Спецполосы Для ОТ

[Проверяющий]

Сам ОТ города Москвы к этому хоть немного готов?

А зачем? Не влез пару раз - пошел искать работу у дома или переехал к работе. Как у америкосов.

 

 

 

На Алтушке примерно так и есть, потому что расстояния между съездами большие. Более-менее работает, никто поперек не стоит.

 

 

освободит дороги "уважаемым людям".

 

Это основная задача!

[Володя13401]

 

 

Не влез пару раз - пошел искать работу у дома или переехал к работе. Как у америкосов.

 

Ты готов открыть конструкторское бюро по электротранспорту в районах Орехово-Борисово Южное, Электрогорске, Свиблово, на Преображенке и в Одинцово??? Если работа есть только в одном месте что всем дружно надо сломать свою существующую жизнь и переехать? В Штатах нормально ездить на работу по автобану за 100-150 км от дома...за час 

[Проверяющий]

Ну вот. А если не за 150 и час а за 450 и 3 часа то можно подумать о смене жилища, решающая цифра тут не расстояние а время в пути.

[abr]

 

Не влез пару раз - пошел искать работу у дома или переехал к работе. Как у америкосов.

 

Ты готов открыть конструкторское бюро по электротранспорту в районах Орехово-Борисово Южное, Электрогорске, Свиблово, на Преображенке и в Одинцово??? Если работа есть только в одном месте что всем дружно надо сломать свою существующую жизнь и переехать? В Штатах нормально ездить на работу по автобану за 100-150 км от дома...за час

А вот это да. Вроде в своё время неплохо устроился в Долгопрудном, так перевели в рамках реорганизации на Пресню.

[Дон Корлеоне]

Работал лет 5 назад во Фрязино, от Реутова 37 км, но доезжал на машине обычно менее чем за 1 час против потока, в обратную сторону чуть больше часа из-за вечерних пробок в Щелково.

Хорошие времена были... Никакая Москва и даром не нужна

 

Правда раз-два в неделю ездил в центральный офис в пределах Садового, ну и нормально, время сам выбирал )

Сейчас работаю в Бибирево - на машине туда 1-1.30 часа (в случае каких ЧП до 2 часов но это раз-два в месяц).

На ОТ от подъезда до подъезда почти 2 часа в одну сторону. Нафиг мне такой ОТ? Я на нем езжу только когда машина в ремонте или когда выпил

Изменено 12 декабря, 2014 пользователем Дон Корлеоне

[неспящий пассажир]

 

 

Меня уже начинает забавлять это навязчивое желание поголовной пересадки в ОТ. Сам ОТ города Москвы к этому хоть немного готов?

А меня забавляет, точнее вызывает недопонимание - неужели ЛТ так сильно помогает ОТ, что его полная отмена приведет к коллапсу в ОТ? Они кажутся такими же наивными как и высказывания про САСы, которые разгружают метро.

[Корзухин А.]

А меня забавляет, точнее вызывает недопонимание - неужели ЛТ так сильно помогает ОТ, что его полная отмена приведет к коллапсу в ОТ?

Выйди на улицу, посмотри, посчитай, подумай.

По моему скромному ИМХО, ОТ в Москве и так уже на пределе возможностей работает и до появления МК МЖД и особенно, второго кольца метро, говорить о какой-либо разгрузке смысла не имеет (а в нынешнее метро грузить уже больше некуда).

[неспящий пассажир]

 

 

По моему скромному ИМХО, ОТ в Москве и так уже на пределе возможностей работает

Вопрос был не о загруженности ОТ, а о доле разгрузки ОТ при помощи ЛТ. Иначе: если все, кто ездит на работу на машине сядут на ОТ и поедут к тому же времени прибытия, что на машине насколько вырастет поток в час-пик(с 7-50 до 8-40)?

[Корзухин А.]

Иначе: если все, кто ездит на работу на машине сядут на ОТ и поедут к тому же времени прибытия, что на машине насколько вырастет поток в час-пик(с 7-50 до 8-40)?

Это ты только экспериментальным путём сможешь проверить. По моим оценкам будет очень полная Ж, возрази?

[неспящий пассажир]

 

 

По моим оценкам будет очень полная Ж, возрази?

Я тебе могу ответить так же: только нормальным исследованием, а по ощущениям - ничего не почувствуем. Только тут ключевой момент, что не все попрутся к 9-00, т. к. пробки нет, а как на машине - кто-то в 8, кто-то к 11 подтягивается с 1000 извинений на пробки.

[Корзухин А.]

Я фантастикой (в части полного запрета ЛТ в Москве) не увлекаюсь.

[неспящий пассажир]

 

 

Я фантастикой (в части полного запрета ЛТ в Москве) не увлекаюсь.

Ты же написал, что тебя забавляет желание пересадить поголовно Москву на ОТ. Значит вопрос исследован, хотя бы теоретически?

[Вперёдсмотрящий]

А меня забавляет, точнее вызывает недопонимание - неужели ЛТ так сильно помогает ОТ, что его полная отмена приведет к коллапсу в ОТ? Они кажутся такими же наивными как и высказывания про САСы, которые разгружают метро.

 

Помогает и сильно. Возможно ты молод и не ездил по работам во времена ДО массовой автомобилизации, а вот я к примеру в 642-ом автобусе теперь всегда сижу, а до автомобилизации (массовой) я в нем давился и не то, что не сидел, а ехал мордой к стеклу. Так что помогает ЛТ разгрузить ОТ сильно. Пробки и затруднения - другой вопрос. Но я лучше буду ехать на 15 минут дольше сидя и читая, чем ехать стоя мордой к стеклу на 15 минут меньше. Да и к примеру по трассе 642 пробки и затруднения только на МКАД, но из-за них теряется максимум 15 минут. Но зато ты сидишь и едешь как белый человек. А опоздать на работу я не боюсь, я не клерк..

[Володя13401]

Вопрос был не о загруженности ОТ, а о доле разгрузки ОТ при помощи ЛТ.

 

Я вот езжу на машине к шести - полседьмому и ухожу в три-полчетвёртого. На ОТ я к полседьмому при всём желании не доеду и поэтому догружу пик(ну ещё буду ехать вместо 40 минут 3 часа) как мы вот такие случаи учтём? А учитывая загруженность МКАД и других улиц в 6 утра таких как я достаточно много. Я бы сказал, что в 6:20 достигается максимальная пропускная способность МКАД: дистанция между машинами уже 20-30 метров, а скорость всё ещё 100-110.

Изменено 13 декабря, 2014 пользователем Володя13401

[abr]

Работал лет 5 назад во Фрязино, от Реутова 37 км, но доезжал на машине обычно менее чем за 1 час против потока, в обратную сторону чуть больше часа из-за вечерних пробок в Щелково.

Хорошие времена были... Никакая Москва и даром не нужна

 

Правда раз-два в неделю ездил в центральный офис в пределах Садового, ну и нормально, время сам выбирал )

Сейчас работаю в Бибирево - на машине туда 1-1.30 часа (в случае каких ЧП до 2 часов но это раз-два в месяц).

На ОТ от подъезда до подъезда почти 2 часа в одну сторону. Нафиг мне такой ОТ? Я на нем езжу только когда машина в ремонте или когда выпил

Это с учетом 735?

[Krendel79]

Вчера  выделенка  на  Волоколамке  по погодным  условиям  фактически  стояла  от МКАДа  до  канала.  Местами  даже  крайний  левый  ряд  ехал  быстрее. Итак  уже не первый  раз - как  серьезная (стоячая)  пробка - толку  от  выделенки - чуть больше чем 0. Ну  ничего - сейчас  очередные миллионы  угрохают  на  строительство  пары  эстакад  на  шоссе (то-есть года на 3  сделают  езду по Волоколамке вообще невыносимой)  а толку будет опять же чуть больше тем 0. Конечно трамвай на эти деньги построить не судьба.

[Klessk]

 

 

Это очень опасно и значительно снизит скорость основного потока, а ОТ на выделенке будет останавливаться из-за стоящих поперёк дороги.

 

Если число съездов/выездов уменьшить, то ничего критичного не произойдет.

 

 

Конечно трамвай на эти деньги построить не судьба.

 

Суть в том, что трамвай при этом станет реальной выделенкой. А это никому не надо, ибо тогда она начнет работать и устраивать реальные пробки.

[Володя13401]

 

 

А это никому не надо, ибо тогда она начнет работать и устраивать реальные пробки.

 

И перестанет приносить доходы от штрафов  А реально, надо разгонные/тормозные полосы обустраивать тогда и проблем не будет.

[Проверяющий]

Вчера  выделенка  на  Волоколамке  по погодным  условиям  фактически  стояла  от МКАДа  до  канала.  

Ну так "работает" выделенка на Дмитровке и Ленинградке каждый день. На Ленинградке вообще ничего не изменилось, кроме буквы А на асфальте, как стояли припаркованные, так и стоят. Причем по ней и не едет никто,

[art_b]

Ну так "работает" выделенка на Дмитровке и Ленинградке каждый день. На Ленинградке вообще ничего не изменилось, кроме буквы А на асфальте, как стояли припаркованные, так и стоят. Причем по ней и не едет никто,

А на Ленинградке её всё-таки ввели?

[Проверяющий]

А на Ленинградке её всё-таки ввели?

Я про проспект

[Володя13401]

 

 

роме буквы А на асфальте, как стояли припаркованные, так и стоят.

 

Потому что эвакуторы не работают там, где надо, а работают там, где удобно.

[Klessk]

 

 

А реально, надо разгонные/тормозные полосы обустраивать тогда и проблем не будет.

 

Из каждого двора?

Вот берем Дмитровку от ПР до Савеловского центр.

 

1. Съезд с моста под мост.

2. Съезд на Верхнюю Аллею. (превращаем в один)

3. Съезд у дома 41 (убираем на дублер).

4. Съезд у дома 35 (убираем на дублер).

5. Съезд у гостиницы Молодежная (убираем на дублер).

6. Поворот на Красностуденческий проезд.

7. Поворот на улицу Немчинова (убираем на Красностуденческий).

8. Съезд у дома 21 (убираем на Ивановскую).

9. Съезд у дома 17 (убираем на Ивановскую).

10. Съезд у дома 15.

11. Съезд у метро Тимирязевская (убираем на съезд у института зерна).

12. Съезд перед институтом зерна.

13. Съезд к дому 9 (Убираем на Костякова). 

14. Поворот на Вишневского.

15. Съезд к дома 3 (убираем на Вишневского)

16. Поворот на Дмитровский проезд.

17. Съезд с Руставели.

18. Пресечение с 1-ой Хуторской.

19. Макдак въезд.

20. Макдак выезд.

21. 4-ый Вятский переулок.

22. Арка 1 дома 53/63 (убираем на Вятскую),

23. Арка 2 дома 53/63 (убираем на Вятскую),

24. Заезд к дворцу Брака.

25. Выезд от дворца Брака.

26. Поворот на Квесисскую улицу.

 

26 съездов сейчас.

Если чуть подумаем головой то будет уже 14.

[Проверяющий]

Потому что эвакуторы не работают там, где надо, а работают там, где удобно.

Эвакуаторы работают там, где указываются проблемные места. А проблемные места указываются так: "ну ты плюсики поставь где-нибудь, только чтобы разница какая-нибудь была с прошлым отчётом" (с).

 

 

Вот берем Дмитровку от ПР до Савеловского центр.

В первую очередь убираем 19м и 383м. Или делаем им отстой строго высадка-посадка.

[Володя13401]

 

 

Из каждого двора?

 

Да, выделенка, по сути, должна быть второй полосой дороги, остановки - островками на проезжей части. Тогда все манёвры будут гораздо быстрее и безопаснее и ЛТ будут гораздо меньше мешать А(У) и наоборот.

[Klessk]

 

 

Да, выделенка, по сути, должна быть второй полосой дороги, остановки - островками на проезжей части. Тогда все манёвры будут гораздо быстрее и безопаснее и ЛТ будут гораздо меньше мешать А(У) и наоборот.

 

Если по некой трассе идет выделенка, значит там приличный поток НОТ, а не автобус раз час. А если поток приличный, то везти его надо трамваем, который прекрасно выделяется.

[неспящий пассажир]

 

Помогает и сильно. Возможно ты молод и не ездил по работам во времена ДО массовой автомобилизации, а вот я к примеру в 642-ом автобусе теперь всегда сижу, а до автомобилизации (массовой) я в нем давился и не то, что не сидел, а ехал мордой к стеклу. Так что помогает ЛТ разгрузить ОТ сильно. 

 

А меня забавляет, точнее вызывает недопонимание - неужели ЛТ так сильно помогает ОТ, что его полная отмена приведет к коллапсу в ОТ? Они кажутся такими же наивными как и высказывания про САСы, которые разгружают метро.

 

Мне это дело просто кажется неочевидным. С НОТом, кстати согласиться еще можно - его мало, ходил бы он как часы и раз в 2 минуты по ОБВшке - обыграл бы ЛТ. Но вот с 642, например тоже мне неизвестно, не увеличилось ли число "пассажирочасов" на маршруте(т. е. количество мест*количество рейсов за час), не стали ли пассажиры рейса 7-45 ездиьт на машине в 7 утра или в 10 утра. Но с НОТ как раз более-менее можно посчитать предел, при котором НОТ с нормальной загрузкой эффективнее ЛТ. С метро как-то сильно сложнее..

[Володя13401]

 

 

Если по некой трассе идет выделенка, значит там приличный поток НОТ, а не автобус раз час.

 

И где же приличный поток на Киевском шоссе Особенно, после аэропорта Внуково. А ведь там выделенка есть

[Klessk]

 

 

И где же приличный поток на Киевском шоссе Особенно, после аэропорта Внуково. А ведь там выделенка есть

 

Значит убираем эту выделенку.

[New-Express]

 

 

В боковых проездах Можайского шоссе (вдоль эстакады) правый ряд отделён сплошной линией и нарисованы буквы А, других признаков выделенки пока нет.

В сторону области развесили "кирпичи" по рабочим.

 

 

 

Будет такое же гавно как на Ленинградском проспекте или Дмитровском шоссе. Если делать выделенку, то надо и поворотов 2/3 заглушать, чтобы камера висела между каждыми из съездов.

При наличии боковых проездов выделенку удобнее делать на основном ходу магистрали, а в боковом проезде автомобили могли бы спокойно совершать остановку, поворачивать во дворы и т.п. На Можайке сделано ровно наоборот, подняв основную проезжую часть на супер-эстакаду.