Klessk

--- Просто отменять совсем со временем и все. И если там не будет грузового сообщения, то линию просто законсервируют. А пассажирам хуже не будет, пойдут на автобусы и маршрутки. Они же за строительство и поддержание автодорог не платят, вот и будут цены дешевле. И пассажиры довольны, и жители, и администрация пропишет в условия на маршрут, чтоб необходимо иметь 3-5 бесплатных мест для льготников и на этом успокоится. Вот тебе и плюсы сплошные. Администрация обеспечила транспорт и бесплатный, но ни копейки за это не платит. Пассажирам есть на чем ездить РЖД не геммороя с пригородом. --- Предлагаешь строить путепроводы для автомобилистов за счет пассажиров электричек?

--- Если оплачивает то да. Но мы платить то никто не хочет, а хочет чтоб РЖД возило из других денег. --- В том, что местная власть прекрасно убила у себя в городе весь трамвай с троллейбусами. Не троллейбус конечно есть, но так чтоб был. И вот теперь активно взялись за пригород. --- То есть всем становится хорошо? РЖД не мешает некий пригород, а местная власть не переживает из-за компенсаций РЖД. В чем проблема-то стало? Или это просто некое желание хочу ехать на электричке, а не на автобусе. --- А что в этом плохого?

--- В теории да. На практике количество пассажиров резко не увеличится. Ибо ПДС все равно больше на ночь завязан. Пригородные сложнее, ибо просто будет размазывание тех кто сейчас едет на последних до перерыва и первых после перерыва. И небольшое количество тех кто сейчас в это время добирается на автобусах. Возможно чуть быстрее станут идти грузовые перевозки, но в реальности эти 2 часа ничего не дадут. --- Что не удивительно с учетом работы все области и самого Воронежа с ОТ. --- Угу. Что городу проще заказать один социальный автобус, чем оплачивать электричку. Ибо поток по многим социальным местам электричка слишком велика для потока в 10 человек.

--- Согласен. Она на балансе и что-то там стоит. Но не требуется срочно найти ХХ млн. на покупку нового РА. --- Да не вопрос. Только кто будет платить за ночную работу? Откуда берем лишние деньги на оплату? --- Перевезенный миллиард набирается условным сообщением Москва - Питер. А не сообщением Орел - деревня Кукуево.

--- Четырехвагонаая электричка есть в наличии. И практически даром. Что-то двухвагонное надо еще купить. Где берем на это деньги? Повысим стоимость проезда или же еще к области попросим? --- Расписание делается под массового пассажира с массовым потоком. А без окон, как будем ремонтировать путь? --- Соответственно перевозки и закрываются. Ибо железке они не нужны. Не надо пытаться переложить функции заботы о населении с государства непосредственно на наемного перевозчика. Дело ржд перевозить пассажиров, а не задумываться о всеобщем благе. --- Гениально. --- Нет, вопрос в том почему после 1945 успокоились?

--- Отдали? Недавно проезжал, там еще автобусы стояли. Подозреваю передачи могут быть после открытия Селигерской и увода туда маршрутов от ПР, что может сократить выпуск на части из них, да и как бы не отмены некоторых из них.

--- Предполагает. И многие дороги остаются готовыми при необходимости перебрасывать войска. Только вот для этого не надо прям сейчас по ним поддерживать движение.

---- Только вот желающих совсем не много. Я вижу эту систему прекрасно изнутри. И вот просто так заставить его выходить на халяву почти невозможно. Да напрямую переработку могут не дать, но вот вариантов получить премию за это или другую выплату очень много.

---- И что? Прикажут повезут. А вот сейчас кто может приказать машинисту везти состав без зарплаты? Или ремонтнику ремонтировать просто так?

--- Что постепенно приводит к мысли, что скоро записать многопоездочные билеты можно будет только на карточки. А билеты останутся только на 1-2 поездки 90 минутные.

---- А это нормально. Пойми ни у кого нет некий мифической цели возить чего-либо или же сделать всем хорошо от перевозок. Цель получить деньги. Великие идеи сделаем всем хорошо, равномерно размазав уже не пройдут.

---- Вполне возможно. Только не вот так напрямую, а создается некая *ППК. А дальше берем инфраструктуру, поезда в аренду и катаем как угодно.

---- То есть я должен платить за отправку груза больше, так как некий Вася хочет кататься на электричке в Устьзажопинске?

---- Если эта дорога решает социальную проблему, то ее работа должна оплачиваться за счет субъекта федерации, которому это социальность нужна. А не висеть общим грузом на всей системе. То есть нужна некая дорога в лес для Нижегородской области, куда ходит 2 вагона в сутки и все, то поддерживать это дорогу должна Нижегородская область, а не пассажир поезда Москва-Нижний. Так что окупаемость тут может быть любая, либо за счет перевозок по дороге, либо за счет оплаты работы дороги бюджетом.

--- При этом 2 путь от Домодедово до Аэропорта вполне себе активно строится.

--- И правильно, держать дорогу чтоб была как-то нелогично. Либо она должна быть хотя бы на окупаемости, либо ее не должно быть.

---- Я это предвидел. Увы 311м в таких затыках не помогает ибо в указанных мною точках уже идет забитой, так что мимо. Проверялось не раз на своей шкуре. В 311м на Богородском можно влезть в случае аврии можно влезть, если кто- там выходит. --- Я тебе зачем весь маршрут привет, от остановки А до остановки Б? Приведи мне полностью дубль АВТОБУСАМИ, как сам написал. Вариант где-то там в кустах есть мифический автобус до метро - не есть дублирование.

---- Автобус с интервалом в 30 минут, через два квартала это дубль? --- Так любитель карты. Вот тебе простейшая задача на дублируемость. Я начинаю свой путь от остановки Богородский храм доехать мне надо до остановки 3-ая Парковая улица. 11 трамвай встал, на каком дублирующем автобусе мне ехать, согласен даже на 2 автобуса. Жду варианты проезда.

---- Хорошо, давай линии. Чем же у тебя дублируются линии? Линия Дмитровская - Войковская. Линия Михалково - Сокол. Линия Новослободская - Комсомольская - Сокольники - Богородское. Линия Комсомольская - Бауманская - Авиамоторная - Новогиреево. Линия Останкино - ВДНХ - Преображенская - Семеновская - 16-ая парковая.

--- Так. Давай начнем. Пиши дублирования таких маршрутов: 27, 23, 28, 7, 19, 37, 50, 45, 24, 11 Дубль нужен так, чтоб хотя бы двумя автобусами я мог проехать с любой остановки одного маршрута до любой другой остановки этого же маршрута.

--- Верю, что иным. Но тут возникает вопрос в информационном обеспечении гостиницы. Уже указать как к ним добраться от ближайшего метро можно.

--- Ну как-то они до этого туда попадут. Потом язык и карту никто не отменял.

Вот и приходим к выводу, что для человека которые не ориентируется на местности надо остановкой метро называть то место, откуда проход до метро очевиден и понятен. Остальные вероятные места называть не надо. Знающие местные итак пойдут куда надо и не запутаются, а человек не знакомый с районом только запутается.

--- Можно даже дальше, почти вплотную к станции. Это сейчас. А если бы заботились изначально (хотя и сейчас не поздно), то можно было бы на месте мелких палаток сделать посадку высадку. При этом сразу туда выходы из перехода подвести. --- Ага. И кто же это пропустит? Та же экспертиза начнет возмущаться, что это лишний расход площади. Тут менять надо весь подход, а не просто применять подход с запада.

---- А ты вот такое у нас представь. http://transphoto.ru/photo/519894/ Догадайся сколько бы заходов и кружных залов бы сделали, чтоб недопустить пешеходов по прямой. Хотя чего уж там. Посмотри Тимирязевскую. Пересадка метро-электричка. Прямых спусков с платформы нет, только кругом через турникеты, хотя из тоннеля есть заделы под прямые выходы. Из-за нашей системы переход принадлежит 3 ведомствам, у каждого там свои служебки и щитовые с насосными. При этом не забудь ступеньки из перехода метро в ж.д. переход + ступеньки из перехода к дверям метро. А все из-за того, что строились различные части с учетом различных норм, а не как общий переход. Выползаем наверх. По Дмитровскому шоссе остановки удобны и сразу, а вот с другой стороны до автобусов топать 300-320 метров. Хотя я вот не вижу, какая религия мешает сделать прямой подъезд автобусов мимо монорельса сразу к выходу.