житель ЗАО

------------------Э, и когда такое название было? Она значилась как "Дом пионеров", затем примерно в 94 году была переименована в "Дом творчества", а потом уже когда этот самый Дом творчества (Кунцевская, 6) снесли переименовали и остановку. Только вот номер дома там немного не к месту

----------------- А там вроде полосу таки физически огородили или ошибаюсь

--------------------- А теперь представляем себе, что светофор ломается (экономят свет, обрыв проводов, или ещё какое-нибудь нашествие инопланетян). Автобус летит себе по выделенке, а машина поворачивающая направо бус не замечает и сворачивает себе со второй полосы. Столкновение, виновным признают по ПДД водителя авто,т.к. должен был убедиться в безопасности маневра. Водитель авто подает в суд на проектировщиков и ГИБДД,согласовавшее это дело, и по нынешнему законодательству его выигрывает, ибо автобусы и троллейбусы не являются рельсовым транспортом и преимуществом на равнозначном перекрестке не обладают. Поэтому ни одно ГИБДД такое не согласует

--------------------- Только вот не находишь, что "схема с оплатой за километры" работает когда эти самые деньги на оплату этих самых километров есть --------------------- ...а ещё существуют авторизованные сервисные центры. Конечно применимо к какому-нибудь ЛиАЗ-5256 это выглядит немного глуповато, а вот технику подороже... Собственно есть примеры, когда именно филиал одного из транспортных ГУПов так и поступал, и результат - повышение КИПа, а как следствие - и увеличение выручки

----------------- Да, но что интересно, по собственному же опыту пятилетней давности могу сказать, что он не всегда у "ушастых" есть ибо находятся любители мужского пола показать соцкарту на которой значится "Мария Петровна", и ещё повозмущаться мол "я ж за лекарствами для неё еду"

--------------- Ну кстати не факт (сужу по Питеру/ЛО)

------------------Может вопрос в мощности подстанций?

-------------------*занудствуя* Ну сам же написал "Работающая система и им по 1000 выпишет" в ответ на моё "если предположить, что система реально заработает и народ перестанет ездить с чужими СКМ, то никуда не денутся "прыгающие", "присоседившиеся"," Логично предположить, что твоё "им" это то же самое что мои "прыгуны" => по-твоему получается, что работающая система должна увидеть прыгуна, распознать его фотку, отыскать человека с такой фоткой и потом присылать ему квитанцию на АШ в 1000 р. Получается, что нужна фотобаза вообще всех, и как это себе представляем, если даже у ми, пардон полиции такого оборудования не наблюдается -------------------То-то иногда, применимо к НОТу, локальные стоп-листы полностью не помещаются, а ты хочешь туда ещё кучу фоток... -------------------Ну как бы опознать лицо среди множества похожих и находящихся относительно камеры, кх-м, будем так говорить в разном месте из-за физических возможностей каждого человека да сложнее чем делать то же самое с автомобильными номерами -------------------...и среднестатистическая бабка с "Планерной" или "Алтуфьева" вообще ничего ведать об этом не будет -------------------Ну трудности как раз понятны - к "бабке" в метро будет выстраиваться очередь из таких же бабок но с СКМками в руках, да и с методами то тоже вродже ясно - следить за заветной лампочкой на одном турникете проще чем на куче

-------------- Ну Серёг, я полагаю что конечная задача всё-таки отличается от "сделай то незнамо что" -------------- Ну как я понял ты предлагаешь иметь этакую фотобазу вообще по всем гражданам (всего мира?) и если кто-то прошёл, приложив бабушкину CКМ то присылается квитанция на 2500, а если не приложив карточки то на 1000 Только представь себе какой это в принципе объём информации, как его запихнуть в небольшой автобус, сколько надо людей на обслуживание такой системы (и есть ли вообще правовое поле под такую деятельность)... Так что не стОит ли начать с чего-то более простого ну например сигнала вызова контров от водителя -------------- Да как бы получилось не наоборот, что эксперимент на одной станции приведёт к бардаку. Явно о нём почти наверняка не будет знать баба Нюра с Медведково, случайно заехавшая к своей подружке бабе Фросе в Жулебино где проводится эксперимент. Здесь КМК нужны информационные плакаты мол "с XX XX проход пассажиров льготных категорий осуществляется через турникеты, обозначенные специальным значком (первые 2 возле будки контролёра АПП)", и крупно опознавательные символы над самими турникетами где-то за месяц Но тут вопрос - что делать с теми же вокзальными станциями (хотя с другой стороны... работали же они как-то во времена ручного контроля)

---------------- Каким образом? ---------------- Ну а в этом случае система сильно становится похожей на компостерную, когда прикладывать (и вообще иметь при себе) чужую СКМ станет просто бессмысленно, ибо от контролёров чужая СКМ не спасёт, а турникета под которым влом подлезать уже просто нет ---------------- Я бы вообще ограничился перенастройкой метрошных и ЖД- турникетов с тем, чтобы льготные билеты принимали всего 1-2 турникета что возле "бабки" (для унификации), уже количество "зайцев-СКМщиков" уменьшится

---------------- Паш, ну даже если предположить, что система реально заработает и народ перестанет ездить с чужими СКМ, то никуда не денутся "прыгающие", "присоседившиеся", "заднедверщики" и прочие породы зайцев. А значит и контролёров никуда не денешь, и, следовательно, экономический эффект начинает сходить на "нет" Конечно если система автоматического опознавания в принципе будет эфективно существовать (что со временем и возможно) - то этим можно было бы и пренебречь, а вот сейчас тратить деньги на совершенно сырой проект - ну не знаю-не знаю...

-------------- Ну во-первых, адм.наказание за "нечитаемые номера" вполне существует, другой вопрос, что критериев "читаемости" НЯП просто нет (т.е., теоретически, может это гаишник попался неграмотный) -------------- Ну кстати нельзя сказать, что хватало. Я конечно немного застал время, когда с "полными" проездными проходили в метро через ручной контроль, но отчётливо помню в пик очереди к "тётке" на какой-нибудь Киевской

Для постановки в график

Поскольку к троллейбусу Воронежа имеет отношение сильно косвенное, отвечу здесь ------------------Ну что касается ------------------Ну насчёт зарплат то сказать ничего не могу, а вот про билетики... Есть на просторах нашей страны такой город как Архангельск. Город уничтоживший в последние годы свои трамвай с троллейбусом. Но при этом. как ни удивительно, левака на ОТ (в основном это ПАЗообразные) просто нет! Большая часть ОТ, включая даже немногочисленные там газели, работали с кондукторами, и ведь те без напоминаний давали билет (по их словам, за "левак" их реально штрафуют). И есть муниципальный перевозчик на ЛиАЗах, которые в основном ездят по трассе экс-трамвая

----------------------- Ну как я понимаю, именно за счёт средств существующего на сегодня ОАО "РЖД" ни под одну железную дорогу землеотводы и проч. пока что не выкупались

----------------А в третьих, прежде чем писать "во-первых", заглянул бы ты в правила форума http://fot.com.ru/index.php?app=forums&module=extras&section=boardrules Иногда можно найти неожиданные для себя вещи типа п. 12 ---------------- А вообще (в теории) на трёх- и более путных участках возможно ли проведение "окна" попеременно для каждого пути? ---------------- Только не прямая а косвенная. По сути получаем, что пассажир электрички Москва-Калуга платит не только за содержание "своей" электрички по территории области, но и, скажем, за дизель Калуга-Алексин, в котором он, может и ни разу не ездил. Как я понимаю, мосузлу просто "повезло" что с одной стороны, пассажиропоток на "въездных" участках даже если судить по официально проданным билетам довольно велик в общероссийских масштабах, и в то же время - не так то и много на территории Москвы и МО "медвежьих углов" куда ведёт только одна неэлектрифицированная убыточная однопутка

--------------------- В случае Рублёвки нужна ещё одна эстакада со (Старо)Рублёвского шоссе над Кастанаевской ул. и метро на "скоростную" Рублёвку. Тогда поток Кутузовский-Рублёвка "ляжет" на неё, и, соответственно, уменьшится нагрузка на перекрёсток Аминьевка/Рублёвка - Кутузовский, возможно даже станет реальным главной делать дорогу по Аминьевке-Рублёвке

-------------------- А тут у 903 плюс ещё в том, что на Рижской и Алексеевской надо подняться на эскалаторе и далее не надо бегать ни по каким лестницам и переходам -------------------- Насчёт именно "сесть" то соглашусь, нередко трудно это сделать и на Рижской, а вот "войти"... С этим то проблем на ВДНХ честно скажу не замечал

------------------------------Кость, так тут есть ещё такой аспект, что как правило редко когда все заработанные деньги уходят в чистую прибыль - есть и жить тоже как бы на что-то по определению надо. И можно зарабатывать 15 тысяч и мотаться в режиме "ой кофе в Ашане дешевле на 3 рубля, а сахар в Метро C&C", а можно 40 - и отовариваться каждый день в "Азбуке вкуса" и обедать в ресторанах ------------------------------ Ну хотя кстати говоря знаешь, Фиаты по укороченным маршрутам, разумеется при наличии при наличии "длинных" троллейбусов в целом добавляют стабильности линии в целом (смотрим на пример Мосфильмовской), тут главное не перестараться ------------------------------А возможен и компромисс - БВ/пазик по расписанию (как когда-то инвалидки) и фиатообразное в полуинтервале ------------------------------Безусловно. Так это и означает, что маршрут "раскатался" за счёт частоты и время снова возвращать БВ. Раскатать же маршрут редкими БВ/ОБВ как-то потруднее будет ------------------------------Есть. например вот такие вот девайсы http://fotobus.msk.ru/photo/37531/

------------------ А ведь были и времена, когда купить один-единственный билет было невозможно, только сразу книжку, а в ряде мест типа Зеленограда у водителя вообще не продавалось ничего. Привело ли это к увеличению прибыли и сокращению зайцев? Не думаю. И даже говоря с позиции удобства для пассажиров - его тоже особо не видно В этой ситуации, возможно повторюсь, было бы неплохим вариантом упрощённое АРМ водителя (с возможностью пополнения "Троек" на любую сумму) + сами "Тройки" в нужном количестве

---------------------------- Надо бы конечно у здешних митинцев уточнить, но по моей памяти куча автобусов пролетала разного рода "Река Сходня" и прочие Сходненские тупики ---------------------------- Ну кстати говоря, вроде как даже при нынешней схеме, после восстановления трамваев, 904 можно вводить Панфилова в направлении "в центр"

------------------ Ну с ней либо 33-м можно извратиться, пустив от Красносельской к Бауманке и далее до Красноказарменной, как собственно семёрка и ходила во время ремонтов, ибо такая связь как показала практика, спросом пользуется

--------------------- Только вот развернуть его по Лубянке как когда-то 48 не получится из-за пешеходной зоны на Кузнецком мосту, да и встречной выделенки на Сретенке так и не появилось Я бы для начала хотя бы все 903 продлил бы до Проспекта Мира с разворотом, например, через Дурова и Гиляровского и промежуточной остановкой на Банном (для пересадки с троллейбусов) и Проспекте Мира - радиальном --------------------- Выделенка тоже. Осталось только повнимательнее за ней следить. А для связи с Тушинской ИМХО лучше ускорить двойку и компанию, просто вернув тот остановочный режим, что был до введения выделенки на Волоколамке

---------------------- Так и я вроде не он. Я как бы и так в курсе, что "стадное чувство" развито у МГТ, равно как и то, что, по крайней мере, мне неизвестны примеры оперативного диспетчерского регулирования в МГТ с использованием навигации. Но это не значит что ситуацию вообще нельзя никак изменить ---------------------- Да и сомневаюсь что ночью на нём толпы ездят именно от Озёрной именно до Шереметьево. Но, если так рассуждать, именно от Новоясеневской именно до Медведкова тоже ездят единицы, да и городской маршрут тем рентабельнее, чем больше будет на нём сменяемость. Насчёт круглосуточного Н1 кстати говоря я тоже сомневаюсь, но можно бы попробовать продлить ему время работы, скажем с 22 до 8, когда дневной транспорт на Ленинском и Ленинградке потихоньку уезжает спать

---------------------- ... ну и сам себе злобный буратина ибо в дневное время я бы, например, не решился ехать с Озёрной в Шарик пусть и на прямом автобусе ---------------------- А навигация для чего