Борьба с зайцами в электричках

[gss]

На Ленинградском направлении в утренний пик давно был?

169335[/snapback]

Давно. Но много. В прошлом году летом только там и ездил. Отмены вывешивались всегда заранее, можно было знать, какая эля не пойдет, какая - только до Останкино. Попадал всего пару раз, да и то потому, что не смотрел вечером отмены, то есть исключительно по своей безалаберности и лени (ну лениво было на Моссельмаше спускаться на платформу "к Москве" и смотреть отмены вечером, а потом опять лезть на мост). Так что - мимо кассы.

[Ramirez]

Иногда люблю поднимать старые темы

Отурникечивание-малая часть. И то-турникетят у нас так себе. Вот Новогиреево отурникетели, а толку- там можно прямо у входа перелезть через оградку- и ты на платформе. Ещё можно пролезть через дырку в заборе и далее, цепляясь за заборчик, возобраться на платформу. Учтите, типичных металлических штук, которые мешают, там нету Надо отурникетить так, чтобы не оставить путь вообще. Хорошо одурены Мытищи- ну вообще нету дырок. Правда Ваш покорный слуга тропу нашёл- служебные ворота были октрыты Далее через них идём к путям, и с щебёнки запрыгиваем на платформу. А сделать это может кстати не каждый- там мужик около меня так болтался минуты две ( "качок"))))Молчу, что не каждая представительница прекрасного пола так заберётся ( вот обходить и перелезть они спокойно могут).

Далее. Чтобы народ не покупал билеты до соседней станции, при установке турникетов так же закрыть все выходы, поставить нормальные заборы. Ещё одна важная деталь-контры. Надо их кол-во увеличить, а чтобы не брали взяток поднять зарпалату и усилить контроль, за взятки сурово наказывать. Хотя если они будут получать как машинисты- это будет перебор ИМХО РЖД делает вид, что борется с зайцами, а на деле делает оно это явно недостаточно

P.S. Обо мне Заяц, довольно опытный. Перебегаю от контров, даже когда ( как сегодня) время стоянки- считанные секунды. Перелезаю через заборы, прыгаю, когда нет мужиков, через дурь, запрыгиваю прямо с щебёнки без проблем Обходил турникеты даже нагло- через служебный домик в ЖелДоре, в котором они лопаты хранят. Это при том, что в этом домике сидела уборщица Я, правда, специально так вошёл, что она крикнула- "Ты меня напугал" Слава Богу, не попадался не разу и тьфу-тьфу-тьфу не планирую Лично для меня зайничество- уже что-то вроде увлечения или спорта, кататаюсь на халяву и ради интереса, и ради экономии

[petrotrain]

Отурникечивание-малая часть. И то-турникетят у нас так себе.

+1. Сам лично обходил турникеты на Балтийском вокзале в прошлом году за неимением средств на проезд

 

Теперь расскажу как боролись и борются с зайцами в Карелии...

У нас после электрификации поначалу у каждой пары дверей при входе в электричку на ст. Петрозаводск-Пасс стояли, дамы проверявшие билеты при посадке . Потом просто стали ездить кассиры, но по моим наблюдениям кассиры собирали выручку плохо (конкретно ИМХО сделают план, а потом сидят в хвостовой кабине и не выходят). С ними начали посылать ревизоров... Потоки у нас очень маленькие и поэтому сейчас (ревизоры вместе с ними не ходят) они на каждой станции и о.п. смотрят зашел кто-нибудь или нет. И если зашло хотя бы 1-2 человека - идут в тот вагон в который зашли и обилечивают... Сбор в 17,70 за покупку билета от станции, где имеется касса берут беспрекословно... Зайцем конечно умудряются ездить, но на такие малые расстояния, что просто 3-5 км. Редко когда можно увидеть, чтобы была возможность проехать на 25 км...

Что такое "без квитанции" у нас отродясь не слышали... Да и бегать не получится (при желании может и машинист двери закрыть)

 

Но такое только на Петрозаводском кусте. В электричке Медгора - Кемь уже немного другая ситуация...

[igla]

Теперь расскажу как боролись и борются с зайцами в Карелии...

222731[/snapback]

Тут ещё не надо забывать, что тарифы в Карелии такие, что проезд по билету там равен сумме взяток здесь, т.е. билеты дешёвые.

Когда у вас 12 р. за зону, то зарплату контролёрам, чтобы они не брали взятки, нужно ставить такую же, как начальнику дороги, на что последний не пойдёт никогда.

[abr]

А что, в Карелии, также как и в Подмосковье 12 р. за зону?

В соведней Мурманской области 12 рублей только за первые три зоны, а дальше за остальной отрезок пригородной зоны как за первые три

[igla]

А что, в Карелии, также как и в Подмосковье 12 р. за зону?

222773[/snapback]

Эммм, плохо сформулировал - не 12 р. у них за зону: у них первая зона 11 р., последующие - по 5 р. Дешвеле кстати тока на омщине и тюменщине.

[petrotrain]

Эммм, плохо сформулировал - не 12 р. у них за зону: у них первая зона 11 р., последующие - по 5 р. Дешвеле кстати тока на омщине и тюменщине.

 

оффтоп

 

Сколько же тариф в Омской и Тюменской областях?

Я думал низкие тарифы еще есть где-нибудь на юге

[abr]

Ну за 9 зон в Мурманске дешевле будет. За 8 еще в Карелии

[petrotrain]

Ну за 9 зон в Мурманске дешевле будет. За 8 еще в Карелии

Ну в Мурманске тарифы ниже только на большие расстояния. На короткие расстояния у них тарифы значительно выше... У них даже нет зон (покилометровый тариф). Сейчас искать постановление нет времени, поэтому попробую отписать позже

 

Такой тариф был в Карелии до 1999-2001 г.г.

Тогда проезд на расстояние в 10-20 км был всего в 2,5 раза дешевле, чем проезд на 150-160 км...

В период с 1996 по 2001 год тарифы на пригород в Карелии вообще не повышались... Потом их резко подняли в 2 или 3 раза... После этого пошло бурное развитие автобусных перевозок...

[житель ЗАО]

Чтобы народ не покупал билеты до соседней станции, при установке турникетов так же закрыть все выходы, поставить нормальные заборы. Ещё одна важная деталь-контры. Надо их кол-во увеличить, а чтобы не брали взяток поднять зарпалату и усилить контроль, за взятки сурово наказывать. Хотя если они будут получать как машинисты- это будет перебор ИМХО РЖД делает вид, что борется с зайцами, а на деле делает оно это явно недостаточно

P.S. Обо мне...

222698[/snapback]

"Вы там дерите со всех побольше money, а я бесплатно буду ездить" - так чтоли твоё мнение понимать?

У нас после электрификации поначалу у каждой пары дверей при входе в электричку на ст. Петрозаводск-Пасс стояли, дамы проверявшие билеты при посадке

222731[/snapback]

Что-то подобное видел в Лисках при посадке в электричку на Алексеевку (далее уже по вагонам пошли две кондукторши с кассовыми аппаратами)

[Ramirez]

"Вы там дерите со всех побольше money, а я бесплатно буду ездить" - так чтоли твоё мнение понимать?

222802[/snapback]

Нет. Я просто сказал КАК надо сделать, чтобы народ чтобы народ покупал поактивнее билеты. Другое дело, что делать это не в коем случае не надо. Да и даже если сделать, мне это особой помехой не будет Я вообще не понимаю- как с меня, человека который не может много заработать, летом берут полную цену за билет? Да ещё при таком сервисе

Кстати, есть ещё хороший способ- цепляться на голову собаки и так ехать куда захочешь. И не обязательно собаки. Правда, такое опасно для жизни- жена соседа дяди так в 90ых насмерть наездилась

П.С. Хаха, а на БМО сегодня кассиров не было

[Vector]

Хаха, а на БМО сегодня кассиров не было

Да че-то сколько не приходилось там ездить (в основном участок Столбовая-Бекасово-Кубинка) - ни разу не видел.. Они там не вымерли чай?

[житель ЗАО]

Я просто сказал КАК надо сделать, чтобы народ чтобы народ покупал поактивнее билеты.

222808[/snapback]

А к чему сказал то? Логики не пойму

Другое дело, что делать это не в коем случае не надо

222808[/snapback]

"Я всегда думал что умру от старости, но теперь понял что умру со смеха" (с) Уинстон Черчилль

[Чёрный адвокат]

Вчера в Выборге долго ржал...

На Вокзале стоят турникеты, вокзал обнесён длинным забором со всех сторон... Однако часть забора как раз рядом с вокзалом тупо выломана...

 

Вот одна из причин по которой я езжу "по штрафу" это то, что РЖД на это наплевать... Не хотят собирать деньги по полной - буду ездить дешевле...

[petrotrain]

Что-то подобное видел в Лисках при посадке в электричку на Алексеевку (далее уже по вагонам пошли две кондукторши с кассовыми аппаратами)

У нас тоже по 2 кондючки с кассовыми аппаратами ходят... Иногда с ними еще и 1 ревизор...

И это на 4 вагона (летом 6)

 

Нет. Я просто сказал КАК надо сделать, чтобы народ чтобы народ покупал поактивнее билеты.

А народ их будет покупать за 12 рублей/зона в ржавую деревянную Ригу? Хоть все озаборить в пределах Большого Питера и Большой Москвы и поставить ч/з 100 метров вдоль забора гестаповских автоматчиков с собаками... Народ тупо поедет на автобусах и маршрутках. В результате получаем два мегаполиса, где народ добирается исключительно на автобусах или вообще на самом прогрессивном транспорте 21-го века в России - аццкий Газэл...

 

как с меня, человека который не может много заработать, летом берут полную цену за билет?

Просто тариф должен быть нормальным, а контра беспрекословна брала деньги в карман РЖД, а не в свой... У них з/п по московским и питерским меркам маленькая - куда им деваться-то?

 

Да ещё при таком сервисе

Во-во

 

Вот одна из причин по которой я езжу "по штрафу" это то, что РЖД на это наплевать... Не хотят собирать деньги по полной - буду ездить дешевле...

Черный Адвокат, ну наша ОЖД это по-моему вообще уникум, аналогов которого нет нигде на территории России

[Чёрный адвокат]

Черный Адвокат, ну наша ОЖД это по-моему вообще уникум, аналогов которого нет нигде на территории России

222899[/snapback]

 

Ну насколько я понял не только ОЖД...

Ехал Голутвин-Выхино... Ехал по билету (скидка была, да и в коллекцию билетик-то )

Так вот там то же контры брали на лапу... и так всем было на это по барабану...

 

Цитата

Да ещё при таком сервисе

 

Во-во

222899[/snapback]

 

Ну а сервис - это вторая причина...

Мне вот интересно: в Европе людей заставляют 3 часа без сортира в электричке ехать?

Конечно далеко не всегда человеку он нужен, но тут вопрос принципа, особенно когда за эти 3 часа требуют 180 рублей против 150 у автобуса, который к тому же на 30 минут меньше идёт...

 

Но ещё больше меня веселит, что билет в электричке СПБ-Приозерск стоит дороже чем в билет на сидячку ПДС СПБ-Костомукша, который идёт на 30 минут меньше по времени , и который имеет всякий сервис...

[petrotrain]

Ехал Голутвин-Выхино... Ехал по билету (скидка была, да и в коллекцию билетик-то

Ну в Москве хотя бы турникетить стали гораздо раньше, чем в Питере. В Питере еще совсем недавно турникеты были только на вокзалах и на Удельной. А в 2001 году по-моему только на Финбане и на Удельной и были

[Ramirez]

А к чему сказал то?

222812[/snapback]

Согласен, что это был Просто тема называется про борьбу с зайцами, вот я и написАл эссэ по этому поводу...Извиняюсь

Однако часть забора как раз рядом с вокзалом тупо выломана...

222878[/snapback]

Такое есть много где Например, на Петраше...Экономят

Ехал Голутвин-Выхино...

222902[/snapback]

Я, кстати, ехал там же, но от Новой ( для зайцев- там хорошая дырка не доходя до станции). И в моём случае контры попались честные, пришлось перебежать, несмотря на короткую стоянку

что РЖД на это наплевать...

222878[/snapback]

Я думаю, им не наплевать. Я уже в другой теме указывал, что на каком-то участке ОЖД взяли на работу порядка 280 контров, и уже вскоре за взятки уволили 50. Проблема в другом- посмотрите объявы о приёме на работу- зарплата от 12000 За такие деньги честно работать, когда можно хапнуть

А народ их будет покупать за 12 рублей/зона в ржавую деревянную Ригу?

222899[/snapback]

Смотря где. Например, в ЖелДоре много ездят именно по железке. Ихняя Новосвихинка в часы пик- одна большая пробка

 

П.С. Я тут пока ждал в Кубинке пока пиццу разогреют, подслушал разговор трёх контров. Они рядом стояли и обедали ( пирожков, липтона накупили много-много, и это за 12 тысяч? ). Так вот: одна другому говорила прямо- проверки очень редко, так что брать на лапу можно. Выводы думаю сами сделаете

[Чёрный адвокат]

Я думаю, им не наплевать. Я уже в другой теме указывал, что на каком-то участке ОЖД взяли на работу порядка 280 контров, и уже вскоре за взятки уволили 50. Проблема в другом- посмотрите объявы о приёме на работу- зарплата от 12000 sad.gif За такие деньги честно работать, когда можно хапнуть

222925[/snapback]

 

Я всё же думаю, что наплевать... Ну или в крайнем случае лень...

Я просто не могу объяснить иначе...

Считайте сами, форумяне: билет СПБ-Приозерск стоит 180 рублей, а "по штрафу" от 40 до 80 рублей, в зависимости от числа бригад... Делаем выводы сколько денег теряет РЖД, ибо направление востребовано...

Никто из моих знакомых не платит полную цену, их друзья, кто платить в состоянии - ушли на автобус...

Окидывая взглядом вагон видимо, что по билету ездят либо льготники, либо отдельные 5-10 человек особо сознательных богатых...

 

Я сам в своё время платил, но когда билет стоял до 80-90 рублей, а потом плюнул, ибо разницы никакой: что платишь, что не платишь - получаешь одно и то же...

 

Вообще удивительно: вель по сути именно РЖД, а ранее МПС приучили людей, что можно без палева ездить дешевле...

[Suntechnic]

Это не "гнилые отмазки", а реальные факты. Ты же предлагаешь непаритетный договор: одной стороне можно все, в т.ч. и любые нарушения договора, а у другой стороны никаких прав и только обязанность - платить деньги, даже за неоказанную услугу.

169230[/snapback]

А почему непаритетный договор? Разве тебе кто то мешает обратитьсяв суд с целью возмещения ущерба? Никто не мешает. Но вот билет иметь ты обязан.

С другой стороны, чтобы снять проблему далеких полустанков, считаю, что дальние эли - типа Калуги, Тулы, Серпухова, Волоколамска, Дубны - надо пускать с кондукторами. И охраной.

[petrotrain]

Считайте сами, форумяне: билет СПБ-Приозерск стоит 180 рублей, а "по штрафу" от 40 до 80 рублей, в зависимости от числа бригад...

Пардон, но по-моему сейчас до Приозерска без квитанции уже 100 рублей . И сороковник до Сосново...

 

Проблема в другом- посмотрите объявы о приёме на работу- зарплата от 12000

В Питере 15000 рэ. За такие ИМХО реально только гастарбайтеров нанимать при условии, что если их поймают, им будет на 5-10 лет закрыт въезд в Россию и право работать в России... Правда при этом проблем других много появляется...

 

Вообще удивительно: вель по сути именно РЖД, а ранее МПС приучили людей, что можно без палева ездить дешевле...

Кстати такой вопрос - а когда началась эта халява? В 1990-е? Или еще раньше... Лично я с самого детства был приучен платить за проезд (но я и живу в особенном регионе). Да и всегда помню, что проезд оплачивали все...

 

Смотря где. Например, в ЖелДоре много ездят именно по железке. Ихняя Новосвихинка в часы пик- одна большая пробка

Ну Вы предложили Железнодорожную. Это ведь вроде бы 3-я зона? С таким успехом народ просто плюнет и будет повально за 12 рублей ездить до Новогиреево, а оттуда пешком до метро (Калининской ветке полный йок)...

Прецеденты есть (ходит же Всеволожский народ с Кушелевки на Лесную, несмотря на то, что там около 1 км). А все потому, что на Финбане турникеты, да и утром в час-пик там тоже вылезать ч/з турникеты запарно

[житель ЗАО]

Но вот билет иметь ты обязан.

222933[/snapback]

Допустим соглашусь, но тебе не кажется что проблема лежит в том что нету на дальний пригород адекватных тарифов. Нет, вопрос вовсе не в том что пиду надо сделать зону по 2 рубля, достаточно скидок на дальние поездки. Ну и система сезонок также извини меня убита - ну введите сезонки на 15 суток, льготные 30-суточные, сезонки по Москве (а не между двумя станциями в пределах Москвы), сезонки не далее такого-то км... И особо придумывать по сезонкам то ничего не налдо - достаточно открыть транспортный справочник 70-80-х гг после чего сопоставить тарифы

И уже после чего можно уже что-то требовать с пассажиров. А то, повторюсь, не пойму я позиции что надо всё брать в ежовые рукавицы, но при этом налево-направо говорить что я платить не готов ибо тарифы грабительские (в данном случае относится не лично к тебе)

[Чёрный адвокат]

Пардон, но по-моему сейчас до Приозерска без квитанции уже 100 рублей unsure.gif . И сороковник до Сосново...

222989[/snapback]

 

Ну лично я последние 3 раза вообще умудрился за 40 проехать, ибо похоже у Контров отпуск, А те кто попадает на 3 бригады говорят, что брали около недели 100 рублей, ну а сейчас снова 80...

Лично я даю контрам по 40 рублей... Но требую за них квитанцию...

 

В Питере 15000 рэ.

222989[/snapback]

 

У нас с этого лета по Приозерскому направлению в Областной бригаде бывший продавец пирожков работает ))

 

Кстати такой вопрос - а когда началась эта халява? В 1990-е? Или еще раньше... Лично я с самого детства был приучен платить за проезд (но я и живу в особенном регионе). Да и всегда помню, что проезд оплачивали все...

222989[/snapback]

В конце 90ых скорее всего... Я помню период когда народ давал контрам по 10 рублей... Значит билет тогда стоил (Питер-Приозерск) рублей 30-45...

 

И уже после чего можно уже что-то требовать с пассажиров. А то, повторюсь, не пойму я позиции что надо всё брать в ежовые рукавицы, но при этом налево-направо говорить что я платить не готов ибо тарифы грабительские (в данном случае относится не лично к тебе)

223003[/snapback]

 

Я бы даже сказал по-другому: помимо тарифов надо работать ПИДу нормально:

Вот почему я перестал билет брать? Потому что из года в год цены поднимают, а что мы получаем? Ничего!

1) Электрички опаздывали и опаздывают, а мне опоздание по прибытию в Приозерск хотя бы на 10 минут означает пролёт с автобусом... Надо будет ждать 40-50 минут или идти через весь город с вещами: рюкзак, телега...

2) Сортиры не работали и не работают...

Я согласен, что не каждый захочет им воспользоваться, но в принципе 3 часа это не малая дорога...

3) Нет новых электричек. У нас всё новьё идёт на Главный ход, а мы на страье ездим... Только в этом году скинули нам 3 ЭТшки, и то не новые, а подержанный с Главного хода...

И так далее... Если подумать хорошо, то список можно продолжить...

 

Меня ещё веселит, что "попугай" на нашем направлении при меньшем времени хода, при сервисе, при мягких сидениях стоит всего на 10-15 рублей дороже... Афигеть...

[Suntechnic]

Допустим соглашусь, но тебе не кажется что проблема лежит в том что нету на дальний пригород адекватных тарифов.

223003[/snapback]

Не кажется. Мне кажется, что быдлоиды, бегающие из вагона в вагон от контров - будут бегать при любых тарифах и при любом комфорте. Запусти куда нибудь в Волоколамск или Калугу хоть сименсы с кондеем и интервалами хоть в 5 минут - никто из этого быдла и не подумает заплатить: ведь не заплатить куда дешевле! а отмазки найдутся.

Другое дело, что на дальних элях должны быть кондуктора с охраной круглосуточно. Не столько ради сбора платы за проезд, сколько для повышения безопасности.

[Чёрный адвокат]

Не кажется. Мне кажется, что быдлоиды, бегающие из вагона в вагон от контров - будут бегать при любых тарифах и при любом комфорте.

223012[/snapback]

 

Быдлоиды быдлоидами, но их не так уж и много... Человек 10 на состав...

А вот РЖД поднимая год за годом тарифы и доводя их до заоблачных отбивает каждый год обилеченных пассажиров: вы посмотрите внимательно на контингент зайцев: это и студенты, и нормальный взрослые люди бенз печати алкаша или быдла на лице.

Самое главное, что когда на зайцев начинаются наезды со стороны других пассажиров (особенно льготников) достаточно озвучить ценовой вопрос и всё сразу отпадает (Поясню: если возмущается пенсионер, то достаточно спросить сколько платит он и сказать сколько должны платить мы. После озвучивания цены в 180 рублей у человека открывается рот.

Ну а те кто платит и возмущаются, те просто еду в район Токсово и платят рублей 30...

 

Кроме того повторюсь: крайне не хочется платить, когда с тебя этого не требуют... Видимо РЖД мои деньги не нужны, а вот мне они очень даже пригодятся...

 

Конечно можно сказать, что я просто отмазываюсь, но тех, кто так скажет, я прошу ответить на один вопрос: "Зачем платить больше, если нет разницы?"

[Vector]

Допустим соглашусь, но тебе не кажется что проблема лежит в том что нету на дальний пригород адекватных тарифов.

Не кажется. Мне кажется, что быдлоиды, бегающие из вагона в вагон от контров - будут бегать при любых тарифах и при любом комфорте.

А я частично соглашусь с житель ЗАО. Действительно на дальний пригород нет адекватных тарифов/ Вот объясните мне, почему обычная собака от Курского вокзала до Тулы стоит 224 рубля, а второй класс в экспрессе примерно 170-190 руб, третий(!) - 140-150 руб? И это приполном отсутствии комфорта в обычных собаках? Естественно в таком случае заплатить полную стоимость билета не поднимается рука даже у вполне законопослушных и честных пассажиров.

[Алексей Ш]

Допустим соглашусь, но тебе не кажется что проблема лежит в том что нету на дальний пригород адекватных тарифов.

Не кажется. Мне кажется, что быдлоиды, бегающие из вагона в вагон от контров - будут бегать при любых тарифах и при любом комфорте.

А я частично соглашусь с житель ЗАО. Действительно на дальний пригород нет адекватных тарифов/ Вот объясните мне, почему обычная собака от Курского вокзала до Тулы стоит 224 рубля, а второй класс в экспрессе примерно 170-190 руб, третий(!) - 140-150 руб? И это приполном отсутствии комфорта в обычных собаках? Естественно в таком случае заплатить полную стоимость билета не поднимается рука даже у вполне законопослушных и честных пассажиров.

 

К ценам на экспрессы еще нужно прибавить комсбор.

[Прол Смит]

В одном правы все: турникеты - это ерунда. А контролёры продажны. У нас одна девочка ездит до Гагарина. Доезжает в общей сложности за 100 рублей, причём 80 из них идут не дороге, а в карман контре. Взял билет до ближайшей станции, чтобы пройти через турникет, далее даёшь по сороковнику два раза контролёрам: одна бригада ходит до Можайска, одна - после. Вот и вся арифметика.

[Vector]

К ценам на экспрессы еще нужно прибавить комсбор.

Билет на экспресс можно купить без комсбора.

турникеты - это ерунда. А контролёры продажны.

Грустно..

[petrotrain]

Допустим соглашусь, но тебе не кажется что проблема лежит в том что нету на дальний пригород адекватных тарифов.

+1. Я вообще не понимаю почему берут единый тариф (12 рэ) за каждую зону. Одно дело человек едет на небольшие расстояния (по сути городская поездка) в 40-60 км, и совершенно другое дело в пригород (на 140-180 км). Комфорт в данном случае несопоставим с тарифами и на автобусе на такие расстояния ездить можно без проблем.

Самый лучший принцип ИМХО это дифференцирование тарифов не зонами (когда 1-я зона 5 км, а все остальные по 10 км), а самим расчетом

Карельский или Мурманский принцип вполне ИМХО логичны... Мурманский даже получше будет...

 

1) Электрички опаздывали и опаздывают, а мне опоздание по прибытию в Приозерск хотя бы на 10 минут означает пролёт с автобусом...

оффтоп

А Приозерским делать так, чтобы автобус ждал пока электра приедет не судьба? Просто теряется сам смысл такого автобуса, который подогнан под электричку и уходит без пассажиров.

У нас в малых городах Карелии автобусы подгоняют, да что там в малых... В Петрозаводске под поезд 658 тоже