Электробусы

[rvu]

10 часов назад, GrekOFF сказал:

давай ещё вспомним ураган 1998 года

 

Которого не было. Это выдумка Лужкова, чтобы избежать ответственности. Был штормовой ветер. 

[Корзухин А.]

27 минут назад, неспящий пассажир сказал:

Поездки в 901 комфортными не назовешь, какая разница, что саеняемость там, если сесть надо здесь.. да и без того ежедневно битком автобус ходить не должен.

Он и не ходит битком. 

Ладно, вы тут "переживайте", а я продолжу на нём ездить сидя.

 

[Klessk]

14 часов назад, Юрий А сказал:

Как минимум один тут явно присутствует.

 

Это про меня, ибо меня тут недавно выводили на чистую воду )))

 

А по факту получается, что некоторые личности видят единичные проблемы у одного транспорта и сразу же пытаются их раздуть, как только другие начинают видеть такие же или иные проблемы у другого транспорта, так сразу начинается: "ну это другое, вы не понимаете". И работает это в все стороны с любым транспортом.  

 

Все куда проще, у каждого транспорта есть свои проблемные места. И можно их пытаться исправлять и уменьшать влияние этих проблем, а можно тыкать в них пальцем и требовать сжечь этот транспорт немедленно, но запустить другой, у которого нет этих проблем, но есть другие.

[неспящий пассажир]

11 минут назад, Klessk сказал:

каждого транспорта есть свои проблемные места.

И какие минусы есть у автобуса, которых нет у Электробуса?

Экология - да не смешите мои тапочки. На локальном уровне - капля в море, имело бы смысл вводить электробусы, если в пределы какой-то запретить въезд любого автотранспорта на ГВС за исключением оперативных служб. На глобальном - они менее экологичны, чем с ГВС - аккумуляторы не вечны, добыча сырья для них - не экологичная, электричество, потребляемое для быстрой зарядки тоже не из воздуха.

[Аккорд1970]

Тем временем, запускают электробусы на Т18. С 21.11.

[art_b]

16 минут назад, Аккорд1970 сказал:

Тем временем, запускают электробусы на Т18. С 21.11.

 

[Klessk]

44 минуты назад, неспящий пассажир сказал:

И какие минусы есть у автобуса, которых нет у Электробуса?

 

 

Шум от движка, вибрация.

[Никита Мишин]

44 минуты назад, Klessk сказал:

 

Шум от движка, вибрация.

Вонь выхлопа в салоне, жара от ДВС. Но это следствие неудачной конструкции/плохой эксплуатации обычно. Хотя и сильно распространено. Ещё у автобусов зачастую хуже планировка салона (и в перспективе её таки будет сложнее сделать удобной) за счет большего количества подиумов, но тут опять же многое зависит от конструктива.

Изменено 20 ноября, 2020 пользователем Никита Мишин

[Андрюха77rus]

23 минуты назад, Никита Мишин сказал:

Вонь выхлопа в салоне, жара от ДВС.

Вот вони в новых автобусах не ощущал, а жара от ДВС это да, правда в мороз это даже не плохо) а летом конечно жарко, хотя это я думаю решаемо, вроде есть какие-то жаропоглащающие материалы.

[Никита Мишин]

4 минуты назад, Андрюха77rus сказал:

Вот вони в новых автобусах не ощущал

Пару раз в новых было. А в старых - постоянно.

4 минуты назад, Андрюха77rus сказал:

 а жара от ДВС это да, правда в мороз это даже не плохо) а летом конечно жарко, хотя это я думаю решаемо, вроде есть какие-то жаропоглащающие материалы.

Это бывает если производятел накосячил с теплоизоляцией мотоотсека или мощностью/вентиляцией кондиционера. Решаемо, да, но такое тоже бывает.

[Димон С.]

7 часов назад, Никита Мишин сказал:

за счет большего количества подиумов, но тут опять же многое зависит от конструктива.

Москва ещё требует очень большие топливные баки, которые тоже надо куда-то деть.

[ka3ak]

В 17.11.2020 в 13:05, Василий Фрескин сказал:

Я больше скажу — 810, 38 и 778 вообще могут одной зарядкой жить

Они должны и могут жить на автобусах. Особенно социальный воздуховоз 38.

 

10 часов назад, Klessk сказал:

Шум от движка, вибрация.

Особенно в новых нефазах, в салоне которых воняет мочёй.

Там рёв движка ажно в гул переходит в салоне.

Эдакий акустический привет от основной исторической продукции данного производителя - грузовиков-самосвалов

Изменено 21 ноября, 2020 пользователем ka3ak

[Димон С.]

42 минуты назад, ka3ak сказал:

Особенно в новых нефазах, в салоне которых воняет мочёй.

У НефАЗа всю жизнь пластик вонючий, но со временем выветривается.

50 минут назад, ka3ak сказал:

Там рёв движка ажно в гул переходит в салоне.

Ну это Камминс, у него в-принципе звук специфический, у кучи китайских автобусов такой-же.

[Володя13401]

11 часов назад, Никита Мишин сказал:

Это бывает если производятел накосячил с теплоизоляцией мотоотсека или мощностью/вентиляцией кондиционера

Куда более важный параметр - вентиляция моторного отсека. Если там не скапливается тепло, то и теплоизолировать нечего.

13 часов назад, неспящий пассажир сказал:

Экология - да не смешите мои тапочки. На локальном уровне - капля в море, имело бы смысл вводить электробусы, если в пределы какой-то запретить въезд любого автотранспорта на ГВС

ГВС - это горячее водоснабжение:) Имелся ввиду ДВС?:)

 

Да, экология! Автобусы выбрасывают не так мало, как кажется на первый взгляд - всё же, их средний расход в 3-20 раз выше автомобиля легкового в зависимости от его размера и года выпуска и ущерб атмосфере между этими машинами успевает развеяться, а автобус как бухнул свой выхлоп - так он и развеевается дольше и сам он - концентрирован. А если они ещё и неисправны попутно и выбрасывают катализатор - так вообще провал.

 

Расход легковых машин смело уже начинается от 5 литров, а автобус БК жрёт 45-50, а ОБК - и все 70-75.

[Никита Мишин]

5 часов назад, Димон С. сказал:

Москва ещё требует очень большие топливные баки, которые тоже надо куда-то деть.

Да, это тоже. У ЭТ с компоновкой несколько проще, там можно больше чего выпихнуть на крышу например. А в автобусе те же ДВС и КПП особо никуда не деть, плюс системы нейтрализации выхлопа становится больше, это опять же место.

[telkomrwt]

В 20.11.2020 в 01:29, Никита Мишин сказал:

И не склоняются тоже.

Это всего лишь мнение человека с грамоты. Большинство других современных источников, повторяет исходную норму.

В 20.11.2020 в 01:29, Никита Мишин сказал:

Ты шутишь или серьёзно сейчас?

Чувак, под лежачий камень вода не течет.

В 20.11.2020 в 01:29, Никита Мишин сказал:

Осталось дожить до обновления ПС в 10АП.

Или начать долбить ДТ жалобами на работу климатики уже следующим летом, и добиться результата: кондиционеры, вроде как, на крышах есть, следовательно, должны работать.

В 20.11.2020 в 01:29, Никита Мишин сказал:

Во-вторых, ты и Сямисэт точно так же экстраполируете картинки с Зиу-682 в простое на всю систему.

Конечно, т.к. они так вообще во всей Москве ходили.

[Никита Мишин]

1 час назад, telkomrwt сказал:

Это всего лишь мнение человека с грамоты. Большинство других современных источников, повторяет исходную норму.

По правилам допустимы оба варианта. Вот ответ Вербицкой по теме. И на этом вопрос закрыт.

 

1 час назад, telkomrwt сказал:

Чувак, под лежачий камень вода не течет.

Ты с ДТ пробовал переписываться по более-менее серьёзному вопросу? А жалоб на климатику я настрочил полно, только выхлопа с этого мало, как делали по пинку, так и делают.

 

1 час назад, telkomrwt сказал:

Конечно, т.к. они так вообще во всей Москве ходили.

Так и автобусы по всей Москве обдирали. Почитай тему за закрытие троллейбуса, там про это много написано. Или у FanatOT спроси, он это дело отслеживал.

Изменено 21 ноября, 2020 пользователем Никита Мишин

[Сямисэн]

Короче, тут Собянин за 15 рублей просит опубликовать сравнение 18 и Т18.

 

05.08.2008, троллейбус с динамическим источником электропитания 18: 
88 — от Стрельбищенского, 5:45 — 0:45 (+ 1:20 в парк)
90 — от Рижского, 6:00 — 0:40 (+ 1:30 в парк)

 

21.11.2020, электробус с дизельным отопителем Т18: 
90 — от Стрельбищенского, 5:05 — 0:46
77 — от Рижского, 6:16 — 0:00 (+ 1:55 в парк)

 

Как мы видим, принципиальное отличие у Т18 только одно — меньшее число рейсов от Рижского. Тем не менее, отчасти оно компенсировано нулями: 

13 — Рижский — Метро «Белорусская»
14 — Большой Кондратьевский — Стрельбищенский

 

Все остальные отличия обусловлены другим расположением парка. Есть ещё отличия по определённым часам, но тут тоже особой разницы нет: в какие-то часы на один рейс больше, в какие-то на один меньше. И наоборот. Пассажиру, я думаю, эта разница глубоко пофигу.

[Никита Мишин]

8 минут назад, Сямисэн сказал:

Все остальные отличия обусловлены другим расположением парка. Есть ещё отличия по определённым часам, но тут тоже особой разницы нет: в какие-то часы на один рейс больше, в какие-то на один меньше. И наоборот. Пассажиру, я думаю, эта разница глубоко пофигу.

Короче говоря, смысла переводить на электробусы тб18 не было. ЧТД.

[Василий Фрескин]

42 минуты назад, Никита Мишин сказал:

Короче говоря, смысла переводить на электробусы тб18 не было. ЧТД.

Если возвращение спиленных выходов на других маршрутах 5АП не имеет смысла, то что имеет?

[Никита Мишин]

5 минут назад, Василий Фрескин сказал:

Если возвращение спиленных выходов на других маршрутах 5АП не имеет смысла, то что имеет?

Я писал относительно троллейбуса, а не автобусного маршрута. И имел в виду, что от смены ПС с троллейбус сначала на автобус, затем на электробус пассажиры, в конечном итоге не получили ничего. А значит и смысла как-то менять маршрут троллейбуса не было.

[Василий Фрескин]

Так сменялся только тип ПС. Трасса не поменялась ни на йоту. Зато повысился уровень комфорта если не шумового, то климатического точно. Элбусы очень хорошо топят обычно. Как и 5292 на т18 хорошо топились, а вот холоднющие троллейбусы. Ещё хотелось бы попросить @Сямисэн сравнить нынешнее ещё и со вчерашним автобусным расписанием.

[Никита Мишин]

3 минуты назад, Василий Фрескин сказал:

Так сменялся только тип ПС. Трасса не поменялась ни на йоту. Зато повысился уровень комфорта если не шумового, то климатического точно. Элбусы очень хорошо топят обычно. Как и 5292 на т18 хорошо топились, а вот холоднющие троллейбусы. Ещё хотелось бы попросить @Сямисэн сравнить нынешнее ещё и со вчерашним автобусным расписанием.

На отопление в Тролзах 2ТП я не жаловался. Как было на т18 - не знаю, возможно. Только мне плохое отопление не кажется достаточной причиной менять тип ПС. Тем более с выдёргиванием автобусов с других маршрутов.

[Юрий А]

3 минуты назад, Никита Мишин сказал:

На отопление в Тролзах 2ТП я не жаловался. Как было на т18 - не знаю, возможно. Только мне плохое отопление не кажется достаточной причиной менять тип ПС. Тем более с выдёргиванием автобусов с других маршрутов.

Да и нормальное отопление в автобусах стало появляться лишь последние годы, в то время как в ранних 5292 микроклимат ужасный.

[rvu]

10 минут назад, Никита Мишин сказал:

Только мне плохое отопление не кажется достаточной причиной менять тип ПС.

 

Но сам-то ПС состав менять надо? Кстати, пока неизвестно, как с этим в электробусах. 

[Никита Мишин]

8 минут назад, Юрий А сказал:

Да и нормальное отопление в автобусах стало появляться лишь последние годы, в то время как в ранних 5292 микроклимат ужасный.

Вот как раз хорошее отопление салона в 5292 появилось почти сразу Потом с ним дооолго и упорно боролись в попытке сделать его чуть менее хорошим, чтобы летом ездить можно было не как в духовке.

Только что, rvu сказал:

Но сам-то ПС состав менять надо? Кстати, пока неизвестно, как с этим в электробусах. 

Обновлять в плане? Разумеется.

[Сямисэн]

43 минуты назад, Василий Фрескин сказал:

 Ещё хотелось бы попросить @Сямисэн сравнить нынешнее ещё и со вчерашним автобусным расписанием.

30.11.2019 от Стрельбищенского: 95, 5:45 — 0:47 (больше рейсов, в основном, в районе семи утра).

03.08.2020 от Стрельбищенского: 76, 5:45 — 0:44.

 

Нули Стрельбищенский — Шмитовский (совершенно бессмысленные) и 1905 — Рижский (3 августа было пять штук).

 

30 минут назад, Никита Мишин сказал:

На отопление в Тролзах 2ТП я не жаловался.

Вот и выросло поколение, которое никогда не ездило на ЗиУ 2ТП в святые девяностые и в не менее святое советское время.

Изменено 21 ноября, 2020 пользователем Сямисэн

[Никита Мишин]

14 минут назад, Сямисэн сказал:

Вот и выросло поколение, которое никогда не ездило на ЗиУ 2ТП в святые девяностые и в не менее святое советское время.

С тех времён флэшбеки мучают, что в любом троллейбусе мёрзнуть начинаешь только от воспоминаний? Ездил я на ЗиУ-682 с неисправным отоплением. Дальше что?

Изменено 21 ноября, 2020 пользователем Никита Мишин

[Сямисэн]

7 минут назад, Никита Мишин сказал:

 Ездил я на ЗиУ-682 с неисправным отоплением.

А на ЗиУ-9, где его в принципе нет? Напишешь на обмёрзшем стекле неприличное слово, и если кто-то его не сотрёт, то троллейбус так и будет ездить несколько дней, пока надолго не встанет в боксе для ремонта или ТО.

[Юрий А]

40 минут назад, Никита Мишин сказал:

от как раз хорошее отопление салона в 5292 появилось почти сразу

Настолько хорошее, что летом в них не войти