Типы и серии домов в Москве

[NikOl]

Только что, Иван О. С. сказал:

Если одинокий человек имеет деньги на трёшку и при этом планирует жениться и рожать детей - то почему бы и нет. 

В том-то и дело, что нет. У него есть 30-летний сын, живущий отдельно и вообще в той семье принято всем жить по отдельности. Не знаю, мне кажется, жить одному в такой квартире слишком расточительно - платить за нее надо много, а также убирать. Для одного, может, двушка - неплохой вариант: в старости есть где ночевать какой-нибудь сиделке (вот у меня бабушка в конце 1960-х взяла кооперативную однушку в доме И-209а, потом к ней стала мама часто приезжать и спать на кухне, благо размеры позволяли, но в итоге они съехались, соединив эту квартиру с комнатой в коммуналке, где они до этого жили и получили двушку в II-68-04, причем надо сказать, что этот дом был муниципальным, а в то время поменять квартиру в кооперативном доме на квартиру в муниципальном было весьма сложно, так как люди нечасто на такое соглашались, но такие нашлись; в 1992 г. ее мама умерла и вроде как одна комната оказалась лишней, но сейчас я в ней ночую и очень доволен, потому что спать на кухне было бы не айс). Но, повторюсь, я нисколько не осуждаю - каждый живет как разумеет.

 

Ну и да, тут где-то говорили, что среди домов II-68 нормальная только 16-этажная башня (II-68-01), а 12-этажные версии (II-68-02/03/04) типа как малосемейки. Ну я бы не был настолько категоричным. В принципе из "солидных" домов этого семейства 3-ки в многосекционном доме И-522а (который некоторые даже представляют как многосекционную версию башни II-68-01) практически идентичны 3-кам в II-68-03, разве что балкон в 2 раза больше и расположен на "лицевой" стороне, простираясь на кухню и комнату, а в II-68-03 в одну квартиру входит только его половина и выход на него из "задней" комнаты. Кстати, что в II-68-01, что в И-522а 3-ки по большому счету не очень далеко ушли от 3-к в К-7, ибо одна комната очень маленькая, ее можно рассматривать как кабинет, не больше.

И еще стоит привести одну довольно редкую разновидность домов этого семейства: II-68-03/12Ю-2/76. Несмотря на такой индекс, она ближе к "солидным" сериям, хоть и 12-этажная. Такие дома есть, например, на ул. Довженко. А еще II-68-01/14-83 (И-12-48), которая представляет собой уменьшенную версию известной 16-этажной башни. Вот только ее планировки нигде нет  

[Корзухин А.]

6 часов назад, Иван О. С. сказал:

Да там и торцевые хорошие, у меня бабушка одно время в такой жила. Только там был такой милый прикол -  у неё этаж был пятый, на лоджии в потолке сверху был люк, но без лестницы, а у соседки сверху люка наверх уже не было. Возможно, строители просто взяли плиту с люком, потому что какая была. 

Мне обе планировки понравились. В распашонках плюс, что кухню можно расширить за счёт лоджии (и в нескольких просмотренных квартирах так и сделали).

Но у торцевой тоже всё вполне вменяемо, тем более продавцы делали под себя хороший ремонт с наворотами, всё встроенное и нужная нам мебель остаются и состояние сейчас - заезжай и живи, максимум в детской комнате обои переклеить .

Конечно хотелось квартиру в П-44, но по имеющимся деньгам подходили только убитые, требующие ремонта от бетона и до упора. Так что выбрали приемлемый вариант.

 

7 часов назад, Mixalblch сказал:

Одна из стен лоджии неглухая - приварена большая металлическая пластина, которая позволяет заглядывать на лоджию соседа.

Чем лучше заделывать? Вот такой вопрос.

Да чем угодно, в зависимости от фантазии. 

У меня сейчас в П-44 вплоть до кирпичной кладки заделывают.

Изменено 15 марта, 2019 пользователем GrekOFF

[Иван О. С.]

7 часов назад, NikOl сказал:

 и да, тут где-то говорили, что среди домов II-68 нормальная только 16-этажная башня (II-68-01), а 12-этажные версии (II-68-02/03/04) типа как малосемейки. 

Ну так в башнях тоже семь квартир на этаже. Это не нынешние человейники с 30 квартирами на этаже и двумя лифтовыми холлами (я где-то в глубине этого паблика писал пару адресов для желающих посмотреть на дом, похожий на общагу), но "лифты постоянно в движении" - штатный режим работы. У меня в Видном местные лифтовики вдобавок настроили групповое управление так, чтобы одна кабина постоянно тусовалась на первом этаже, из-за чего у лифтов ещё появился холостой пробег не в ту сторону. 

А так в принципе у каждой серии есть свой ассортимент плюсов и минусов. Лично я после своего ремонта стал враждебно относиться к домам с пустотелыми плитами перекрытий и проектным пирогом пола в виде паркета по лагам с засыпкой говнопесчаной смесью. Но это в первую очередь вопрос возможности безгеморройно сделать ремонт своими руками без привлечения строительных бригад. 

Изменено 15 марта, 2019 пользователем Иван О. С.

[NikOl]

7 минут назад, Иван О. С. сказал:

Ну так в башнях тоже семь квартир на этаже. Это не нынешние человейники с 30 квартирами на этаже и двумя лифтовыми холлами (я где-то в глубине этого паблика писал пару адресов для желающих посмотреть на дом, похожий на общагу), но "лифты постоянно в движении" - штатный режим работы.

Не знаю насчет 30 квартир на этаже, вот 12 есть в 33-этажных ПИКовских башнях (вернее будет, ибо их пока только строят). Но там 4 грузовых лифта.

 

Касаемо башен II-68-01: да, там есть и 1-ки около мусоропровода, но зато холл на весь этаж. А вот у моей бабушки в II-68-04 два холла на этаже и ее квартира находится напротив мусоропровода, поэтому и "самая незащищенная", не входящая ни в один из них (если ее включить в один из холлов, то жильцы другого холла потеряют доступ к мусоропроводу, впрочем, квартирные счетчики в холлах, поэтому в случае если соседи его запирают, она перестает иметь доступ к своему счетчику). Причем интересно, что в других домах этой серии эту проблему как-то решили, как-то был в таком же доме на Липецкой ул. и там все нормально, т.е. все квартиры в холлах. Не знаю, может, там мусоропровод чуть ближе к лифтам подвинут...

 

 

[Иван О. С.]

30 минут назад, NikOl сказал:

Не знаю насчет 30 квартир на этаже, вот 12 есть в 33-этажных ПИКовских башнях (вернее будет, ибо их пока только строят). Но там 4 грузовых лифта.

Домодедово, Донская улица дом 5 и в Мытищах на улице Кедрина. Строил питерский Лидер Групп. Есть ещё в Лобне. 

33 минуты назад, NikOl сказал:

Не знаю насчет 30 квартир на этаже, вот 12 есть в 33-этажных ПИКовских башнях (вернее будет, ибо их пока только строят). Но там 4 грузовых лифта.

 

Касаемо башен II-68-01: да, там есть и 1-ки около мусоропровода, но зато холл на весь этаж.

"Холл на весь этаж" делится поперечными панелями (продолжающими внешние стены однушек) на три части с дверными проемами. Поэтому обычная практика - врезать дверь в этот проём и дать хозяину центральной однушки ключ для прохода к электрощиту. Потому что дверь врезают в том числе для того, чтобы не нюхать мусоропровод. 

[NikOl]

В 15.03.2019 в 06:57, GrekOFF сказал:

Конечно хотелось квартиру в П-44, но по имеющимся деньгам подходили только убитые, требующие ремонта от бетона и до упора. Так что выбрали приемлемый вариант.

 

Очень понимаю. Скорее всего на ремонт такой квартиры потратишь столько же, сколько на такую же хорошо отремонтированную, если не больше. Кстати, как показывает практика, убитую квартиру сложнее продать подешевле, чем хорошо отремонтированную подороже.

 

В 15.03.2019 в 08:27, Иван О. С. сказал:

А так в принципе у каждой серии есть свой ассортимент плюсов и минусов. 

Это тоже верно подмечено. Но вот в II-68-02 очень интересная планировка трешек, с санузлом посреди квартиры. Пусть они там и линейки (что вообще для трешек редкость и встречается, наверное, еще только в II-68-04 и И-700), но этот факт делает их уникальными. Хотя кому как.

Да, еще не отмечали такую серию, как И-701, но вроде такие дома есть только в Орехово-Борисово. Отличительной внешней особенностью от И-700 является наличие балконов в торцах этих домов вместо окон как в И-700. И в этих домах 3 лифта вместо 4 (большой и маленький на одной стенке + еще один большой на стенке напротив).

[Иван О. С.]

6 часов назад, NikOl сказал:

пусть они там и линейки (что вообще для трешек редкость и встречается, наверное, еще только в II-68-04 и И-700), но этот факт делает их уникальными. Хотя кому как

В П-30 торцевые трешки тоже линейные и с санузлом посередине. Причём торцевая секция П-30 кардинально отличается от обычной и по планировке, и по фасаду. 

[Корзухин А.]

1 час назад, Иван О. С. сказал:

В П-30 торцевые трешки тоже линейные и с санузлом посередине. . 

Ну они всё же не совсем традиционные линейки, так как 2 комнаты ориентированы именно на торец.

Вот в И-700 классическая линейка, такую тоже смотрели, но жене не понравилась именно планировка, хотя сама квартира была более-менее приличная.

Изменено 19 марта, 2019 пользователем GrekOFF

[NikOl]

13 минут назад, GrekOFF сказал:

Вот в И-700 классическая линейка, такую тоже смотрели, но жене не понравилась именно планировка, хотя сама квартира была более-менее приличная.

А вы маленькую смотрели? Потому как в большой 2 полноценных санузла.

[Корзухин А.]

1 час назад, NikOl сказал:

А вы маленькую смотрели?

Маленькую. Мне в принципе нормально, но жена сказала - категорически нет. Темно от лоджий и потолки низкие

 

[NikOl]

1 час назад, GrekOFF сказал:

Темно от лоджий и потолки низкие

 

С тем, что темно от лоджий могу согласиться, но насчет низких потолков - по-моему, ерунда какая-то. Вряд ли в П-30 они выше. За высокими потолками надо в сталинские дома ехать.

[Корзухин А.]

5 минут назад, NikOl сказал:

С тем, что темно от лоджий могу согласиться, но насчет низких потолков - по-моему, ерунда какая-то. Вряд ли в П-30 они выше.

А тут данные расходятся - по одним и там, и там стандартные 2,64 (как и в П-44), по другим - в башнях  всё же  - 2,48.

[abr]

Именно, что в блочных домах потолки даже ниже 2.50. В панельных потолки чуть повыше. Даже в худших случаях не меньше 2.55

[Иван О. С.]

8 часов назад, NikOl сказал:

Вряд ли в П-30 они выше. За высокими потолками надо в сталинские дома ехать.

По сравнению с II-68-01 в П-30 точно выше. 

6 часов назад, abr сказал:

Именно, что в блочных домах потолки даже ниже 2.50. 

У меня в кухне от стяжки, которая там была изначально, до потолка было где-то 2.48. В коридоре и комнате от штатного паркета было ещё меньше, он выше уровня кухонного пола был. 

[abr]

Вертикальный шаг - 2.70, толщина перекрытий - 22 см И еще стяжка. Я кстати тоже намеривал 2.48. Что касается панельных домов, там перекрытия тоньше.

[Тутанхамон]

В ‎19‎.‎03‎.‎2019 в 11:33, NikOl сказал:

За высокими потолками надо в сталинские дома ехать.

 

Ещё есть серия КОПЭ, где потолки тоже под три метра.

[New-Express]

16 минут назад, Тутанхамон сказал:

Ещё есть серия КОПЭ, где потолки тоже под три метра.

 

В КОПЭ стандартные 2,64

 

Изменено 20 марта, 2019 пользователем New-Express

[NikOl]

А интересно, есть ли дома, в которых нет 2-комнатных квартир? Знаю приличное количество домов без однушек и без трешек (ну а 4-ки и больше вообще в немногочисленных домах есть), а вот без двушек что-то ничего не припоминаю. 

[Иван О. С.]

1 час назад, NikOl сказал:

А интересно, есть ли дома, в которых нет 2-комнатных квартир? Знаю приличное количество домов без однушек и без трешек (ну а 4-ки и больше вообще в немногочисленных домах есть), а вот без двушек что-то ничего не припоминаю. 

И-155МКС

А так есть в РД-17.04 вариант секции с тремя однушками и двумя трёшками. В контактике сейчас ещё в серии ЛАйм/Евродом высмотрел вариант секции с двумя трешками, двумя студиями и двумя однушками. Сейчас какого только изврата не бывает.

[NikOl]

Кстати, насчет студий: интересно, они есть в каких-нибудь домах советских проектов?

 

А вообще что можно сказать... Некоторые последователи деграгировали по сравнению с предшественниками. Например, в П-3м перестали делать балконы из большой комнаты в трешках, заменив их на эркеры (и то только начиная с 6-го этажа, иногда с 3-го). При этом, кстати, первые П-3м строились также с двумя прямоугольными раздельными окнами на лестничной площадке, что пошло с середины 1980-х гг, до этого было 4 окна на лестничной площадке, кроме 2-го этажа (кстати, как по мне, это выглядит несколько получше), только к середине 2000-х гг. окна на лестничной площадке в П-3м стали "продольными трехстворчатыми".

Ну и в середине 1980-х гг. П-3 стали 17-этажными и на кухне окна стали трехстворчатыми (хотя сейчас уже каждый их делает как хочет). Но все-таки есть, например, в Восточном Бирюлево некие "переходные" П-3, которые уже 17-этажные и окна на кухне в них сразу были трехстворчатыми, но в то же время на лестничной площадке 4 окна.

[Андрюха77rus]

6 часов назад, NikOl сказал:

А вообще что можно сказать... Некоторые последователи деграгировали по сравнению с предшественниками. Например, в П-3м перестали делать балконы из большой комнаты в трешках, заменив их на эркеры (и то только начиная с 6-го этажа, иногда с 3-го). При этом, кстати, первые П-3м

Коль у мамы моей в Жулебино П3 трешка у нее три балкона плюс еще на одном балконе кладовка есть приличная, 

[NikOl]

2 часа назад, Андрюха77rus сказал:

Коль у мамы моей в Жулебино П3 трешка у нее три балкона плюс еще на одном балконе кладовка есть приличная, 

Видимо угловая, поэтому есть еще балкон на стыке секций.

[Иван О. С.]

10 часов назад, NikOl сказал:

Кстати, насчет студий: интересно, они есть в каких-нибудь домах советских проектов?

В СССР была другая жесть. Поскольку газовую плиту нельзя ставить в комнату (а в момент перехода на электроплиты стройкомплексу малогабаритные квартиры были не особо интересны, да и моральное устаревание хрущёвок уже декларировалось), поэтому были отдельные кухни-клетушки по 3,5 метра, были кухни-прихожие, но не студии. А ещё были общежития гостиничного типа, где кухня была где-то отдельно. После развала СССР их стали приватизировать и продавать как квартиры без кухни. 

[Андрюха77rus]

11 минут назад, NikOl сказал:

Видимо угловая, поэтому есть еще балкон на стыке секций

Она угловая трешка. но квартира шикарная

[Андрюха77rus]

Сегодня ходил к родственникам тещи переехавшим по реновации на ЩШ ну что могу сказать, квартира конечно хорошая, светлая, просторная даже видеодомофон есть, из минусов только входная дверь. и балкон не очень понравился, я на балкон вышел так мне с моим ростом 187 лоджия чуть ли не по грудь, а в целом очень отличная квартира.

[abr]

17 часов назад, NikOl сказал:

Кстати, насчет студий: интересно, они есть в каких-нибудь домах советских проектов?

 

А вообще что можно сказать... Некоторые последователи деграгировали по сравнению с предшественниками. Например, в П-3м перестали делать балконы из большой комнаты в трешках, заменив их на эркеры (и то только начиная с 6-го этажа, иногда с 3-го). При этом, кстати, первые П-3м строились также с двумя прямоугольными раздельными окнами на лестничной площадке, что пошло с середины 1980-х гг, до этого было 4 окна на лестничной площадке, кроме 2-го этажа (кстати, как по мне, это выглядит несколько получше), только к середине 2000-х гг. окна на лестничной площадке в П-3м стали "продольными трехстворчатыми".

Ну и в середине 1980-х гг. П-3 стали 17-этажными и на кухне окна стали трехстворчатыми (хотя сейчас уже каждый их делает как хочет). Но все-таки есть, например, в Восточном Бирюлево некие "переходные" П-3, которые уже 17-этажные и окна на кухне в них сразу были трехстворчатыми, но в то же время на лестничной площадке 4 окна.

Квартиры II-34 как раз можно назвать студиями.

[Иван О. С.]

54 минуты назад, abr сказал:

Квартиры II-34 как раз можно назвать студиями.

Де-юре у них всё-таки кухня в прихожей, а в студии это уже не подлежащая согласованию перепланировка. 

А так да, после такой квартиры студия вполне себе на улучшение жилищных условий потянуть может. 

Изменено 21 марта, 2019 пользователем Иван О. С.

[NikOl]

@Андрюха77rus тебе сколько раз можно повторять, чтобы дошло - конкретно по реновации еще ни одного дома построено не было! Те дома, в которые сейчас переселяют, изначально строились по другим программам. Так что пока рано судить о том, какими будут дома по реновации.

[Андрюха77rus]

2 часа назад, NikOl сказал:

@Андрюха77rus тебе сколько раз можно повторять, чтобы дошло - конкретно по реновации еще ни одного дома построено не было! Те дома, в которые сейчас переселяют, изначально строились по другим программам. Так что пока рано судить о том, какими будут дома по реновации.

Коль у нас кто-то из ребят говорил с Юга Москвы что дом построен под реновацию, А этот очень неплохой дом и кстати говоря они даже ремонт делать не стали все устроило.

[NikOl]

Только что, Андрюха77rus сказал:

Коль у нас кто-то из ребят говорил с Юга Москвы что дом построен под реновацию, 

"Слышал звон, да не знаю где он" (с). Ты бы хоть читал что-нибудь по этому вопросу, если он тебя действительно интересует, а то очень часто складывается впечатление, что ты сам какие-то домыслы придумываешь на ходу и здесь их выдаешь за истину в последней инстанции. Все-таки зря тебя из "Флудеров" вывели.