечной м. Филевский парк.

139 и 818 исторически до Филёвского парка, когда они ещё московскими маршрутами были.

21 минуту назад, AE777 сказал:

У Новогиреево места для отстоя не было. У Шоссе Энтузиастов было место на перекрёстке Электродной и 3-го Плехановского, но это мало чего меняло по времени в сравнении с Измайловским Парком. 

То есть решили просто не заморачиваться? А мне всегда казалось, что до ШЭ быстрее, чем до Партизанской, и Калининская линия прямее до центра.

31 минуту назад, Димон С. сказал:

А там во первых опять таки Рублевка.

Она же за МКАД начинается. Или имеется в виду спецтрасса от Рублёвки до Кремля? Хорошо, что метро вдоль Ленинского проспекта появилось только при Собянине, не знаю, какой был бы треш там (хотя замкадным все равно только Тропарёво актуально, и то через 2 года уже Саларьево появилось, и маршруты с Киевского шоссе перенесли туда). Ленинский проспект на КРЛ не считаем, он в стороне от проспекта, и действительно актуален только для внутримкадных пассажиров.

Изменено 7 октября, 2023 пользователем Л.Егор

[Зеркало]

30 минут назад, Л.Егор сказал:

139 и 818 исторически до Филёвского парка, когда они ещё московскими маршрутами были.

если совсем исторически, то оба от Киевской))

[AE777]

33 minutes ago, Л.Егор said:

То есть решили просто не заморачиваться? А мне всегда казалось, что до ШЭ быстрее, чем до Партизанской, и Калининская линия прямее до центра.

Ну, это все же мои предположения, я же не участвовал в принятии решения. Если мы говорим о 1980 годе, то Главная Аллея проезжается за 2-3 минуты, это и была разница во времени. Когда появились пробки, и не было выделенки, до Шоссе Энтузиастов могло и дольше получаться. 

АПЛ предпочтительнее КЛ - длиннее и больше пересадок

Изменено 7 октября, 2023 пользователем AE777

[Л.Егор]

9 минут назад, AE777 сказал:

Ну, это все же мои предположения, я же не участвовал в принятии решения. Если мы говорим о 1980 годе, то Главная Аллея проезжается за 2-3 минуты, это и была разница во времени. Когда появились пробки, и не было выделенки, до Шоссе Энтузиастов могло и дольше получаться. 

АПЛ предпочтительнее КЛ - длинее и больше пересадок

Какие пересадки были у обеих линий в советское время?

КЛ на Курской и Киевской, ЗЛ на Площади Революции, СЛ и СТЛ на Арбатской, ФЛ на Арбатской и Киевской.

КЛ и ТКЛ на Марксисткой, ЗЛ и КРЛ на Третьяковской.

Итого 5 линий против 4. Из них на обеих линиях есть только КЛ и ЗЛ. Да и насколько сильно АПЛ была длиннее КалЛ, когда она только до Киевской была? Хотя любая пересадка в плюс. Будь Китай-город на АПЛ, было бы ещё лучше, а ЦУ КСЛ сравняет результаты.

Изменено 7 октября, 2023 пользователем Л.Егор

[Смотрящий]

А где вообще в Москве отстаиваются сейчас автобусы с 415к?

 

2 часа назад, Higre сказал:

Возможно ещё 370 и 482.

482 скорее всего и так помрёт в конце месяца.

[Higre]

5 минут назад, Смотрящий сказал:

482 скорее всего и так помрёт в конце месяца.

А что с ним?

[Зеркало]

19 минут назад, Л.Егор сказал:

ещё лучше, а ЦУ КСЛ сравняет результаты.

угу, уже лет 40 сравнивает и все никак не сравняет...))

[Л.Егор]

33 минуты назад, Зеркало сказал:

угу, уже лет 40 сравнивает и все никак не сравняет...))

Мне кажется, тогда вообще не понимали, куда линия пойдёт дальше Третьяковской. Сначала с глубокой Арбатской хотели соединить, но быстро отказались. А Москва-Сити лишь в конце 80-х появился, и то тогда только на бумаге, и пока на уровне идеи. А так ещё с советских времён хотели хоть как-то приспособить ту территорию, "серый пояс" рядом с ЦМТ и Экспоцентром некомильфо.

Изменено 7 октября, 2023 пользователем Л.Егор

[Zerro]

На 415  маршруте в основном билеты покупают  через сайт РАТА, поэтому его можно обрезать и по Физтеху, а 310 и 401 лучше бы по Лианозово, что бы кому не хватило мест в автобусе могли уехать на электричке.