Волоколамск, Лотошино, Шаховская

[Valentin Melnikov]

15 часов назад, Nonesuch сказал:

Не так: я из любой задницы выкручусь с пользой для себя. Ну поменяют маршрутную сеть до неузнаваемости. Немного почертыхаюсь, но адаптируюсь.

Весь вопрос: ЗАЧЕМ менять сеть? Если есть стабильные потоки, пустым ничто не ездит, но и давки нет.

15 часов назад, Nonesuch сказал:

А пользоваться маршрутной сетью со времён царя гороха тоже неправильно. Вот мой дед и его дед пользовались этим маршрутом 100500 лет назад, не надо ничего менять, всё работает, не трожь. Как минимум, уже другое поколение с другими транспортными запросами. Мало кто хочет стоять на остановке и выписывать в тетрадочку расписание каждого маршрута, учить наизусть бортовые номера и имена водителей. Мне важно добраться из точки А в точку Б с комфортом или за минимальное время или по другому нужному мне критерию. Мой личный запрос — это упорядочивание структуры маршрутной сети. Чтобы на один маршрут был один номер. Чтобы в одну деревню не было заездов разной кучи маршрутов, которые туда ходят раз в сутки. Ну и да, максимально прямая и понятная трасса, а не экскурсия по всему району. Такого в обозначенных темой округах полно. Моё предложение Шаховская - Можайск или Шаховская -Уваровка под мои критерии подпадает.

Если точка Б - это Москва, то из любой точки А туда едут кратчайшим путём. Именно чтобы с комфортом или за минимальное время или по другому нужному мне критерию (какому??).

Никто в здравом уме не поедет из Шаховской в Москву через Можайск или Уваровку. Поедут напрямик электричкой, а извращенцы - автобусом, но тоже напрямик.

Из любого пункта едут через ближайшую ж-д станцию.

"другое поколение с другими транспортными запросами" - а что, поменялась география и геометрия?

Уверен, что из Шаховской в Уваровку, даже если пустить в 10 раз больше автобусов, всё равно никто (кроме ТФ) не поедет - просто незачем.

[Lopasnensky]

4 часа назад, Valentin Melnikov сказал:

Весь вопрос: ЗАЧЕМ менять сеть? Если есть стабильные потоки, пустым ничто не ездит, но и давки нет.

Если точка Б - это Москва, то из любой точки А туда едут кратчайшим путём. Именно чтобы с комфортом или за минимальное время или по другому нужному мне критерию (какому??).

Никто в здравом уме не поедет из Шаховской в Москву через Можайск или Уваровку. Поедут напрямик электричкой, а извращенцы - автобусом, но тоже напрямик.

Из любого пункта едут через ближайшую ж-д станцию.

"другое поколение с другими транспортными запросами" - а что, поменялась география и геометрия?

Уверен, что из Шаховской в Уваровку, даже если пустить в 10 раз больше автобусов, всё равно никто (кроме ТФ) не поедет - просто незачем.

Это как "нахрена мне из Подольска ехать в Москву на электричке если на 57 через Домодедово БЫСТРЕЕ!🤣". Или там,не знаю,из Дмитрова в Москву на электричке ну его нафиг-поеду через Рогачёво и Клин в Москву!.

Так то да,только попутешествовать можно разок а не постоянно.

Изменено 15 часов назад пользователем Lopasnensky

[vot_mos]

В 25.01.2026 в 17:15, Nonesuch сказал:

50

Разве не все его рейсы до Румянцево следуют?

[Nonesuch]

3 часа назад, vot_mos сказал:

Разве не все его рейсы до Румянцево следуют?

А вроде все дотянули до Румянцева. А у 37 только немногие до Румянцева. Причём расписание электричек меняют, а расписание автобусов далеко не всегда. Это тоже в копилку выше В.Мельникову, что автобусы рассинхронизированы с электричками. А чем дальше от Москвы, тем критичнее.

 

8 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

"другое поколение с другими транспортными запросами" - а что, поменялась география и геометрия?

 

Выше привёл пример вместо прямого пути из Шаховского в Бурцево и Сизенево. Зачем-то автобус ходит кружным путём вместо прямой дороги. Да и дороги начинают расширять и асфальтировать много где для проезда автобусов, даже остановки полноценные ставят (Попелково). А транспорт так и не приходит. Где-то спрямляют шоссе.  А где-то расписание составляли с учётом расписания частников, да вот только частники ушли, а автобусный маршрут МТА продолжает ходить по-старому, будто ничего не поменялось (Клинский 41, например).

 

8 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

Из любого пункта едут через ближайшую ж-д станцию.

И да, и нет. Жителям вдоль Новой Риги можно одним маршрутом как до Шаховской, так и до Волоколамска доехать. Аналогично с Лотошино. Без пересадок. От Шестаково и Шанино вроде однофигственно Волоколамск или Клин. Так и на линии Шаховская - Уваровка если будет прямой маршрут, у людей будет выбор, куда ехать.

 

8 часов назад, Valentin Melnikov сказал:

Если точка Б - это Москва, то из любой точки А туда едут кратчайшим путём. Именно чтобы с комфортом или за минимальное время или по другому нужному мне критерию (какому??).

Ага, всем нужно в центр. Всем только в Москву на заработки, поближе ничего не нашлось. На платформах объявления, требуются сотрудники в Пятёрочку в пгт. Снегири, в Волоколамск, к Олегу Сироте на сырное производство. Сам видел. И тарифная сетка почти не отличается от Москвы. Это не Смоленская же область. А курьерам так вообще неважно, в Волоколамске или в Москве Пятёрочка платит абсолютно ту же зарплату с теми же коэффициентами. Сам лично проверял. На Рузское водохранилище в частные дома нужна обслуга на весь летний сезон. Просто надо перестать думать, что Москва — это пуп земли. Корону свою бумажную снимите.

4 часа назад, Lopasnensky сказал:

Это как "нахрена мне из Подольска ехать в Москву на электричке если на 57 через Домодедово БЫСТРЕЕ!🤣". Или там,не знаю,из Дмитрова в Москву на электричке ну его нафиг-поеду через Рогачёво и Клин в Москву!.

Так то да,только попутешествовать можно разок а не постоянно.

Я подобным не занимаюсь. Но если кому-то из Дмитрова надо в Зеленоград (а это тоже Москва!), то он будет абсолютно прав и адекватен.

[Zerro]

41 минуту назад, Nonesuch сказал:

. А чем дальше от Москвы, тем критичнее.

 

 

 

 

Ну не надо за всех говорить, в Талдоме все деревенские маршруты привязаны к электричке, если опаздывает не надолго всегда ждут.

[Lopasnensky]

3 часа назад, Nonesuch сказал:

А вроде все дотянули до Румянцева. А у 37 только немногие до Румянцева. Причём расписание электричек меняют, а расписание автобусов далеко не всегда. Это тоже в копилку выше В.Мельникову, что автобусы рассинхронизированы с электричками. А чем дальше от Москвы, тем критичнее.

 

 

Выше привёл пример вместо прямого пути из Шаховского в Бурцево и Сизенево. Зачем-то автобус ходит кружным путём вместо прямой дороги. Да и дороги начинают расширять и асфальтировать много где для проезда автобусов, даже остановки полноценные ставят (Попелково). А транспорт так и не приходит. Где-то спрямляют шоссе.  А где-то расписание составляли с учётом расписания частников, да вот только частники ушли, а автобусный маршрут МТА продолжает ходить по-старому, будто ничего не поменялось (Клинский 41, например).

 

И да, и нет. Жителям вдоль Новой Риги можно одним маршрутом как до Шаховской, так и до Волоколамска доехать. Аналогично с Лотошино. Без пересадок. От Шестаково и Шанино вроде однофигственно Волоколамск или Клин. Так и на линии Шаховская - Уваровка если будет прямой маршрут, у людей будет выбор, куда ехать.

 

Ага, всем нужно в центр. Всем только в Москву на заработки, поближе ничего не нашлось. На платформах объявления, требуются сотрудники в Пятёрочку в пгт. Снегири, в Волоколамск, к Олегу Сироте на сырное производство. Сам видел. И тарифная сетка почти не отличается от Москвы. Это не Смоленская же область. А курьерам так вообще неважно, в Волоколамске или в Москве Пятёрочка платит абсолютно ту же зарплату с теми же коэффициентами. Сам лично проверял. На Рузское водохранилище в частные дома нужна обслуга на весь летний сезон. Просто надо перестать думать, что Москва — это пуп земли. Корону свою бумажную снимите.

Я подобным не занимаюсь. Но если кому-то из Дмитрова надо в Зеленоград (а это тоже Москва!), то он будет абсолютно прав и адекватен.

Такси этому дмитровчанину в помощь тогда. А так в своих суждениях он будет не прав и неадекватен. 

Когда я ездил на чай к подруге в Луховицы,то почему то не орал дайте мне автобус "Чехов-Коломна"🤣. А мне тоже надо было срочно удовлетворить свои потребности. 

И да,не все дмитровчане знают что есть такой город Зеленоград!😉

3 часа назад, Zerro сказал:

Ну не надо за всех говорить, в Талдоме все деревенские маршруты привязаны к электричке, если опаздывает не надолго всегда ждут.

Жители Талдома обязаны по-другому ездить а не быть привязаны к савецкой тупой автобусной системе🤣

3 часа назад, Nonesuch сказал:

А вроде все дотянули до Румянцева. А у 37 только немногие до Румянцева. Причём расписание электричек меняют, а расписание автобусов далеко не всегда. Это тоже в копилку выше В.Мельникову, что автобусы рассинхронизированы с электричками. А чем дальше от Москвы, тем критичнее.

 

 

Выше привёл пример вместо прямого пути из Шаховского в Бурцево и Сизенево. Зачем-то автобус ходит кружным путём вместо прямой дороги. Да и дороги начинают расширять и асфальтировать много где для проезда автобусов, даже остановки полноценные ставят (Попелково). А транспорт так и не приходит. Где-то спрямляют шоссе.  А где-то расписание составляли с учётом расписания частников, да вот только частники ушли, а автобусный маршрут МТА продолжает ходить по-старому, будто ничего не поменялось (Клинский 41, например).

 

И да, и нет. Жителям вдоль Новой Риги можно одним маршрутом как до Шаховской, так и до Волоколамска доехать. Аналогично с Лотошино. Без пересадок. От Шестаково и Шанино вроде однофигственно Волоколамск или Клин. Так и на линии Шаховская - Уваровка если будет прямой маршрут, у людей будет выбор, куда ехать.

 

Ага, всем нужно в центр. Всем только в Москву на заработки, поближе ничего не нашлось. На платформах объявления, требуются сотрудники в Пятёрочку в пгт. Снегири, в Волоколамск, к Олегу Сироте на сырное производство. Сам видел. И тарифная сетка почти не отличается от Москвы. Это не Смоленская же область. А курьерам так вообще неважно, в Волоколамске или в Москве Пятёрочка платит абсолютно ту же зарплату с теми же коэффициентами. Сам лично проверял. На Рузское водохранилище в частные дома нужна обслуга на весь летний сезон. Просто надо перестать думать, что Москва — это пуп земли. Корону свою бумажную снимите.

Я подобным не занимаюсь. Но если кому-то из Дмитрова надо в Зеленоград (а это тоже Москва!), то он будет абсолютно прав и адекватен.

Ну вот он и найдёт пути отхода

Изменено 6 часов назад пользователем Lopasnensky

[igla]

7 часов назад, Nonesuch сказал:

На платформах объявления, требуются сотрудники в Пятёрочку в пгт. Снегири, в Волоколамск, к Олегу Сироте на сырное производство. Сам видел. И тарифная сетка почти не отличается от Москвы

Значит они в Москву на работу не в пятерочку ездят. И уж тем более, не обслугой на дачи

[Valentin Melnikov]

7 часов назад, Nonesuch сказал:

А вроде все дотянули до Румянцева. А у 37 только немногие до Румянцева. Причём расписание электричек меняют, а расписание автобусов далеко не всегда. Это тоже в копилку выше В.Мельникову, что автобусы рассинхронизированы с электричками. А чем дальше от Москвы, тем критичнее.

 

 

Выше привёл пример вместо прямого пути из Шаховского в Бурцево и Сизенево. Зачем-то автобус ходит кружным путём вместо прямой дороги. Да и дороги начинают расширять и асфальтировать много где для проезда автобусов, даже остановки полноценные ставят (Попелково). А транспорт так и не приходит. Где-то спрямляют шоссе.  А где-то расписание составляли с учётом расписания частников, да вот только частники ушли, а автобусный маршрут МТА продолжает ходить по-старому, будто ничего не поменялось (Клинский 41, например).

И всё это проблемы Шаховской и района вокруг.

Можайску, Уваровке и Гагарину (а также Вязьме, Смоленску и даже Владивостоку) это всё до дупы, как говорят поляки.

7 часов назад, Nonesuch сказал:

И да, и нет. Жителям вдоль Новой Риги можно одним маршрутом как до Шаховской, так и до Волоколамска доехать. Аналогично с Лотошино. Без пересадок. От Шестаково и Шанино вроде однофигственно Волоколамск или Клин. Так и на линии Шаховская - Уваровка если будет прямой маршрут, у людей будет выбор, куда ехать.

Я уже сказал: люди (адекватные) выберут кратчайший маршрут. Никто не станет делать крюк в 50+ км неизвестно зачем и терять несколько часов.

7 часов назад, Nonesuch сказал:

Ага, всем нужно в центр. Всем только в Москву на заработки, поближе ничего не нашлось. На платформах объявления, требуются сотрудники в Пятёрочку в пгт. Снегири, в Волоколамск, к Олегу Сироте на сырное производство. Сам видел. И тарифная сетка почти не отличается от Москвы.

Ну вот и пусть ездят по своему Рижскому направлению. Электричек там более чем достаточно.

7 часов назад, Nonesuch сказал:

Это не Смоленская же область. А курьерам так вообще неважно, в Волоколамске или в Москве Пятёрочка платит абсолютно ту же зарплату с теми же коэффициентами. Сам лично проверял. На Рузское водохранилище в частные дома нужна обслуга на весь летний сезон. Просто надо перестать думать, что Москва — это пуп земли. Корону свою бумажную снимите.

Я подобным не занимаюсь. Но если кому-то из Дмитрова надо в Зеленоград (а это тоже Москва!), то он будет абсолютно прав и адекватен.

Люди Читают Жопой. (с)

При чём тут "корона"? Если человек едет в Москву (неважно зачем) - он заинтересован доехать максимально прямо и быстро.

Не всем в центр, ага.  Даже старая Москва - это 30 на 40 км, а "новая" - больше 100.

Но пуп земли - это, конечно же, не Москва, а Рузское водохранилище с частными домами, которым нужна обслуга на весь летний сезон, несь па? Сколько их там?

На хрена людям живущим рядом с Рижским направлением, переться сначала на Белорусское - ты так и не объяснил.

А если "5-ка" платит всем везде одинаково - так и работай в своём городе/посёлке, зачем куда-то ехать?

За что ты агитируешь, сам-то понял?

А из Шаховской в Уваровку потока не будет, даже если там построить скоростной монорельс, гиперлуп или струнный транспорт Юницкого. Незачем людям там ездить. Ну может быть, найдётся 1-2 человека, у кого родственники там...

[eks]

18 часов назад, Nonesuch сказал:

То-то смотрю, от Бурцева и Сизенева есть двухполосная асфальтовая дорога напрямую до Шаховской, а автобус едет кружными путями через Новорижское шоссе и Степаньково. Прям на отдельный маршрут не тянет, чтоб заодно осчастливить транспортом Юрьево. Или Степанькову не хватает электричек под боком, а на Новорижском шоссе маршрут Шаховская - Волоколамск не справляется с потоком?

Подобные уверения дискредитируют немногие разумные предложения автора. Где и как "смотрю" - из окна машины, из космоса? Не было и нет асфальта через Юрьево, только вполне сносный грейдер, асфальт начинается незадолго до въезда в Шаховскую. Автобус нельзя пустить по этой дороге из-за узких проездов между домов и сараев с несколькими поворотами в мкрн. лесхоза в Шаховской. Не всем нужно в райцентр, скорее полезна центральная усадьба, т.е. Степаньково, где есть сельмаги и школа.

18 часов назад, Nonesuch сказал:

А чем между собой отличается куст маршрутов 35, 36, 44, 45, 46, 50? Только последовательностью заездов в деревни. Одни маршруты заезжают глубже, чем другие или едут в деревню более длинным дорогой. Хотя можно было присвоить, чтобы в определённую деревню заезжал маршрут только определённого номера и не было путаницы. В результате, условно от Репотино в Шаховскую разными дорогами едут маршруты, ещё и подгадывай на какой стороне дороги ждать автобус или идти в сторону, где автобус разворачивается, не доезжая до ост.павильона.

Забавно узнать, что нет разницы между 46 и, например, 50. Стоило бы посмотреть сначала, что 46 отваливается первым, еще в Дятлове, а остальные расходятся в Середе. Из приведенного набора можно склеить только две пары - 35 и 45, 44 и 50. Пассажирам все равно, какие номер и название маршрута, им важен конкретный рейс. Уникальные номера под заезд хороши для большой настенной схемы, не больше. Сейчас, когда картонки с названием конечной упразднили из-за якобы повсеместно работающих ЭМУ, автобусы частенько выходят в рейс без каких-либо опознавательных знаков.

19 часов назад, Nonesuch сказал:

Или третий пример с микрорайоном Новоникольское. 49 по сути короткая версия маршрута 33. Так некоторые рейсы с интервалом в 10-15 минут друг от друга в одном направлении. А ещё есть один рейс маршрута Лотошино - Шаховская тоже через Новоникольское, ток к дому культуры не подъезжает.

Если 3 рейса маршрута 33 из 18 в день идут через Бабенки, сие не означает, что 49 - короткая версия 33. Из всех рейсов через Новоникольское задача отвозить/вывозить деревенских в Шаховскую, Раменье и само Новоникольское, поэтому интервалы вполне могут быть 10-15 мин, хотя такого на самом деле нет.

19 часов назад, Nonesuch сказал:

И так можно дальше продолжать. Маршрутная сеть со времён царя гороха без изменений. А потоки могли измениться, новые дороги открыться и т.д.

Лучше не продолжать. По-моему, уже все устали от измышлений, оторванных от земли. Изменений было немало, как раз с учетом потоков и дорог.

[Higre]

15 минут назад, eks сказал:

Пассажирам все равно, какие номер и название маршрута, им важен конкретный рейс. Уникальные номера под заезд хороши для большой настенной схемы, не больше. Сейчас, когда картонки с названием конечной упразднили из-за якобы повсеместно работающих ЭМУ, автобусы частенько выходят в рейс без каких-либо опознавательных знаков.

Ну вот не сказать, чтобы это было хорошо, потому что в расписаниях вида "маршрут А в 8 утра в сторону Б едет как В, но с заездом в Г, обратно как Д, но без заезда в Г, а в 14 часов - как Д, и едет дальше Б до Е с заездом в Ж, из Ж едет мимо Г через З, и на автовокзал едет через больницу" нужно наводить порядок. Но, очевидно, никак не маркером по карте, а с учётом реальных потоков. В тех краях с этими рейсами как-то правда плохо всё.

[sai]

3 минуты назад, Higre сказал:

Ну вот не сказать, чтобы это было хорошо, потому что в расписаниях вида "маршрут А в 8 утра в сторону Б едет как В, но с заездом в Г, обратно как Д, но без заезда в Г, а в 14 часов - как Д, и едет дальше Б до Е с заездом в Ж, из Ж едет мимо Г через З, и на автовокзал едет через больницу" нужно наводить порядок. Но, очевидно, никак не маркером по карте, а с учётом реальных потоков. В тех краях с этими рейсами как-то правда плохо всё.

Значит потоки такие, что одной машиной разные маршруты приходится обслуживать. Плюс еще никому не нужная бюрократия накладывается.