РЖД повышает стоимость билета "на выход"

[Mazzy]

С силами собираются... Охренников набирают.

[DennisM]

Больно долго набирают, с первого октября-то. Видимо, не очень-то это РЖД и нужно - так, одна видимость деятельности.

[NikOl]

дурь на выход все еще стоит и будет стоять, сколько бы на нее в суды не обращались

240210[/snapback]

 

ну, тут решение суда по демонтажу было отменено решением суда более высокой инстанции. так что всё законно.

 

Еще бы, после того, как РЖД объявило пассажиром каждого, кто находится на платформе. Выкрутилось

 

 

А тем временем народ на Ярославском вокзале спокойно покупает в кассах на выход билеты за прежние девятнадцать рублей

 

Видать, после провала эксперимента на Савеле на Ярославке решили это не внедрять.

 

А вообще, как мне кажется, весь этот эксперимент на Савеле действительно был чистой показухой. Точно также как на Ярославском вокзале то появляются, то исчезают злобные охранники у дури. Показало РЖД, что оно борется с зайцами, государство осталось довольным, ну и хватит. После довольства со стороны государства на Ярославке такое можно уже и не внедрять Можно продолжать ныть от убытков и получать субсидии от государства на их покрытие

[Trotil]

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=43403

[rvu]

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=43403

 

"РЖД применили свою излюбленную трусоватую тактику.

...уже после начала рассмотрения иска в суде они фактически отказались от своей незаконной деятельности: переписали развешанные объявления, убрав слова о том, что стоимость выхода с Савёловского вокзала в 96 рублей - "минимальная", а в своих объяснениях клянутся, что 1 октября 2008 года в условиях обслуживания пассажиров ничего не поменялось: как мог человек купить билет от любой названной им станции за установленную цену, так и сейчас может. А то, что нам показалось, - недоразумение, дескать."

[awdeew]

Зайцы всех стран и народов, молитесь на ОЗПП.

[Фыва Цукен]

Зайцы всех стран и народов, молитесь на ОЗПП.

240327[/snapback]

 

делать всё надо нормально, а не через жопу. пусть учатся.

[Ramirez]

Почему, думаешь, на Северной дороге СР3 дожили до 1998 г, тогда как на Московской в то же время уже круглоголовых было мало?

240036[/snapback]

НЯЗ с Мосузла многие эли передавали в провинцию, например, ЭР22

Также, вряд ли народ будет с билетом бегать от контроля.

240059[/snapback]

А если билет был, а потом потерялся?

А на Ярославском вокзале в то же время установили перонный контроль для прохода на платформы

240123[/snapback]

ОФФ. А большая от него польза? Я в Твери на такой нарвался; пошёл "на второй заход" силой проскочиь их, но они куда то пропали

[seregathebest]

А если билет был, а потом потерялся?

а это уже твои проблемы

[DennisM]

Точно также как на Ярославском вокзале то появляются, то исчезают злобные охранники у дури.

Сегодня на Лосе первый раз с начала работы ЦППК на Ярославке охранников у турникетов увидел. Правда, они стояли и друг с другом болтали.

 

делать всё надо нормально, а не через жопу. пусть учатся.

+1. Только всё равно РЖД не желает учиться, а с маниакальным упорством продолжает проводить свои эксперименты

[Фыва Цукен]

РЖД не желает учиться, а с маниакальным упорством продолжает проводить свои эксперименты

240374[/snapback]

 

ну пусть продолжает. что ж тут сделаешь? может, когда-нибудь поймёт, как надо действовать.

[Юрий А]

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=43403

240322[/snapback]

Нда, наша кривозащита в своём репертуаре. Как всегда защищает права нарушителей законов, а не права честных граждан. И даже в том что они написали по ссылке про вымогательство лишних денег с тех, кто едет с Тестовской или Ромашково ни слова. Но за то много красивых слов на публику про ограничение свободы и прочей мути. Правозащитники в очередной раз подтвердили свою дурную славу борцов за процветание потребительского экстримизма и произвола со стороны нарушителей законов. Даже в ситуации, когда реально идёт произвол со стороны ЖД, они и то про него ничего не говорят, а лишь зайцев защищают. Тьфу! Противно даже читать...

 

И ещё удивляются за что народ их не любит. Вот за то и не любит, что надо не нарушителей законов ограждать от наказаний, а бороться с реальными нарушениями законов. И с беспределом в стране надо бороться, а не помогать его процветанию, как они это регулярно делают.

[Irbiss]

Нуууу, ИМХО, как раз на Ярославском эта затея - ещё более-менее оправдана;ближайшие платформы без касс (Кашино, Дальний) находятся как раз в шестой зоне, электрички ходят с небольшим интервалом даже в межпик, так что отмазка "не успел взять билет" в сторону Москвы не работает (а там, где они ходят с большим интервалом, кассы расположены, НЯЗ, довольно-таки удобно и очередей в них больших нет). Ну а с Савеловским и пресловутой Тестовской (там, кстати, ещё и на ответвлениях на Усово и Звенигород касс нету %)) они, конечно, переборщили.

[Фыва Цукен]

Нда, наша кривозащита в своём репертуаре. Как всегда защищает права нарушителей законов, а не права честных граждан.

240387[/snapback]

 

юра, это не кривозащита, а элементарное приучение к соблюдению законов. суд постановил, что действия ржд незаконны - всё, дальше пусть учатся выполнять. вот как щенка маленького по заднице бьют, чтобы не гадил, где попало.

 

кстати, я вот не понимаю - у ржд что, нет своих юристов? они не могут подумать, как именно нужно сделать? да не верю. а если даже и так - тем хуже для ржд.

 

привыкли, понимаешь, на дерьме сметану собирать. ну так и пусть получают дерьмо вместо сметаны. в другой раз подумают, где лучше сметану собирать.

 

Даже в ситуации, когда реально идёт произвол со стороны ЖД, они и то про него ничего не говорят, а лишь зайцев защищают.

240387[/snapback]

 

а, понимаешь, законы у нас такие. а закон надо уважать. повторю - пусть ржд найдёт законы в оправдание своих действий! юрисмтов нет? так наймите! я, кстати, почти уверен в том, что у ржд хватит влияния даже на то, чтобы, при грамотном подходе, продавить нужные законы в думе (если их нет). почему они так не действуют?

 

надо не нарушителей законов ограждать от наказаний, а бороться с реальными нарушениями законов.

240387[/snapback]

 

юр, "реальных нарушений" закона (так же, как и "чисто конкретных нарушений") не бывает. бывают просто нарушения законов, и с ними, согласен, надо бороться. вот они и борются. почему именно с этими, а не с другими? так а почему нет? бороться надо с любыми нарушениями закона, и любая такая борьба - благо.

 

а законы надо совершенствовать, конечно. тут ещё ой как много работы предстоит... только ей заниматься надо. а вот что-то никто не хочет, и это печально...

[Юрий А]

бороться надо с любыми нарушениями закона, и любая такая борьба - благо.

240396[/snapback]

А вот с тем что любая такая борьба есть благо я категорически не согласен. Ибо де-факто действия многих правозащитников направлены вовсе не на то, чтобы добиться законности, а на то, чтобы различные нарушители могли спокойно нарушать и им за это ничего не было. Катаешься зайцем? Молодец, катайся дальше, а мы ещё и в суд подадим чтобы тебя за это не наказывали. Паркуешься где попало, хоть в 3-м ряду на Тверской, да паркуйся, твоя машина это твоя собственность и никто её тронуть права не имеет, а то что пол Москвы из-за этого встанет, это не твоё дело, тебе же надо здесь припарковаться... И т.д. и т.п. Большинство громких дел правозащитников сводятся примерно к таким вещам. Как только кто-то где-то начинает пытаться навести порядок, сразу вылазят эти деятиели и начинают вставлять палки в колёса, делая всё возможное для того, чтобы беспредел со стороны народа процветал и дальше. Вот это я и называю кривозащитой. И именно за это я наших правозащитников терпеть не могу.

 

а, понимаешь, законы у нас такие. а закон надо уважать.

240396[/snapback]

Понимаешь, данный конкретный случай как нельзя лучше показывает истинное лицо российской правозащиты и подтверждает написанное мною выше. Иначе бы они не стали замалчивать то, что действительно является произволом, одновременно притягивая за уши полудутые аргументы про ограничение свободы зайчиков.

[Mazzy]

Абсолютно законной будет полная остановка пригородного движения. Причем с савела можно и начать. При этом Кимры могут спокойно выходить на пути - кроме рыбинского 3 раза в неделю, пассажиры которого могут доехать на автобусах, там ничего не ходит.

 

Другой законный способ демонстрирует какой год в Москве МГТ - дурь. Поганый, но законный.

 

Так что я скорее согласен с Юрой. МЖД после нескольких лет правления Старостенки конечно это полный анус, однако кривозащита у нас тоже жжот. Причем, когда законы начинают менять, кривозащита начинает выпендриваться против изменения этих самых законов.

 

Что по данной ситуации... Пусть пауки в банке поедят друг друга...

[NikOl]

Нуууу, ИМХО, как раз на Ярославском эта затея - ещё более-менее оправдана;ближайшие платформы без касс (Кашино, Дальний) находятся как раз в шестой зоне, электрички ходят с небольшим интервалом даже в межпик, так что отмазка "не успел взять билет" в сторону Москвы не работает (а там, где они ходят с большим интервалом, кассы расположены, НЯЗ, довольно-таки удобно и очередей в них больших нет). Ну а с Савеловским и пресловутой Тестовской (там, кстати, ещё и на ответвлениях на Усово и Звенигород касс нету %)) они, конечно, переборщили.

 

Думаю, что на Ярославском эта идея просто бы не прошла, ибо, во первых, там обойти турникеты можно всегда по ПДСным платформам - уж забор за пределами платформ ставить никто не будет, ибо он будет в таком случае мешать движению поездов, а во вторых, там электрички нередко подают на неотурникеченные ПДСные платформы. Савеловское было выбрано, видимо, как наиболее глухое.

[Юрий А]

Думаю, что на Ярославском эта идея просто бы не прошла, ибо, во первых, там обойти турникеты можно всегда по ПДСным платформам - уж забор за пределами платформ ставить никто не будет, ибо он будет в таком случае мешать движению поездов, а во вторых, там электрички нередко подают на неотурникеченные ПДСные платформы.

240407[/snapback]

На Савёловском тоже обойти турникеты не такая уж и проблема. Точнее говоря совсем не проблема. И закрыть этот путь забором точно не смогут. Другой вопрос что обходной путь там, в отличии от Ярославского, не настолько очевиден простому человеку.

[Фыва Цукен]

Катаешься зайцем? Молодец, катайся дальше, а мы ещё и в суд подадим чтобы тебя за это не наказывали. Паркуешься где попало, хоть в 3-м ряду на Тверской, да паркуйся, твоя машина это твоя собственность и никто её тронуть права не имеет, а то что пол Москвы из-за этого встанет, это не твоё дело, тебе же надо здесь припарковаться...

240404[/snapback]

 

а всё правильно. не противоречит закону? не противоречит. а всё что не запрещено - то разрешено. а если это кому-то вредит - пробивайте соответствующие законы, чёрт вас возьми!

 

иначе так и будем жить в дерьме.

 

Как только кто-то где-то начинает пытаться навести порядок

240404[/snapback]

 

порядок надо наводить законными способами. а не "по понятиям". "по понятиям" пускай на зоне порядок наводят.

 

за это я наших правозащитников терпеть не могу.

240404[/snapback]

 

а я - могу.

 

данный конкретный случай как нельзя лучше показывает истинное лицо российской правозащиты

240404[/snapback]

 

конечно, показывает! а чего? нормальное лицо, по крайней мере, такое, как положено.

 

Иначе бы они не стали замалчивать то, что действительно является произволом

240404[/snapback]

 

юра, ещё раз. они - защитники прав потребителей. и именно соответствующие законы они и применяют. они не обязаны заботиться о ком попало, в том числе и о ржд. ржд пусть о себе само позаботится, чай, неслабая организация. найдёт нужные законы - молодца, пускай в суд подаёт на правозащиту. не найдёт - пускай продавливает нужные законы через думу, полагаю, сил хватит. и никак иначе.

 

Абсолютно законной будет полная остановка пригородного движения. Причем с савела можно и начать.

240406[/snapback]

 

несомненно. правда, аэроэкспресс может пострадать.

 

Другой законный способ демонстрирует какой год в Москве МГТ - дурь. Поганый, но законный.

240406[/snapback]

 

и тоже не спорю! законный! хоть и поганый, но раз законный, все, кому не нравится (в том числе и я) - идут лесом. по крайней мере, до тех пор, пока закон соответствующий не найдут.

 

кривозащита начинает выпендриваться против изменения этих самых законов.

240406[/snapback]

 

опять же - есть суды. вот пусть они и решают, по делу они выпендриваются, или нет. если по делу - извините, закон надо соблюдать. если нет - идут по известному адресу, выпендриваться у нас особо не запрещается, но последствий это иметь не должно.

 

Пусть пауки в банке поедят друг друга...

240406[/snapback]

 

не без того, конечно... но вообще, печально это всё.

[NikOl]

Абсолютно законной будет полная остановка пригородного движения. Причем с савела можно и начать. При этом Кимры могут спокойно выходить на пути - кроме рыбинского 3 раза в неделю, пассажиры которого могут доехать на автобусах, там ничего не ходит.

 

Ну давай остановим пригородное движение по Ярославке, я буду не против, хоть и езжу часто Оставим несколько спутников до Болшево и Пушкино, чтобы я мог до Лосиноостровской ездить, еще 2 ярославских попугая для моей дачи и все. Мне больше и не надо. Я уже не помню, когда в последний раз к себе на дачу ехал как положено, т.е. на сергиевопосадской эле (не считая Чижова, но и на нем я ездил только в первый год запуска, а потом, поле подорожания, перестал. Последний раз я на нем ездил аж год назад, после обкатки БМК).

 

Другой законный способ демонстрирует какой год в Москве МГТ - дурь. Поганый, но законный.

 

Ты хочешь поставить такую же дурь в электричках? Так смею тебя заверить: электрички - это не транспорт МГТ. Представь себе посадку в час пик в самую дальнюю электричку через одну дверь. А сколько будет сбоев графиков...

 

Разумнее, на мой взгляд, было бы поставить считыватели на входах в электрички и по ним отслеживать, когда человек вошел и когда вышел, а потом ему предъявить счет. Но куда там! Нашим руководятлам такое никогда в голову не придет. Они только и думают, как побольше палок в колеса поставить пассажирам, причем так, что дело доходит до суда и их это нисколько не смущает - они готовы сколько угодно ходить по судам, лишь бы свое бабло не упустить

 

МЖД после нескольких лет правления Старостенки конечно это полный анус, однако кривозащита у нас тоже жжот.

 

А ты думаешь, следующий глава МЖД после Старостенки будет намного лучше его? Я что-то очень сильно сомневаюсь. Обычно следующий большой руководятел является приемником предыдущего. Что, Якунин лучше Фадеева и Аксененко? По моему еще хуже. При них хотя бы появились какие-то спутниковые проекты, а при Якунине только 102 Москва-Адлер "ускорили" до 24 часов (но это, ИМХО, чистая показуха), но сейчас он вновь ходит 26, т.е. ненамного меньше, чем до ускорения в 2007 г.

[Mazzy]

Ты хочешь поставить такую же дурь в электричках?

240428[/snapback]

Не, я просто довожу до абсурда.

Они только и думают, как побольше палок в колеса поставить пассажирам,

240428[/snapback]

Да не думают они вообще о пассажирах, успокойся...

А ты думаешь, следующий глава МЖД после Старостенки будет намного лучше его?

240428[/snapback]

Конечно нет - откуда ему взяться? Но это не значит, что Старый не руководятел.

Что, Якунин лучше Фадеева и Аксененко?

240428[/snapback]

Фадеев в чем-то лучше Аксененко, в чем-то хуже. Якунин хуже обоих.

[anatoliy]

Обратил внимание, сколько много народа в кассе на Савёловском берёт билет до Марка. Соответствующие выводы.

[DennisM]

Обратил внимание, сколько много народа в кассе на Савёловском берёт билет до Марка. Соответствующие выводы.

Ровно столько же, сколько на Ярославском берёт до Лося, на Казанском - до Выхино, на Белорусском - до Сетуни...

[Mr. Upper]

Ну вот малоопытные в этом деле берут билет до Москвы-3, скажем, или от Мытищ до Тайнинской (хотя можно было бы аж до Яузы)...

[NikOl]

А кассиры в этих кассах, в свою очередь, уже не знают другого билета, кроме как самого дешевого. Мне один знакомый рассказывал, что он на Белорусском вокзале пытался взять билет в кассе на выход билет откуда-то из Тучково или Можайска, но кассирша ему не хотела такой пробивать и выбила от Беговой за 19 руб. Кстати, тоже самое я наблюдал на Лосинке, там кассирша в этой кассе все время выбивает за 12 руб. от Тайнинской.

 

Вообще надо было бы сделать так: попался в электричке без билета - плати контролерам за билет до самой дальней станции + сбор в 20-30 руб. А чтобы зайцы не бегали от них на остановках посадить охранников, которые их не впустят обратно в случае перебежки. Такое на Ярославке я неоднократно наблюдал: зайцам, убегающим от контролеров, охранники помешали впрыгнуть обратно на остановках. 1 раз дело было в Хотьково, другой раз в Софрино. Кстати, в 1990-е годы примерно так и было: надо было заплатить 10000 руб (по тем, неденоминированным деньгам) + стоимость билета. Но сейчас, после упразднения МПС, такой трюк тоже могут признать незаконным.

 

P.S. Мне тут вспоминаются строки из стиха "Грибная электричка":

 

У мухомора хирый вид,

Ехидная усмешка.

Забрался в поезд и сидит,

Как будто сыроежка.

 

Но тут приходит контролер,

Выводит мухомора.

И безбилетник мухомор

Краснеет от позора.

 

 

Эх, знал бы тогда автор этих строк, что заячество станет массовым и никто краснеть от проезда без билета не будет

 

Или еще анекдот на эту тему: бегут зайцы от контров, скапливаются в последнем тамбуре последнего вагона, электричка подъезжает к станции, открывает двери, и тут контролер кричит зайцам: "На старт. Внимание. Марш!"

[Mr. Upper]

Мне один знакомый рассказывал, что он на Белорусском вокзале пытался взять билет в кассе на выход билет откуда-то из Тучково или Можайска, но кассирша ему не хотела такой пробивать и выбила от Беговой за 19 руб.

240657[/snapback]

Ага, я на Каланчёвской покупал от Станколита, а она мне от Ржевской продала... Наверное, других кнопочек уже на кассе не осталось, остальные заржавели напрочь))

которые их не впустят обратно в случае перебежки

240657[/snapback]

А как отличить перебежчика от просто не совсем успевшего на электричку гражданина, желающего сесть в следующий вагон? Трудно. Разве что ещё раз билет проверить.

[NikOl]

Мне один знакомый рассказывал, что он на Белорусском вокзале пытался взять билет в кассе на выход билет откуда-то из Тучково или Можайска, но кассирша ему не хотела такой пробивать и выбила от Беговой за 19 руб.

240657[/snapback]

Ага, я на Каланчёвской покупал от Станколита, а она мне от Ржевской продала... Наверное, других кнопочек уже на кассе не осталось, остальные заржавели напрочь))

 

Да у нас на Лосинке всегда продают от Тайнинской

 

А как отличить перебежчика от просто не совсем успевшего на электричку гражданина, желающего сесть в следующий вагон? Трудно. Разве что ещё раз билет проверить.

 

Очень просто. На многих станциях (по крайней мере у нас, на Ярославке) вход на платформы только с торцов платформ (Софрино и Хотьково, а на первом чаще всего и устраивают заячьи бега, так как именно там и пастуся контры), так что опаздывающий гражданин будет бежать в первый или последний вагон, а толпы зайцев - в середину

[NikOl]

да почему же? вся история со штрафами и билетами на выход как раз весьма ярко демонстрирует то, что жаловаться весьма полезно.

 

Дык ты не помнишь, с каким скрипом МЖД (кстати, больше нигде такого не было) отменило этот 50-рублевый сбор? Оно упорно его пыталось отстоять со словами, что это услуга, которую оно вправе оказывать, опять-таки пыталось обжаловать решение Мещанского суда по этому поводу в Московском городском суде, но в этот раз дальше Московского городского не пошло, поэтому его и отменили.

 

привыкли, понимаешь, на дерьме сметану собирать. ну так и пусть получают дерьмо вместо сметаны. в другой раз подумают, где лучше сметану собирать.

 

Ну это вообще проблема даже не РЖД, а России в целом. Делают у нас все бездумно. Вспомни, как пенсионеры встретили монетизацию льгот в 2005 г.

[Фыва Цукен]

ты не помнишь, с каким скрипом МЖД (кстати, больше нигде такого не было) отменило этот 50-рублевый сбор?

241512[/snapback]

 

со скрипом, не со скрипом - но ведь отменили же? а если бы в суд не подали, то и не отменили бы.

 

это вообще проблема даже не РЖД, а России в целом.

241512[/snapback]

 

не спорю. ну так вот и надо с этим бороться, а начинать можно с чего угодно.

[Mr. Upper]

Вот у меня такой вопрос - есть ли на пл. Трикотажная адекватно работающие кассы? Если нет и я встречу в поезде контролёра, то билет от Трикотажной (до Ленинградской) будет стоить 19 рублей, он не имеет право уже брать сбор за услугу? И если я заплачу 19 рублей и получу квитанцию, то как мне по ней потом выйти на Ленинградской - просто показать тёте у турникетов и она обязана выпустить?