Klessk

---- То есть я должен платить за отправку груза больше, так как некий Вася хочет кататься на электричке в Устьзажопинске?

---- Если эта дорога решает социальную проблему, то ее работа должна оплачиваться за счет субъекта федерации, которому это социальность нужна. А не висеть общим грузом на всей системе. То есть нужна некая дорога в лес для Нижегородской области, куда ходит 2 вагона в сутки и все, то поддерживать это дорогу должна Нижегородская область, а не пассажир поезда Москва-Нижний. Так что окупаемость тут может быть любая, либо за счет перевозок по дороге, либо за счет оплаты работы дороги бюджетом.

--- При этом 2 путь от Домодедово до Аэропорта вполне себе активно строится.

--- И правильно, держать дорогу чтоб была как-то нелогично. Либо она должна быть хотя бы на окупаемости, либо ее не должно быть.

---- Я это предвидел. Увы 311м в таких затыках не помогает ибо в указанных мною точках уже идет забитой, так что мимо. Проверялось не раз на своей шкуре. В 311м на Богородском можно влезть в случае аврии можно влезть, если кто- там выходит. --- Я тебе зачем весь маршрут привет, от остановки А до остановки Б? Приведи мне полностью дубль АВТОБУСАМИ, как сам написал. Вариант где-то там в кустах есть мифический автобус до метро - не есть дублирование.

---- Автобус с интервалом в 30 минут, через два квартала это дубль? --- Так любитель карты. Вот тебе простейшая задача на дублируемость. Я начинаю свой путь от остановки Богородский храм доехать мне надо до остановки 3-ая Парковая улица. 11 трамвай встал, на каком дублирующем автобусе мне ехать, согласен даже на 2 автобуса. Жду варианты проезда.

---- Хорошо, давай линии. Чем же у тебя дублируются линии? Линия Дмитровская - Войковская. Линия Михалково - Сокол. Линия Новослободская - Комсомольская - Сокольники - Богородское. Линия Комсомольская - Бауманская - Авиамоторная - Новогиреево. Линия Останкино - ВДНХ - Преображенская - Семеновская - 16-ая парковая.

--- Так. Давай начнем. Пиши дублирования таких маршрутов: 27, 23, 28, 7, 19, 37, 50, 45, 24, 11 Дубль нужен так, чтоб хотя бы двумя автобусами я мог проехать с любой остановки одного маршрута до любой другой остановки этого же маршрута.

--- Верю, что иным. Но тут возникает вопрос в информационном обеспечении гостиницы. Уже указать как к ним добраться от ближайшего метро можно.

--- Ну как-то они до этого туда попадут. Потом язык и карту никто не отменял.

Вот и приходим к выводу, что для человека которые не ориентируется на местности надо остановкой метро называть то место, откуда проход до метро очевиден и понятен. Остальные вероятные места называть не надо. Знающие местные итак пойдут куда надо и не запутаются, а человек не знакомый с районом только запутается.

--- Можно даже дальше, почти вплотную к станции. Это сейчас. А если бы заботились изначально (хотя и сейчас не поздно), то можно было бы на месте мелких палаток сделать посадку высадку. При этом сразу туда выходы из перехода подвести. --- Ага. И кто же это пропустит? Та же экспертиза начнет возмущаться, что это лишний расход площади. Тут менять надо весь подход, а не просто применять подход с запада.

---- А ты вот такое у нас представь. http://transphoto.ru/photo/519894/ Догадайся сколько бы заходов и кружных залов бы сделали, чтоб недопустить пешеходов по прямой. Хотя чего уж там. Посмотри Тимирязевскую. Пересадка метро-электричка. Прямых спусков с платформы нет, только кругом через турникеты, хотя из тоннеля есть заделы под прямые выходы. Из-за нашей системы переход принадлежит 3 ведомствам, у каждого там свои служебки и щитовые с насосными. При этом не забудь ступеньки из перехода метро в ж.д. переход + ступеньки из перехода к дверям метро. А все из-за того, что строились различные части с учетом различных норм, а не как общий переход. Выползаем наверх. По Дмитровскому шоссе остановки удобны и сразу, а вот с другой стороны до автобусов топать 300-320 метров. Хотя я вот не вижу, какая религия мешает сделать прямой подъезд автобусов мимо монорельса сразу к выходу.

--- Понимаешь существующие ТПУ, да и все остальное проектируются с учетом существующей системы оплаты, когда каждый перевозчик сам собирает свои деньги и ему надо чтоб пассажир прошел через его пункт контроля. И соответственно огораживается ото всех, и делает как можно меньше способов прохода. Пока не будет единой системы оплаты ничего нормального с пересадкой не будет.

--- А смысл от него тогда будет, если нормально доехать будет некуда?

--- А куда его там?

Ман Сити тоже слил 3-1. Так что посмотрим, может 3-0 армейцев еще не так плохо.

--- А нормально подойти к проблеме никак? Вариантов два: 1. Признать ливни действительно аномальными и перенести матчи на резервную дату (собственно для этого резервные даты и нужны). 2. Пойти формально. Каждый клуб заявляет основную арену и резервную. Если нигде играть нельзя то клубу присуждаем техническое 0:3. Сразу все бомжеватели почешутся и начнут искать себе нормальные арены или содержать в порядки \, что берут в аренду.

---- Вот прям сейчас не надо, но при строительстве двух дополнительных путей надо. Это заодно ответ и на все остальные твои вопросы.

--- Как минимум будет сдвижка и подъемка основного хода. Организовать приемку и отправку грузовых. Опять же учти Марк и подъездной путь к гранитному в долгопе с западной стороны, а Бескудниково станция с восточной. Связь надо делать. Потом если уже делать, так сразу и хорошо.

--- Если вагонов будет больше, то будут пустые. По забитости утром на 1 давно уже тройники просятся. --- Это да. Сейчас даже на короткий маршрут вагонов для нормального усиления не найти. Еще как способ продлить 3 до УАЯ с передачей на нее вагонов с 16. Уникальных связей 16 не дает, только кусок Серпуховского вала, но при интервалах 16 ждать его для такого уникального участка не очень удобно. А частая 3 даст усиление.

---- Не факт. Намного проще переложить станцию. Все равно ее надо будет перекладывать. Даже при двух путях с запада.

--- Тимирязевская проблем никаких. Платформы островные, 2 пути с двух сторон. Места полно. Окружная, платформа строится без проблем где надо. Главное воткнуть мост через МКМЖД. --- А полоса отвода не там )) Кроме того, все равно надо будет думать с приемом поездов на станцию. Возни там будет много. --- Физическая это не проблема. Срыть/отсыпать быстро и дешево.

---- Какие еще? Мост под Рижской спокойно выдерживает 4 пути, дальше кроме моста у Руставелли узких проблемных мест нет. Срыть/отсыпать откосы не проблема. ---- Дело не в физической узости, а сроках и стоимости. ---- Все путевое надо будет перекладывать.

--- Значит в пределах нормы проседает. Ответственные за это сами разберутся. --- Там 3 и 4 в перспективе будут. Вроде после 2016-17 должны начать шевелиться. А узкое место это мост под Руставелли, мост через октябрят и мост через канал (2 шт). + реконструкция Бескудниково. Это больше всего сожрет, а так пути кинуть не особо много затрат надо будет. Хотя есть еще плохие грунты у Новодачной, там много отсыпать надо будет. А вот из облегчения сейчас, я бы проложил еще 2 пути от Бескудниково до Новодачной. Затраты небольшой, но обгон электричек можно будет делать без стоянок по Бескудниково и Марку.