Оптимизация маршрутов в районах Южное Тушино и Покровское-Стрешнево.

[А.Я.Дурак]

Льготникам оставляем 32-й 5 раз в день из Юрлова и 10 - из Отрадного со всеми остановками. Плюс этот самый 400-й по Юрлову-конечной и больнице. Хотят чаще - нехай долбают свой горком на предмет увеличения транспортной работы на 32-м маршруте.

А зачем вешать людям геморрой с долбанием горкома, если куда проще не трогать 575? Ты случайно институт по созданию искусственных проблем не заканчивал с отличием?

[igla]

А зачем вешать людям геморрой с долбанием горкома, если куда проще не трогать 575?

Затем, что высвободившиеся от 575-го машины можно перегнать в ваш парк и выпустить мне на 40-й, вернув ему 15-минутные интервалы. Прав на отсутствие геморроя при пользовнии 40-м у меня больше, чем у них при пользовании 575-м, бо я живу не в области, как основной контингент пассажиров 575-го, да к тому же, красногорский горком ничего мосгортрансу за работу на маршрутах по своему району не платит.

[Дмитрий Касаткин]

Затем, что высвободившиеся от 575-го машины можно перегнать в ваш парк и выпустить мне на 40-й, вернув ему 15-минутные интервалы.

Я думаю правильнее будет 40-й отменить... Ну или оставить от Красного пути до Курского вокзала.

[igla]

Я думаю правильнее будет 40-й отменить... Ну или оставить от Красного пути до Курского вокзала.

Возможно (хотя в том районе ближайшая диспетчерская аж на 3-м Павелецком проезде). Но тогда 122-й до Курского продлить

если же абстрагироваться от проблем Новорязанской/Разгуляя, то в Москве есть куча маршрутов, где не хватает выпуска - да хотя бы в тот же Зеленоград вернуть часть снятых с тамошних городских маршрутов выходов на 400т. Зачем надо тратить его забесплатно на область, обделяя своих - ума не приложу.

[Дмитрий Касаткин]

Зачем надо тратить его забесплатно на область, обделяя своих - ума не приложу.

Так от тебя и не требуется прикладывать ум. Для этого есть другие люди.

[житель ЗАО]

А зачем вешать людям геморрой с долбанием горкома, если куда проще не трогать 575?

А собственно почему г. Москва должен финансировать обеспечение транспортных проблем жителям МО, а ещё учитывая то что те хотят и землю под парком иметь, и автобусы нахаляву чтобы приезжали?

[А.Я.Дурак]

А собственно почему г. Москва должен финансировать обеспечение транспортных проблем жителям МО, а ещё учитывая то что те хотят и землю под парком иметь, и автобусы нахаляву чтобы приезжали?

Ну тогда надо убрать МГТ вообще со всей области, и из Реутова, и из Люберец, но кому от этого станет лучше?

[igla]

Ну тогда надо убрать МГТ вообще со всей области, и из Реутова, и из Люберец, но кому от этого станет лучше?

Москвичам -станет лучше: грохнут те же 15-й с 17-м - прокачают, например, 141-й до 15 выходов

Изменено 9 февраля, 2013 пользователем igla

[Сергей™]

Ну тогда надо убрать МГТ вообще со всей области, и из Реутова, и из Люберец, но кому от этого станет лучше?

Москвичам -станет лучше: грохнут те же 15-й с 17-м - прокачают, например, 141-й до 15 выходов

+1

El_scorcho, при любом изменении ваш же первый вопрос "а откуда брать выходы?" Вот и ответ

Изменено 9 февраля, 2013 пользователем Сергей™

[А.Я.Дурак]

El_scorcho, при любом изменении ваш же первый вопрос "а откуда брать выходы?" Вот и ответ

Меня в данном случае больше будет беспокоить судьба людей, которые останутся вообще без транспорта

[igla]

Вообще без транспорта они не останутся: будут социальные бобики раз в два часа и коммерческие раз в 10 минут.

[А.Я.Дурак]

Вообще без транспорта они не останутся: будут социальные бобики раз в два часа и коммерческие раз в 10 минут.

Это вряд ли можно назвать улучшением качества обслуживания.

Вообще, я не понимаю сути вопроса. Такое впечатление, что у некоторых прёт чёрная зависть от того, что кому-то в плане транспорта больше повезло. Тебе персонально могу сказать одно: даже если МГТ уберётся из всего МО, даже если закроют все САСы разом, на 40-м автобусе машин всё равно не прибавится, ибо это экономически нецелесообразно.

[MigVal124]

Бобики раз в 10 мин взамен ОБВ с интервалом 2-3 мин, ну-ну)

 

617 прокачали до 17 выходов, 645 до 14, машины нашли, и с открытием Новокосино это увеличение мало связано.

 

Касаемо конкретно 6АП:

838 в этом году прокачали машин на 5 точно(238+838 30 машин), 78-му с 21 января добавили 4 выход, осенью второй на 778, 40 почему-то обошли стороной)

Хотя нынче он нужен разве что в виде ФИАТов на участке М Римская - Красный Путь, остальные участки сплошные пробки и мизерный поток из пенсионеров.

Изменено 9 февраля, 2013 пользователем MigVal124

[Irbiss]

Хотя нынче он нужен разве что в виде ФИАТов на участке М Римская - Красный Путь, остальные участки сплошные пробки и мизерный поток из пенсионеров.

На участке от Маленковской ул. до м. Сокольники он всё-таки нужен - с той петли пешком выбираться - это всё-таки слишком.

[igla]

Это вряд ли можно назвать улучшением качества обслуживания.

У областников за счет города вообще не должно быть обслуживания. Тем более, качественного. Только за их счёт.

Такое впечатление, что у некоторых прёт чёрная зависть от того, что кому-то в плане транспорта больше повезло

Разумеется. Ибо должно быть не по везению, а по справедливости. А тут получается, "битый небитого везёт". На всякий пожарный, бобики по 40-му есть только между "Римской" и "Красным путём", от Курского до Сокольников трасса ими не дублируется.

 

даже если МГТ уберётся из всего МО, даже если закроют все САСы разом, на 40-м автобусе машин всё равно не прибавится, ибо это экономически нецелесообразно.

Интересная мысль: 5 лет назад было целесообразно, а теперь - нет. И путсыми 40-е не ходили, и со сменяемостью (которую ты так любишь) всё было замечательно: по крайней мере, дважды норад сменялся полностью. А побежал с маршрута только когда его обкоцали.

 

На участке от Маленковской ул. до м. Сокольники он всё-таки нужен

Там и прочие маршруты друг друга стоят: взять тот же 265-й. Или он тоже "экономически нецелесообразен"?

 

Бобики раз в 10 мин взамен ОБВ с интервалом 2-3 мин, ну-ну)

Ну, ОБВ там ходил с интервалом не 2 - 3, а 20 - 30 минут (хотя, ОБВ по 575 не видел уже года три, только БВ), а бобики те - тоже БВ (автолайновские "скамейки").

[MigVal124]

Хотя нынче он нужен разве что в виде ФИАТов на участке М Римская - Красный Путь, остальные участки сплошные пробки и мизерный поток из пенсионеров.

На участке от Маленковской ул. до м. Сокольники он всё-таки нужен - с той петли пешком выбираться - это всё-таки слишком.

На этом учаске есть более частоходящий 122.

 

 

Бобики раз в 10 мин взамен ОБВ с интервалом 2-3 мин, ну-ну)

Ну, ОБВ там ходил с интервалом не 2 - 3, а 20 - 30 минут (хотя, ОБВ по 575 не видел уже года три, только БВ), а бобики те - тоже БВ (автолайновские "скамейки").

Я имел ввиду ответ насчет Реутова.

 

А с 575, в пик я его особо загруженным не видел, в том числе и утренние рейсы 741 до ОПХ "Отрадное". Но тот участок активно заселяется, на той же Вахнеевке, уже дальше трассы 575 правда, из 400к выходит/заходит до 20 человек, в том числе и мамы с колясками, а для них новые Ирисбасы 460м уже не подойдут.

[А.Я.Дурак]

Интересная мысль: 5 лет назад было целесообразно, а теперь - нет. И путсыми 40-е не ходили, и со сменяемостью (которую ты так любишь) всё было замечательно: по крайней мере, дважды норад сменялся полностью. А побежал с маршрута только когда его обкоцали.

Ну а сейчас есть места, где автобусы приносят больше пользы. За последние пять лет ряд маршрутов лишился выходов по той же причине, хотя я тоже мог бы, как ты возмутиться, какого это хрена с 24-го автобуса срезали половину выходов? Пару потом вернули, правда, но не суть

Разумеется. Ибо должно быть не по везению, а по справедливости. А тут получается, "битый небитого везёт". На всякий пожарный, бобики по 40-му есть только между "Римской" и "Красным путём", от Курского до Сокольников трасса ими не дублируется.

И по какой же справедливости на 40 должно быть больше автобусов?

У областников за счет города вообще не должно быть обслуживания. Тем более, качественного. Только за их счёт.

А у нас там всё нормально. Мы там ездим, мы же там собираем деньги за проезд. И дополнительной платы с области не требуем. Все стороны довольны

[Irbiss]

Там и прочие маршруты друг друга стоят: взять тот же 265-й. Или он тоже "экономически нецелесообразен"?

Сейчас глянул его расписание и удивился даже - лет шесть назад я им часто пользовался и он был тогда вполне пригоден к использованию...

На этом учаске есть более частоходящий 122.

Если мне не изменяет память, интервалы у него указаны практически такие же, как и у 40, по ощущениям они тоже примерно равны, а два чёрт-те как ходящих маршрута всё же лучше одного.

[igla]

Я имел ввиду ответ насчет Реутова.

Это проблемы местного горкома. Вполне могут заставить своих бобиководов перейти на ПАЗики.

а той же Вахнеевке, уже дальше трассы 575 правда, из 400к выходит/заходит до 20 человек, в том числе и мамы с колясками, а для них новые Ирисбасы 460м уже не подойдут.

А это уже проблемы солнечногорского райкома. Правда, у этих ребяток никаких проблем вообще нету, все проблемы у тех, кто имеет несчастье в этом районе жить. Ну дык не фиг было селиться в Вахнеевке, раз за этой местностью водится подобная дурная слава.

 

И по какой же справедливости на 40 должно быть больше автобусов?

Ну хотя бы по той, что следует вернуть на маршрут то, что там было раньше и отнюдь не пустовало.

А у нас там всё нормально. Мы там ездим, мы же там собираем деньги за проезд.

Это где это вы в область ездите? По 823-му? Ну, во-первых, не больно-то и ездите А во-вторых, кладбищенские маршруты я и не призываю грохать. А больше 6-й парк нигде в область и не высовывается, старый 503-й давно сдали МТА.

 

хотя я тоже мог бы, как ты возмутиться, какого это хрена с 24-го автобуса срезали половину выходов?

Очень зря не возмущаешься. Ибо тоже был популярный маршрут с большими пассажиропотоками.

[Ефимов Павел]

Москвичам -станет лучше:

Все Реутовские маршруты имеют более половины московского участка, причём плохо дублируемого иным уже по Москве. Кроме этого, Реутов разделён (и отделён) железной дорогой, целесообразно обслуживать Москвой.

 

А Красногорск может реально обидеться: открыто метро, а маршруты не менялись. Раньше брали повышенную плату (аж по правилу двух городов) за следование "со всеми остановками".

Не говоря о том, что нули 12 АП вполне могли бы подвезти в Митино.

Изменено 9 февраля, 2013 пользователем Ефимов Павел

[А.Я.Дурак]

Ну хотя бы по той, что следует вернуть на маршрут то, что там было раньше и отнюдь не пустовало.

А тебе в голову не приходила мысль, что то, что там раньше ходило, медленно стало опустевать, особенно из-за пробок? Вот и сняли машины и отдали туда, где они приносят больше пользы

Это где это вы в область ездите? По 823-му? Ну, во-первых, не больно-то и ездите А во-вторых, кладбищенские маршруты я и не призываю грохать. А больше 6-й парк нигде в область и не высовывается, старый 503-й давно сдали МТА.

Я вообще не про 6-й парк говорил, а про МГТ. В Реутов МГТ ездит, возит по своим же билетам, деньги за проезд отдаёт в Москву. Так что всё нормально

Очень зря не возмущаешься. Ибо тоже был популярный маршрут с большими пассажиропотоками.

А я так не считаю, ибо сейчас это банальный дублёр троллейбусов и А №№12; 19; 126 на основном участке (Шереметьевская - Марьина Роща), а на Ботанической к Владыкино ему помогают А №№ 76 и 85. Отменять его, конечно, нельзя, ибо имеется свой уникальный участок (Олимпийский проспект), но делать его частым - пустая трата денег.

Изменено 9 февраля, 2013 пользователем El_scorcho

[Дмитрий Касаткин]

Ну хотя бы по той, что следует вернуть на маршрут то, что там было раньше и отнюдь не пустовало.

Мне почему-то кажется, что 40-му вообще осталось недолго. Планируемую реорганизацию маршрутной сети города он скорее всего не переживёт. Как и многие другие.

[Чебурашка]

Ну хотя бы по той, что следует вернуть на маршрут то, что там было раньше и отнюдь не пустовало.

Мне почему-то кажется, что 40-му вообще осталось недолго. Планируемую реорганизацию маршрутной сети города он скорее всего не переживёт. Как и многие другие.

А вот тут можно подробнее?

Бобики раз в 10 мин взамен ОБВ с интервалом 2-3 мин, ну-ну)

 

617 прокачали до 17 выходов, 645 до 14, машины нашли, и с открытием Новокосино это увеличение мало связано.

 

Касаемо конкретно 6АП:

838 в этом году прокачали машин на 5 точно(238+838 30 машин), 78-му с 21 января добавили 4 выход, осенью второй на 778, 40 почему-то обошли стороной)

Хотя нынче он нужен разве что в виде ФИАТов на участке М Римская - Красный Путь, остальные участки сплошные пробки и мизерный поток из пенсионеров.

Минутку, а что это на форуме нет обсуждения второго выхода 778? Для такого маршрута - серьезное улучшение работы

[igla]

Все Реутовские маршруты имеют более половины московского участка, причём плохо дублируемого иным уже по Москве.

17-й отменяем, прокачиваем 662-й, 15-й отменяем,прокачиваем 645-й. Поток с Саянской улицы к Первомайской переадресовываем на 20-й.

А тебе в голову не приходила мысль, что то, что там раньше ходило, медленно стало опустевать, особенно из-за пробок?

Особенно - из-за неудовлетворительного диспетчерского управления (сколько раз наблюдал два 40-х подряд, оба с табличками "До Комсомольской площади"), ну и отсутствия резерва, который на длинном пробочном маршруте должен составлять не менее трети (а лучше, половину) выпуска. Соответственно, когда рейсы срываются, народ перестаёт пользоваться автобусом. Да и парная езда отнюдь не спосбствует наполнению обоих выходов.

 

Вот и сняли машины и отдали туда, где они приносят больше пользы

Ну да, резерва-то нет. Снимаем оттуда, где пешком можно дойти, туда, где нельзя. Вполне привычная практика последних 22-х лет, вот только от того она не становится менее ублюдочной. Другими словами, если бы было что поставить на те маршруты, где "больше пользы", никто бы 40-й не трогал.

Я вообще не про 6-й парк говорил, а про МГТ. В Реутов МГТ ездит, возит по своим же билетам, деньги за проезд отдаёт в Москву.

Деньги за проезд МГТ никуда не отдаёт, а осталвяет у себя, бо является убыточной шарагой. В то, что без Реутова они не найдут, куда поставить эти выходы, чтобы была такая же выручка, я не верю.

А я так не считаю, ибо сейчас это банальный дублёр троллейбусов и А №№12; 19; 126

А как у нас ходят эти 12, 19 и 126? ты считаешь имеющиеся на них интервалы достаточными?

 

но делать его частым - пустая трата денег.

А вот надо сделать, полгодика покататься и посмотреть. Может оказаться, что не пустая.

 

Планируемую реорганизацию маршрутной сети города он скорее всего не переживёт. Как и многие другие.

Я, честно говоря, сомневаюсь, что эта реорганизация произойдёт. В Питере, ближайшем к Москве городе по пассажиропотокам, её успешно завалили: все маршруты, ходившие на момент объявления реорганизации, выжили (небольшую часть грохали по мере открытия новых станций метро), несмотря на весьма замысловатые кренделя их трасс и огромные интервалы.

 

Минутку, а что это на форуме нет обсуждения второго выхода 778?

Где-то попадалось.

[А.Я.Дурак]

Особенно - из-за неудовлетворительного диспетчерского управления (сколько раз наблюдал два 40-х подряд, оба с табличками "До Комсомольской площади"), ну и отсутствия резерва, который на длинном пробочном маршруте должен составлять не менее трети (а лучше, половину) выпуска. Соответственно, когда рейсы срываются, народ перестаёт пользоваться автобусом. Да и парная езда отнюдь не спосбствует наполнению обоих выходов.

Как бы диспетчер ни изгалялся, пробки всё равно сделают своё дело. Особенно одна улица на трассе 40-го (не помню название), на которой два автобуса даже разъехаться не могут из-за её узости. Автобусы с укоротом до Комсомольской - это и есть работа диспетчера, но она всё равно не поможет. А что касается резерва как минимум трети на убыточных маршрутах, то ещё более пустая и глупая трата денег

Ну да, резерва-то нет. Снимаем оттуда, где пешком можно дойти, туда, где нельзя. Вполне привычная практика последних 22-х лет, вот только от того она не становится менее ублюдочной. Другими словами, если бы было что поставить на те маршруты, где "больше пользы", никто бы 40-й не трогал.

А я считаю, что нормальная практика, когда транспорт всё таки подстраивается под большинство

Деньги за проезд МГТ никуда не отдаёт, а осталвяет у себя, бо является убыточной шарагой. В то, что без Реутова они не найдут, куда поставить эти выходы, чтобы была такая же выручка, я не верю.

Ну насчёт убыточности говорить однозначно не стоит, лично я склоняюсь к мнению, что наша контора работает где-то в ноль. А вот что касается Реутова, то далеко не факт, что можно найти в Москве в пределах работы 4-го парка место, куда пристроить эти машины без убытков.

А как у нас ходят эти 12, 19 и 126? ты считаешь имеющиеся на них интервалы достаточными?

Считаю вполне достаточным. В будни особенно. Даже Фиаты на 19 считаю лишними. Да и потом, я говорил про участок от Шереметьевской до Марьиной рощи. Так вот на нём 6 маршрутов, два из которых вполне претендуют на звание "частоходящий".

А вот надо сделать, полгодика покататься и посмотреть. Может оказаться, что не пустая.

Я без всяких полгодиков скажу, что это будут спущенные в унитаз деньги с дальнейшим недовольством отдельных любителей кататься на 40-м автобусе

[Алекс123]

Сейчас на 575 маршрут по выходным выходят желтые и зеленые лиазы 5292, которые в будние работают в основном на 904 маршруте. Из-за этого мне непонятно как может измениться ситуация если 575 автобус уберут.

[А.Я.Дурак]

Сейчас на 575 маршрут по выходным выходят желтые и зеленые лиазы 5292, которые в будние работают в основном на 904 маршруте. Из-за этого мне непонятно как может измениться ситуация если 575 автобус уберут.

Видимо, большей проблемы в жизни нет, чем переживание о судьбе жёлтых и зелёных автобусах

[леха282]

А я так не считаю, ибо сейчас это банальный дублёр троллейбусов и А №№12; 19; 126 на основном участке (Шереметьевская - Марьина Роща), а на Ботанической к Владыкино ему помогают А №№ 76 и 85. Отменять его, конечно, нельзя, ибо имеется свой уникальный участок (Олимпийский проспект), но делать его частым - пустая трата денег.

 

Какой еще нафиг дублер? Ну дублирует он часть маршрутов и? Лучше без пересадок добраться от МР до Владыкино чем с пересадками. Оставьте уже хордовые внутриокруговые маршруты в покое. Даже при наличии метро в районе кому то приятнее в автобусе проехаться. И маршрут довольно востребован. И выручка там имеется.

 

А достаточными интервалы на маршрутах 12,19,126 как житель Марьиной Рощи подтверждаю. Особенно у 12 автобуса. Он чаще всех ходит. Ну еще 126. Но это не повод считать 24 маршрут не нужным.

Изменено 9 февраля, 2013 пользователем леха282

[А.Я.Дурак]

Какой еще нафиг дублер? Ну дублирует он часть маршрутов и? Лучше без пересадок добраться от МР до Владыкино чем с пересадками. Оставьте уже хордовые внутриокруговые маршруты в покое. Даже при наличии метро в районе кому то приятнее в автобусе проехаться. И маршрут довольно востребован. И выручка там имеется.

А я его и не трогаю. Но не считаю, что его нужно делать частоходящим. Да и про пересадки аргумент со 2-го апреля будет притянут за уши, ибо куда проще будет добраться двумя троллейбусами, чем ждать 24-й. Кстати, наши, которые живут на Ботанической улице и её окрестностях, так и делают. Хотя иногда им везёт с 24-м

[леха282]

Да и про пересадки аргумент со 2-го апреля будет притянут за уши, ибо куда проще будет добраться двумя троллейбусами, чем ждать 24-й.

 

Грядущая реформа транспорта?