Нужно ли новое метро вообще в Москве?

[gss]

ну хорошо, пусть так - но опять же, зачем метро в икею?

261812[/snapback]

А я и не говорил, что туда метро требуется... ИМХО, того, что есть (бесплатных автобусов и маршруток) вполне хватает...

[Володя13401]

А почему все забыли про предложение вывода к этим огромным парковкам около мегальков ВСЕХ пассажиров пригорода для:

 

-их удобства так как они до цели добирутся быстрее

-улучшения транспортного комфорта МЕСТНЫХ жителей около метро так как не будет пробок из разномастных маршруток и пригородных автобусов, да толкучка эта пригородная совершенно некомфортное дело

-уменьшения количества пробок на развязках МКАДа из-за ухода пригорода

[житель ЗАО]

Володя, я вот немного не пойму твоей затеи. Так что рассмотрим в качестве примера Мегу в Химках.

Ну допустим провели мы в эту мегу метро (логично вести продлением от Планерной) и повесили на эту новую станцию не только сами Химки (в общем-то которые и не заставят себя долго ждать; самостоятельно переметнувшись с РВ и электрички), но и завернём туда всё что только можно с Ленинградки. Да, конечно таким макаром мы разгрузим от пригорода Речник, П-Разумовскую и Комсомольские (ну и разумеется саму Планерную). Но при этом загрузим эту самую ТКЛ "по самое нимагу" начиная с самой первой станции, даже если представим что переключим пригород по Волоколамке и Новой Риге на АПЛ.

Ну если ситуацию немного извратим в плане отказа от метро и строительством халявного трамвая до РВ и Планерной - ты так уверен, что это приведёт к "их удобству так как они до цели добирутся быстрее"? Пересадка уж точно скорости не прибавит, а если вернёмся к нашим реалиям (что-то сомневаюсь я в воплощении этих трамвайных фантазий) то максимум получим увеличение выпуска на "Мегавозки" и не более того.

Непосредственно районы Речника и Планерной допустим подразгрузим, но вот пробки на развязках уж точно в первую очередь не от автобусов

[Фыва Цукен]

ИМХО, того, что есть (бесплатных автобусов и маршруток) вполне хватает...

261862[/snapback]

 

согласен.

 

почему все забыли про предложение вывода к этим огромным парковкам около мегальков ВСЕХ пассажиров пригорода

261873[/snapback]

 

всех пассажиров пригорода?!..

[DennisM]

А мне сама идея понравилась Не в смысле подвода метро, или там скоростного трамвая к заМКАДным гипермаркетам, а в смыле вывода некоторых линий метрополитена (разумеется, не всех, а только тех, и там, где структура это позволяет) за МКАД и создание возле них автостанций для подмосковных и более дальних автобусных маршрутов. Действительно, некоторые улицы в Москве стали бы посвободнее...

[Фыва Цукен]

в смыле вывода некоторых линий метрополитена (разумеется, не всех, а только тех, и там, где структура это позволяет) за МКАД и создание возле них автостанций для подмосковных и более дальних автобусных маршрутов.

262029[/snapback]

 

так ничего нового в этой идее нет. сейчас во всех городах автовокзалы стараются вывести как можно ближе к городской окраине (и в этом смысле лужковская идея с переносом автовокзала со щёлковской на черкизовскую - бредова).

[АЧ2-047]

Метро исчерпало себя. Нужен альтернативный транспорт - трамваи и автобусы. Теоретически, без АСКП, трамвай может развить немаленькую скорость при меньшей стоимости строительства и эксплуатации линий.

[Прол Смит]

Метро исчерпало себя. Нужен альтернативный транспорт - трамваи и автобусы.

263724[/snapback]

Вот это заявление!!! А пробки ты куда денешь?!

[Фыва Цукен]

Цитата(АЧ2-047 @ 26.03.2009 - 11:05)

 

Метро исчерпало себя. Нужен альтернативный транспорт - трамваи и автобусы.

*

 

Вот это заявление!!! А пробки ты куда денешь?!

263731[/snapback]

 

да ужжжж...

[Прол Смит]

да ужжжж...

263733[/snapback]

Гы-гы, гы-гы, гы-гы... Пучть товарисч это объяснит 8 миллионам пассажиров, пользующихся метрополитеном. Мне, например, от дома до работы добираться наземным транспортом 2 с половиной часа (не считая пешкодрала), а на метро - 45 минут. И никогда не пересяду ни на какие трамваи или автобусы, как бы "прямо" для меня они не ездили. Потому что светофоры, остановки, пробки, автоуроды... - фтопку НОТ. Только метро.

Судя по аватаре, товарисч "АЧ2-047" - заяц? Может быть, он ратует за Нот потому, что в нём легче зайцем проехать? Что ж, пусть ездит. Но агитировать большинство против метро - абсурд.

[awdeew]

Цитата(АЧ2-047 @ 26.03.2009 - 11:05)

 

Метро исчерпало себя. Нужен альтернативный транспорт - трамваи и автобусы.

*

 

Вот это заявление!!! А пробки ты куда денешь?!

263731[/snapback]

 

А еще не дай бог снег выпадет чуть больше положенного

[Pilot Volkov]

Метро исчерпало себя. Нужен альтернативный транспорт - трамваи и автобусы. Теоретически, без АСКП, трамвай может развить немаленькую скорость при меньшей стоимости строительства и эксплуатации линий.

Интересно, почему в часы-пик там по-прежнему давки?

[Фыва Цукен]

Метро исчерпало себя. Нужен альтернативный транспорт - трамваи и автобусы.

263724[/snapback]

 

шо-то у меня появилось подозрение, что это вульгарный наброс

[DennisM]

Нужен альтернативный транспорт - трамваи и автобусы. Теоретически, без АСКП, трамвай может развить немаленькую скорость при меньшей стоимости строительства и эксплуатации линий.

Нет, ну если они будут перемещаться на каких-нибудь обособленных эстакадах - то да Правда, с трудом представляю, каким должен быть автобус или трамвай, что бы в него впихнулось столько же народу, как в поезд метро в час пик... А вообще, пора уже летающий транспорт внедрять Такой, как в "Пятом элементе"

[Прол Смит]

пора уже летающий транспорт внедрять

263753[/snapback]

Чем летающий отличается от подземного? Себестоимость будет не ниже. Длинные составы, как в метро, по небу летать не станут. Небо будут загрязнять - ведь на электричестве они работать не умеют. Не, ребята, летающий нам не нужен. Даже если конструкторы уже в следующем году будут готовы его внедрять. И ещё - тебе будет приятно, когда возле твоего окна этаже эдак на 10-м до часу ночи будут пролетать эдакие дурынды с пассажирами?

Всё это шутка, понятно...

на каких-нибудь обособленных эстакадах - то да

263753[/snapback]

Стоимость строительства таких эстакад будет ненамного выше стоимости строительства метро. А сроки будут такими же.

каким должен быть автобус или трамвай, что бы в него впихнулось столько же народу, как в поезд метро в час пик...

263753[/snapback]

Вопрос нужно поставить так: сколько нужно автобусов и трамваев, чтобы без метро перевозить всю многомиллионную Москву? Да и куда девать действующий метрополитен - засыпать?

[karelalex]

Метро исчерпало себя.

263724[/snapback]

Убей сибя ап стену.

[Володя13401]

Метро исчерпало себя. Нужен альтернативный транспорт - трамваи и автобусы.

 

Не ну это слишком крутое заявление Метро также как и другие виды транспорта НУЖНЫ в СВОИХ местах...

[Fat Tony]

Я думаю нужно метро в Москве,а точнее продливать новые ветки или строить новые.А на счёт трамов,не очень нормальная идея и вообще чтобы строить новую "полосу" для трамваев понабиться приблизительно 5,а может еще 10 лет.Еще как я думаю про метро,надо сделать еще одно "Кольцо",и то на месте МКАДа,я даже название придумал "МКАДная кольцевая линия",а точнее МКАДКЛ.

[Прол Смит]

На уровне МКАД кольцо нерационально. В идеале нужно кольцо в 2-3 перегонах от конечных, и ещё одно в районе ТТК или чуть дальше.

[Фыва Цукен]

На уровне МКАД кольцо нерационально.

277038[/snapback]

 

уточнение - сейчас нерационально. а когда дело таки дойдёт до строительства большого кольца, может уже оказаться и рационально

[Е.В.Гений]

Продление радиальных линий должно сопровождаться строительством межлинейников: хорд и колец.

Ещё раз подчеркну: строить их надо одновременно, а не сначала продлевать, а потом, "в перспективе" строить кольца.

[mirag]

Продление радиальных линий должно сопровождаться строительством межлинейников: хорд и колец.

Ещё раз подчеркну: строить их надо одновременно, а не сначала продлевать, а потом, "в перспективе" строить кольца.

Строить одновременно это конечно хорошо, но как быть с финансированием всего и сразу?

[Володя13401]

На уровне МКАД кольцо нерационально. В идеале нужно кольцо в 2-3 перегонах от конечных, и ещё одно в районе ТТК или чуть дальше.

 

Посмотрите какие объёмы строительства в приМКАДье со стороны МО когда-нибудь метро придёт и туда и получится МКАД уже 5-6 станцией от начала линий, тогда то такое кольцо, идущее по МКАДу и заходящее к конечным станциям нынешнего метро. 2-3 станции от края не нужно так как некоторые нынешние ветки к концу идут почти параллельно МКАДу. (открытым способом строить дешевле, а если метрошные системы не способны работать на открытом воздухе можно ставить АЛС/АРС ту, что используют на ЖД. С токосъёмом сложнее, если метрошные крепления в мокрую погоду дают утечку в землю, то можно использовать комбинированный токосъём.) Закрытые участки тогда составят меньшую часть такого кольца но на всех закрытых участках придётся строить станции.

[Муштандроид]

надо продолжать кахл, на запад до калужской, и на восток до печатников-это всего 10 км и 3 станции, а ситуацию облегчит кардинально

[Lapkin]

Метро строить нужно только там, где есть другими путями не решаемые проблемы, типа выхинов всяких. Скоростной трамвай - это что-то маньячное. С трудом представляю себе нынешнее погрязшее в пробках трамвайное хозяйство с присобаченным к нему одной суперзверской скоростной веткой - по моему, это как у девственницы четвертый размер сисек (с) башорг

Я бы предложил построить одну ветку скоростного трамвая в Зеленограде, откуда-нибудь из задницы города в Крюково, и посмотреть, как оно будет. Ну я в данном случае лицо заинтересованное (:

[Дима Щ]

В опросе, думается, не помешал бы 3-й вариант: "да, но не везде, где, строительство планируется/предполагается". (Т. е. имеется ввиду, что где-то надо строить, а где-то метро пускать не нужно).

[Виталий Шамаров]

Скоростной трамвай - это что-то маньячное

277509[/snapback]

это как у девственницы четвертый размер сисек

277509[/snapback]

У девствениц и пятый бывает

Идея скоростного трамвая по шоссе Энтузиастов впрямь сомнительно выглядит. Но из этого вовсе не следует, что в Москве места для СТ нет. На некоторых участках будущего 4 Транспортного кольца ещё не поздно спроектировать и построить СТ.

[rvu]

Метро строить нужно только там, где есть другими путями не решаемые проблемы, типа выхинов всяких.

277509[/snapback]

 

1. В Выхино метро уже есть.

2. Проблему Выхино можно решить электричками.

[Аккорд1970]

Проблему Выхина не решить электричками - они тоже на Выхино завязаны. Даже если вообще убрать платформу Выхино - толпа будет ездить до Вешняков и переходить на Рязанский проспект, там даже чуть поменьше идти, чем от Новой. Если будет метрошный проездной действителен в московской зоне, тогда может чуть-чуть удастся разгрузить Выхино и ТКЛ в целом.

[rvu]

Если будет метрошный проездной действителен в московской зоне, тогда может чуть-чуть удастся разгрузить Выхино и ТКЛ в целом.

291292[/snapback]

 

Т.е. есть все-таки разумные способы разгрузки? А если метрошный проездной будет действителен чуть дальше, чем "московская зона"?