Хордовые сообщения на севере Москвы

[Касым]

10 минут назад, TheMost сказал:

Променять шило на мыло?! 591 с каким интервалом ходит? И с каким интервалом ходит Т57? 
На 591 - БВ, на Т57 - БВ и ОБВ

Уж лучше 323 отменить, переведя весь его выпуск на Т57 с продлением на Окружную или Петрашку.

Полностью поддерживаю.

[FanatOT]

59 минут назад, TheMost сказал:

Променять шило на мыло?!

Не шило на мыло: к П-Р 204 станет чаще, да и 179 из полупризраков выйдет.

1 час назад, TheMost сказал:

Т57 с продлением на Окружную

Где ваш супер-пупер частоходящий маршрут напрочь сгниёт в пробках. Ещё хуже!

[Паштет]

1 час назад, FanatOT сказал:

Я бы предложил пустить 591 через Волкова

А мы сможем добавить достаточное количество машин, чтобы с потоком справлялся от Войковской на Волкова? Я тут сомневаюсь, тк у нас маршрут немного увеличится и интервалы немного надо снизить.

Можно сделать конечно условно новый маршрут Войковская - заезд к Балтийской - Волкова - внутренним кольцом через Приорова (эдакий т57к) на 3 выходах, а остальное отдать на 179 и его также пустить через Волкова.

[Касым]

На Волкова пробка почти круглосуточная. Поэтому 780 оттуда и убрали. И 323 туда не пустили. Т57 должен быть там один. Но до ПР. С отменой 323 в его пользу.

[TheMost]

9 часов назад, FanatOT сказал:

Не шило на мыло: к П-Р 204 станет чаще, да и 179 из полупризраков выйдет.

Где ваш супер-пупер частоходящий маршрут напрочь сгниёт в пробках. Ещё хуже!

А Т57 на БАке в пробках стоит уже (на Приорова из-за тоннеля) 204,179,591,т57 и другие стоят и у Байкала и за ним в сторону ПР. И не стоит забывать, что т57 важный маршрут (школы, мфц, универ, трц, больницы) и ставить туда вместо него 591 без усиления и передачи его же в мгт, смысла нет. 204 - норм ходит (как по мне). 179 - скажите спасибо МГТ, раз сделали его полупризраком. 179, скоро думается, до Войки ходить перестанет, как в своё время 282 перерубили до ПР.

[Паштет]

9 часов назад, J.D. сказал:

Но до ПР. С отменой 323 в его пользу.

Потеряется связь БА с Балтийской, тк придется его на Войковской кормить.

[FanatOT]

Учитывая, что Т57 непосредственно у выхода не останавливается (там всё равно идти), невелика потеря. 

[Leprecon]

13 часов назад, FanatOT сказал:

Я бы предложил пустить 591 через Волкова

Проехался на 591ом от ВЛихобор к Войковской. С этой недели новый ПС с увеличенным числом сидушек. Но хрен то –с Дмитровки свернули с 7-8 стоячими пассажирами. Непонятная высадка 6-7 чел на Лихоборских буграх, причем не впервой наблюдаю. Двое вышли на ост. Роддом №27 и сразу устроились  от мороси под навесом  - это явно в туннель (300, Т19) Одна вышла на следующей и тоже устроилась  под навесом (это Т57 или 323).  Представим, что МЦК Окружная расположилась совсем близко к 7АП. Тогда, возможно, те двое не поехали бы  с автобусными пересадками в район Окт Поля. Так что подвоз к Окружной из тех районов надо активизировать.

 

11 часов назад, Паштет сказал:

Можно сделать конечно условно новый маршрут Войковская - заезд к Балтийской - Волкова - внутренним кольцом через Приорова (эдакий т57к) на 3 выходах, а остальное отдать на 179 и его также пустить через Волкова.

Оптимизированный 780 продолжает возить воздух, в отличие от параллельно едущих трамваев. Заместить 780 кольцевым Т57 с перетрассировкой по Волкова смотрится разумно, оставив интервал 12 минут.  Сумма Т57+591(также на пиковом интервале 12 минут) никак не ухудшает обслуживание  участка от МЦК Балтийская до Б Ак. Не забываем еще о встречном кольцевом  Войковская-ЗиАК-Б Ак-Волкова.

 

2 часа назад, TheMost сказал:

А Т57 на БАке в пробках стоит уже (на Приорова из-за тоннеля) 204,179,591,т57 и другие стоят и у Байкала и за ним в сторону ПР. 

З00ый  лучше справляется с пробкой в виду экспрессности. Не хочет Дептранс повысить эффективность ОТ экспрессностью –не надо. Будем стоять в пробках. Хотя совершенно очевидно, что один из пары 179/591 следует пустить без остановок от Михалковской  до Лихоборов –чисто по техническим, светофорно-пробочным, причинам. При движении к Дмитровке там слишком много вредоносных остановок, и есть удачный опыт 300го по их пропуску. Ну разве что Педагогический колледж можно оставить.

13 часов назад, FanatOT сказал:

Т57 под отмену и отправить весь ПС с него на 204 и 179.

При прокачке 204 как поступить с 282? Пустить бы его под Окружной через всю БАк, вот только куда дальше: в тоннель или на Волкова? Немного хронометража: довелось проехать насквозь БАк за 12 минут с пересадкой причем, и не на 300м. И близок был уже час пик. Причина видится в сбойном светофоре на Лихоборских буграх, который мигал желтым. На 3-ем НЛ уперлись в пробку на 8 минут. Не знаю как другие, но я предполагаю спрос на связь Алтушки с Окт Полем . Но тут опять же вопрос о снятии некоторых остановок.

[maverik]

Т57 после открытия нормального проезда по Нижнелихоборскому надо с выделенкой до м.Владыкино. Там все пробки сейчас из-за глупой организации движения: надо запретить левый поворот от Войковской на Дмитровку в область для всего, кроме автобусов, а машины пусть ездить через эстакаду на Линии Окт ЖД, а затем в тоннель на Дмитровке.

Аналогично 677к туда.

С Владыкино 24, 259 на П-Р, а в свою очередь 282 также по прямой, по Нижнелихоборскому.

 

Изменено 27 мая, 2021 пользователем maverik

[abr]

13 часов назад, TheMost сказал:

Променять шило на мыло?! 591 с каким интервалом ходит? И с каким интервалом ходит Т57? 
На 591 - БВ, на Т57 - БВ и ОБВ

Уж лучше 323 отменить, переведя весь его выпуск на Т57 с продлением на Окружную или Петрашку.

Или перенаправить его до Лихобор. опять таки с отменой 323

[Паштет]

1 час назад, Leprecon сказал:

Представим, что МЦК Окружная расположилась совсем близко к 7АП. Тогда, возможно, те двое не поехали бы  с автобусными пересадками в район Окт Поля.

Проще по МЦК тогда. Тут получается поток из условного Бескудниково в район Берзарина.

Сама остановка 7АП практически ничего не генерирует, там 97% пересадочных пассажиров.

1 час назад, Leprecon сказал:

Заместить 780 кольцевым Т57 с перетрассировкой по Волкова смотрится разумно, оставив интервал 12 минут.  Сумма Т57+591(также на пиковом интервале 12 минут) никак не ухудшает обслуживание  участка от МЦК Балтийская до Б Ак. Не забываем еще о встречном кольцевом  Войковская-ЗиАК-Б Ак-Волкова.

Скорее тут соглашусь.

1 час назад, Leprecon сказал:

З00ый  лучше справляется с пробкой в виду экспрессности.

Я думаю за счёт своего перевозчика

1 час назад, Leprecon сказал:

При прокачке 204 как поступить с 282?

Оставить как есть. По сути в АБТ т19 и 300 хватает за глаза.

58 минут назад, maverik сказал:

Т57 после открытия нормального проезда по Нижнелихоборскому надо с выделенкой до м.Владыкино.

Думал я о варианте повесить его на гостиницах, но пробки его будут портить.

1 час назад, maverik сказал:

надо запретить левый поворот от Войковской на Дмитровку в область для всего, кроме автобусов, а машины пусть ездить через эстакаду на Линии Окт ЖД, а затем в тоннель на Дмитровке.

Спасибо не надо. Валаамская не справится с таким потоком.

 

1 час назад, maverik сказал:

С Владыкино 24, 259 на П-Р

Зачем? Где 24 жить будет?

[abr]

о. А19 перенаправить до Кр. Балтийца. А диспа у него как известно на Рижском вокзале. Но это после того как появится возможность без выезда на Дмитровку ехать от гостиниц до до Б. Академической

[sai]

У А19 диспы нет, он частник. На Рижском он на ОРП не заезжает, обязательной высадки пассажиров у него там нет. Можно на него сесть около Рижского рынка в сторону Марьиной рощи.

[Антон Чиграй]

13 минут назад, abr сказал:

А19 перенаправить до Кр. Балтийца.

Стесняюсь спросить, а на хрена?

 

13 минут назад, abr сказал:

А диспа у него как известно на Рижском вокзале.

В каком-то альтернативном мире наверное. Ибо он на Тимирязевской отстаивается, а у Рижского просто разворачивается под мостом с пассажирами.

[abr]

Это мелочи. Сейчас и частников пытаются привязать к диспетчерским, чтобы они не отстаивались где попало

1 минуту назад, Антон Чиграй сказал:

Стесняюсь спросить, а на хрена?

 

 

Чтобы восстановить связь краев Петровско-Разумовской и ЦИТО, которую убили, отменив 461. 

[Антон Чиграй]

3 минуты назад, abr сказал:

Чтобы восстановить связь краев Петровско-Разумовской и ЦИТО, которую убили, отменив 461.

От Тимирязевской до П-Разумовской по улицам - 5 км. В том числе по Комдива Орлова, по пачке автобусов на которой тут уже не первый год топчутся. Так почему именно 19-й то нужно тянуть? Почему не 12-й?

[sai]

Может лучше 461 восстановить?

[Leprecon]

2 минуты назад, sai сказал:

Может лучше 461 восстановить?

Не люблю бобики, но этот был прыткий. И реально помогал возить народ в районе ЦИТО и по Волкова

[FanatOT]

Может, лучше просто продлить Т57 до П-Р? Не так уж и важен этот подвоз к МЦК, учитывая, как далеко от выхода с МЦК до остановки Т57 идти.

[abr]

46 минут назад, Антон Чиграй сказал:

От Тимирязевской до П-Разумовской по улицам - 5 км. В том числе по Комдива Орлова, по пачке автобусов на которой тут уже не первый год топчутся. Так почему именно 19-й то нужно тянуть? Почему не 12-й?

А у 12 диспы на другом конце нет. А так 19 можно еще и спрямить, а на Бутырском Хуторе найти ему замену. Против восстановления 461 ничего не имею против, но ведь его отменили.

[Leprecon]

20 минут назад, FanatOT сказал:

Может, лучше просто продлить Т57 до П-Р? Не так уж и важен этот подвоз к МЦК, учитывая, как далеко от выхода с МЦК до остановки Т57 идти.

Мне вот интересно, какими нормами руководствовались, когда так далеко отодвигали остановку от МЦК? Сейчас она у дома 19, хотя у 21го место есть, правда тоже не близко.

 

И все-таки очень полезно отталкиваться от улучшения связи САО-СВАО. По сути по всему ходу Савелки внутри Москвы народ вынужден спешиваться для ее пересечения. Причем ВСЕ эти переходы через ж/д пути несут либо нервную, либо физ. нагрузку. Я бы вот предложил вариант отправки не А19, а А239 через Руставели и Красностуденческий  далее вдоль трамвая до МЦК Коптево и дальше.

[Антон Чиграй]

4 минуты назад, Leprecon сказал:

По сути по всему ходу Савелки внутри Москвы народ вынужден спешиваться для ее пересечения. Причем ВСЕ эти переходы через ж/д пути несут либо нервную, либо физ. нагрузку.

А вот эта проблема абсолютно верно подмечена. Радиальных связей дохрена, а в соседний квартал за железку не доедешь.

 

6 минут назад, Leprecon сказал:

Я бы вот предложил вариант отправки не А19, а А239 через Руставели и Красностуденческий  далее вдоль трамвая до МЦК Коптево и дальше.

Да, вполне вариант для размышлений. Можно даже после этого 87 отменять.

И, извиняюсь, буквой Х к нему - отправить т29 вместо Бутырской на 2-ю Хуторскую и Петровско-Разумовский проезд.

[Чебурашка]

23 минуты назад, abr сказал:

А у 12 диспы на другом конце нет. А так 19 можно еще и спрямить, а на Бутырском Хуторе найти ему замену. Против восстановления 461 ничего не имею против, но ведь его отменили.

12 можно до Силикатного, по 3 магистральному 

[FanatOT]

10 минут назад, Антон Чиграй сказал:

Да, вполне вариант для размышлений. Можно даже после этого 87 отменять.

Вы не забывайте, что 239 на маленьком ПС, да и диспетчерская у него на Тимирязевской (перенос её на Рижскую приведёт к дополнительным круголям там).

12 минут назад, Антон Чиграй сказал:

И, извиняюсь, буквой Х к нему - отправить т29 вместо Бутырской на 2-ю Хуторскую и Петровско-Разумовский проезд.

Думал на этот счёт, но что тогда останется на 2-й Квесисской? 

Я бы ещё Т29 вместо участка от Бутырской до Владыкина отправил бы к ВДНХ через Шереметьевскую и Новомосковскую. Нефиг Т3 дублировать, а там диспетчерская была бы.

[sai]

7 минут назад, FanatOT сказал:

Я бы ещё Т29 вместо участка от Бутырской до Владыкина отправил бы к ВДНХ через Шереметьевскую и Новомосковскую. Нефиг Т3 дублировать, а там диспетчерская была бы.

Конечная на ВДНХ и так перегружена, куда там еще Т29. А тупое избавление от дублирования приведет к тому, что на одной улице останется не больше одного маршрута, что не есть хорошо. 

[Антон Чиграй]

6 минут назад, FanatOT сказал:

Думал на этот счёт, но что тогда останется на 2-й Квесисской?

А там что-то нужно?

Между Башиловской и Бутырской остаются 72-84-384, да и до метро и до кучи транспорта на Бутырской там уже пешком ходят.

Дальше от Башиловской на запад есть только одна остановка на углу с Бебеля, уже почти перед Петровско-Разумовским проездом. Ну будет тот же т29 останавливаться на на самой Квесисской, а в сотне метров за углом.

 

11 минут назад, FanatOT сказал:

да и диспетчерская у него на Тимирязевской (перенос её на Рижскую приведёт к дополнительным круголям там).

Не на Рижскую, а на другой конец. Для начала хотя бы на Бугры вместо 87.

Или как вариант - сам 87 отправить по Руставели - Огородному - Звёздному до ВДНХ.

[Паштет]

3 минуты назад, Антон Чиграй сказал:

А там что-то нужно?

А поликлиника на Вятской не обслуживает дома на Бебеля? Конечно есть 82 с 727 по другим концам кварталов...

 

7 минут назад, Антон Чиграй сказал:

Для начала хотя бы на Бугры вместо 87.

Будет ли с т57 на Буграх такой длинный и явно должен быть более частый маршрут помещаться? Самое обидное, что все конечные перегружены, что Войковская, что Водный, что ВДНХ. А тянуть 87 на Фонвизина получим воздуховод.

[Leprecon]

11 минут назад, Паштет сказал:

А тянуть 87 на Фонвизина получим воздуховод.

Как-то в прошлом году застал прибытие монорельса. Вышло 3-4 десятка человек. В СВАО остались единицы, на Савелку тоже не шли -все на мост и далее.Что-то подсказывает мне, что в метро они  не все пошли. Сейчас сложно определить, сколько пассажиров на конечной (12,19,239) на Яблочкова приходят из САО, но они явно есть.

[FanatOT]

26 минут назад, sai сказал:

Конечная на ВДНХ и так перегружена, куда там еще Т29.

Т13 проредить, взамен прокачать 24. 24к отменить.

27 минут назад, sai сказал:

А тупое избавление от дублирования приведет к тому, что на одной улице останется не больше одного маршрута, что не есть хорошо. 

На Огородном-то? Там две станции метро в пешей доступности. Ну и частый 19.

21 минуту назад, Антон Чиграй сказал:

Не на Рижскую, а на другой конец. Для начала хотя бы на Бугры вместо 87.

Зачем копировать идиотскую трассу 87 в Коптеве с воздуховозным участком по Черепановых, где он даже не хватает попутный ветер с 123, потому что не доезжает до П-Р?

Только ради задействования диспетчерской? Ну и получим воздуховоз. 

22 минуты назад, Антон Чиграй сказал:

А там что-то нужно?

Ну, как я понял, из Т29 хотят дубль 22 сделать. Шило на мыло: вместо дублирования Т3 получим дублирование 22.

Плюс у него по текущей трассе хотя бы уникальный участок есть, да и Дмитровскую захватывает.

23 минуты назад, Антон Чиграй сказал:

Между Башиловской и Бутырской остаются 72-84-384, да и до метро и до кучи транспорта на Бутырской там уже пешком ходят.

Если сделать адекватные интервалы, то перестанут пешком ходить. 

При всём уважении ко 2-й Хуторской - трёх маршрутов там мало, нужен четвёртый?

16 минут назад, Паштет сказал:

А тянуть 87 на Фонвизина получим воздуховод.

Согласен. Кстати, задам известный вопрос: откуда взять ПС? Раз в полтора часа он никому точно не сдался.

Вот если перенаправить Т29, то дополнительное усиление не потребуется. 

17 минут назад, Паштет сказал:

Самое обидное, что все конечные перегружены, что Войковская, что Водный, что ВДНХ.

Пусть на П-Р часть маршрутов отстаивается. Не самый плохой вариант - ОРП более-менее есть, ТЦ есть (не круглосуточный, но и обеды тоже не ранним утром и поздним вечером).

По-хорошему МГТ следовало бы такие "недо-диспетчерские" дооборудовать до нормальных. На Владыкине есть и ОРП, есть и туалет. Беда в отсутствии столовой.

Но путь МГТ - постройка нафиг не нужной диспетчерской в Прокшино ради одного маршрута, и то этот единственный маршрут продлили только ради того, чтобы её задействовать.

[abr]

53 минуты назад, Паштет сказал:

А поликлиника на Вятской не обслуживает дома на Бебеля? Конечно есть 82 с 727 по другим концам кварталов...

 

Будет ли с т57 на Буграх такой длинный и явно должен быть более частый маршрут помещаться? Самое обидное, что все конечные перегружены, что Войковская, что Водный, что ВДНХ. А тянуть 87 на Фонвизина получим воздуховод.

Да на Войковской ОРП, хоть в футбол играй, места хватит. Пусть те, кто на обед встают, отстаиваются в северо-восточной части ОРП