Строительство И Pеконструкции Трамвайных Линий В Москве

[abr]

 

Кто будет гарантом соблюдения расписания трамваями в час-пик? На 13 маршруте трамвая в Москве вон уже и плиты вынули, а трамвай все равно стоит в пробках!  

 

Остается только перед трамваями танки пускать.

[Иван Садовский]

 

всего будет тупо проложить паралллельно железной дороге линию наземного метро.

 

Снести железную дорогу километрах  в 10 от МКАДа, а на её месте разместить дороги с метром. Возможно, по этим дорогам возить контейнеры на метро в  какие-то логистические центры.

 

 

Как только там появятся контейнеры - получится та же железная дорога. С ее технологическими ограничениями в виде более длинных интервалов из-за меньшей парности. Поэтому железную дорогу оставить для ПДС, дальних электричек и товарняков, а для обслуживания городских перевозок (затрагивая ближние города агломерации) строить именно метро.

[FIPS]

 

 

Остается только перед трамваями танки пускать.

Для начала надо убрать из общественного транспорта турникеты и осуществлять посадку/высадку во все двери. Если этого не сделать, то лучше вообще убрать наземный общественный транспорт как класс и просто капать во все стороны метро!

Изменено 25 ноября, 2013 пользователем FIPS

[Chek]

 

 

А с Череповецкой не надо налево поворачивать?

---------

А для этих ничего не изменится.

 

 

 

Давайте поставим на голосование - что надо больше жителям района - маркад и парковки у дома или трамвай под окнами!

---------

Почему "или-или"? Опять выдумываем?

 

 

 

При нынешней ситуации, когда трамвай постоянно попадает в пробки, он нужен лищшь пенсионерам.

---------

Откуда такие выводы?

 

 

 

Я думаю если встанет вопрос оттяпать одну полосу у автомобилей под трамвай и при этом трамвай не будет выдерживать расписание, и деревья повыпилят, то не все так однозначно будет!

---------

Может хватит истерики уже?

 

 

 

Кто будет гарантом соблюдения расписания трамваями в час-пик?

--------

Спроси у 17-ого трамвая, кто у него гарант? О результатах обязательно напиши тут! Обязательно!

 

 

 

На 13 маршруте трамвая в Москве вон уже и плиты вынули, а трамвай все равно стоит в пробках!

--------

Это рассказали там же, где и сказали, что под трамвай в Северный нужно все скверы срубить? С такими источниками знаний можно далеко зайти...)))

[awdeew]

Если этого не сделать, то лучше вообще убрать наземный общественный транспорт как класс и просто капать во все стороны метро!

 

Ну зашибись. И пока во все стороны будут капать, как на работу ездить?

Изменено 25 ноября, 2013 пользователем awdeew

[FIPS]

@awdeew,

От дома до метро на машине, далее уже на подземке!

 

 

@Chek,

Каким образом? Световор на Алтуфьевском шоссе перенесут и хвост из авто будет торчать на Череповецкой перекрывая основной ход Алтуфьевского шоссе? Спасибо, не надо!

 

 

Никто не хочет платить за опоздания на работу. А трамвай в отличии от метро мягкий тормоз.

 

 

Эксперимент не распостраняется на все трамвайные, автобусные и троллейбусные маршруты! Так что пока разговор ни о чем, к сожалению

 

 

 Проведем следственный эксперимент? Поедем на метро от "улицы Подбельского" до "Комсомольской" в час-пик и на 13 трамвае в будни. Потом сравним время в пути. После будем делать выводы. И я уверен, что они будут не в пользу трамвая. Так зачем огород городить? Чтобы бабло отмыть и улицы колом поставить?

Изменено 25 ноября, 2013 пользователем FIPS

[igla]

 

 

На 13 маршруте трамвая в Москве вон уже и плиты вынули, а трамвай все равно стоит в пробках!

-----------------

Да не стоят они. Разве что там, где плиты не вынимали (на Халтуринской).

 

 

 

Поедем на метро от "улицы Подбельского" до "Комсомольской" в час-пик и на 13 трамвае в будни.

-------------------

Дык трамвай и не должен заменять метро. А вот ежели ехать оот Преображенской до Комсомольской на трамвае и троллейбусе, то трамвай пройдет значительно быстрее. Алтуфьевский же трамвай и не будет дублировать метро, а будет дублировать 80-й троллейбус.

[Володя13401]

 

 

Поедем на метро от "улицы Подбельского" до "Комсомольской" в час-пик и на 13 трамвае в будни.

 

А давай усложним эксперимент и точкой отправления будет Халтуринская улица дом 15, например, а точкой прибытия будет платформа Москва Каланчёвская в сторону Курского? 

 

Почему трамвай надо сравнивать с метро в применении, специально метрошном?

[awdeew]

 

 

От дома до метро на машине, далее уже на подземке!

 

Ты издеваешься? Машины что, бесплатно уже раздают? Некоторым единый на год купить не под силу.

 

 

Световор на Алтуфьевском шоссе перенесут и хвост из авто будет торчать на Череповецкой перекрывая основной ход Алтуфьевского шоссе? Спасибо, не надо!

 

Если светофорные фазы сделать в разумной последовательности никто ничего перекрывать не будет.

[Володя13401]

 

 

От дома до метро на машине, далее уже на подземке!

 

Если сел в машину, то нафиг в забитое метро пересаживаться? Тогда уж проще постоять в пробках, чем побегать по переходам, подавиться в вагоне, а на последок под снегом дождём и ветром прошкандывать километра полтора до работы. и так же обратно до машины, которую потом надо прогреть и очистить от осадков.

[awdeew]

 

 

Алтуфьевский же трамвай и не будет дублировать метро

 

Причем никогда в жизни, ибо метро вдоль МКАД никто строить не собирался и не соберется.

[FIPS]

 

 

Ты издеваешься? Машины что, бесплатно уже раздают? Некоторым единый на год купить не под силу.

Раздают в любом автосалоне в кредит практически любому. А у нас вот вообще до ближайшего транспорта час пешком через лес и что тут такого? Не соответствует дорога! Дорогу реконструировать - это тебе не проездной купить! 

 

 

Если светофорные фазы сделать в разумной последовательности никто ничего перекрывать не будет.

Это все теория. На практике все эти стрелки и отменяли ради того, чтобы Алтуфьевское шоссе ехало!

 

 

Если сел в машину, то нафиг в забитое метро пересаживаться? Тогда уж проще постоять в пробках, чем побегать по переходам, подавиться в вагоне, а на последок под снегом дождём и ветром прошкандывать километра полтора до работы. и так же обратно до машины, которую потом надо прогреть и очистить от осадков.

Жуть какая как все москвичи обленились! Мой зимний день в снегопад начинается с откапывания дорожек у дома, затем машины. Транспорт сейчас ходит в виде заказного пазика два раза в сутки утром в 7-20 и в обед в 15-30. Далее либо пешком час, либо на такси 400 рублей за 5 километров, либо каждый катается на личном авто. 90% жителей выбирают личное авто, т.к. это банально выгодней такси. А что касается зачем лезть в метро, так ко времени большинство ездит и чаще всего в центр или на другой конец города быстрее на метро, чем на машине, если пик. Метро в Москве единственный нормальный транспорт. Представить Москву без метро нереально.Ну и я понимаю, что для многих здесь жизни за МКАдом нет. Там только место для пикника летом и не более.

 

 

Причем никогда в жизни, ибо метро вдоль МКАД никто строить не собирался и не соберется.

Автобусов куча ходит до подъезда! Зачем трамвай, от которого вы все равно пойдете пешком домой? В сильный дождь очень удобно! 

[Володя13401]

 

 

Зачем трамвай, от которого вы все равно пойдете пешком домой? В сильный дождь очень удобно! 

 

Если трамвай проектировать головой, то он довезёт до подъезда быстро.

 

 

 

А что касается зачем лезть в метро, так ко времени большинство ездит и чаще всего в центр или на другой конец города быстрее на метро, чем на машине, если пик.

 

Всё зависит от конкретного направления, времени и знаний человека, как же на самом деле(а не по бесплатному навигатору от Яндекса) объезжается та или иная пробка. Кстати, есть неплохой навигатор от Рамблера(Прогород в платной жизни) - он может показать хорошие варианты объезда пробок...которые сильно отличаются от мнения Яндекса. Хотя, у Прогорода тоже есть свои недостатки и это, в первую очередь, мЕньшая раскрученность и, соответственно, клиентская база. 

[awdeew]

Раздают в любом автосалоне в кредит практически любому.

 

Во-первых, далеко не любому, во вторых, кредит отдавать надо. Так что не вариант.

 

 

 

А у нас вот вообще до ближайшего транспорта час пешком через лес и что тут такого?

 

И что? Есть места, где до ближайшего ОТ 1000 км. Только причем здесь Москва?

 

 

 

Автобусов куча ходит до подъезда!

 

Автобусы стоят в пробках, а трамвай по выделенке пойдет. И до многих подъездов от того и другого идти одинаково.

Изменено 25 ноября, 2013 пользователем awdeew

[Корзухин А.]

 

Жуть какая как все москвичи обленились! Мой зимний день в снегопад начинается с откапывания дорожек у дома, затем машины.

 

========================================================

 

А что, место жительства в "заповедном" лесу под дулом пистолета заставляли выбирать?

Нет? Ну так и нечего жаловаться.

[Марио]

Когда в Бирюлёво строить-то начнут?

 

Надеюсь, никогда. И это я говорю несмотря на то, что остановка "ТЭЦ-26" будет у меня рядом с домом (Живу посередине между Бирюсинкой и ТЭЦ-26). Ибо такое чудо тут нахрен никому не нужно - это будет не скоростной трамвай, а говно. Схему линии придумали откровенные м...ки.  У нас вроде планируются публичные слушания по поводу трамвая и сборы подписей за и против, по возможности схожу и проголосую против. Очередное отмывание бабла, которое во-первых нихрена не решит транспортную проблему, а ещё и усугубит, если автобусные маршруты покромсают. Линия по краю района - Востряковскому и Булатниковскому проезду нахрен никому не нужна, к Пражской и вдоль Подольских Курсантов она тоже никому нахрен не нужна. Выделенка на Подольских Курсантах и введение полноценного и ежедневного экспрессного режима на 796 с увеличением выпуска на маршруте и отменой всех остановок в промзоне, принесёт гораздо больше реальной пользы, чем такая "скоростная хрень".

Изменено 25 ноября, 2013 пользователем Марио

[FIPS]

 

 

Во-первых, далеко не любому, во вторых, кредит отдавать надо. Так что не вариант.

Если бы направо и налево кредиты не раздовали, то половина автосалонов давно закрылась бы уже. К тому же всегда есть альтернатива - ходить пешком. Для здоровья очень хорошо!

 

 

И что? Есть места, где до ближайшего ОТ 1000 км. Только причем здесь Москва?

При том, что половина области под этот мифический трамвай записали в целевую аудиторию! Долгопрудный, Лобню, Паведники, Еремино, Жостово и т.д. Я же как житель тех краев утверждаю, что не зачем областью прикрывать банальное никому не нужное распиливание бабла под эгидой благого дела.

 

 

 

Автобусы стоят в пробках, а трамвай по выделенке пойдет. И до многих подъездов от того и другого идти одинаково.

Мне кажется уже сами москвичи и особенно москвички владельцы авто уже не верят в необходимость НОТа и трамвая в частности в любом виде. Они лучше в кредит тачку возьмут, будут по нескольку часов в пробках торчать и за бензин платить, но не поедут на работу вместе с таджиками и узбеками, пъяным и плохо пахнущим контингентом, орущими студентами и т.д. Банально у них есть деньги на авто, бензин и парковку. И их уже в ваш современный трамай только под страхом смерти пересадить можно. Они прежде всего будут тормозить трамвай на выделенке. В случае чего блондинкой или агрессивной прикинуться. ДПСникам с ними бодаться - себе дороже. Так что в пробках стоять будут и автобусы и трамваи и автолюбители. Вся разница в условиях стояния в пробке и возможности маневра в ней!

 

 

А что, место жительства в "заповедном" лесу под дулом пистолета заставляли выбирать?

Я попрошу московских мажоров и школоту лискутовскую -  не надо правильных людей в целевую аудиторию трамвая приписывать, когда свои схемы рисуете! Засим с моей стороны обсуждение алтуфьевского трамвая считаю закрытым.  

[awdeew]

 

 

Мне кажется уже сами москвичи и особенно москвички владельцы авто уже не верят в необходимость НОТа и трамвая в частности в любом виде.

 

Когда кажется, креститься надо. Ты спроси у пассажиров трамвая 17, который перевозит пассажиров за день втрое больше, чем автомобили по параллельным 6-полосным дорогам, верят они в необходимость НОТа или нет.

 

 

 

Они лучше в кредит тачку возьмут, будут по нескольку часов в пробках торчать и за бензин платить, но не поедут на работу вместе с таджиками и узбеками, пъяным и плохо пахнущим контингентом, орущими студентами и т.д.

 

Кто такие они? Кто хотел и мог - уже взял, остальным это нафиг не надо и их подавляющее большинство. И где ты видел в 17 трамвае таджиков и узбеков, пьяный контингент и кого-то орущего? Я им почти ежедневно пользуюсь, если что, а ты как будто на Марсе живешь.

 

 

 

Так что в пробках стоять будут и автобусы и трамваи и автолюбители.

 

Прекрасно едет трамвай, после того как оголили шпалы, простоев от Медведково до ВДНХ практически не бывает, а автобусы да, стоят.

 

 

 

Засим с моей стороны обсуждение алтуфьевского трамвая считаю закрытым.  

 

Трамваю от этого ни горячо, ни холодно, к счастью.

[abr]

А ведь так хорошо бы смотрелась линия по продолжению Полярной ул, и далее через гаражи на Корнейчука....

[awdeew]

 

 

А ведь так хорошо бы смотрелась линия по продолжению Полярной ул, и далее через гаражи на Корнейчука....

 

А еще бы по Молодцова, через Чермянку напрямик к метро Бибирево, да и дальше вдоль Путевого проезда в Бескудниково. Мечты-мечты.

[abr]

 

А ведь так хорошо бы смотрелась линия по продолжению Полярной ул, и далее через гаражи на Корнейчука....

 

А еще бы по Молодцова, через Чермянку напрямик к метро Бибирево, да и дальше вдоль Путевого проезда в Бескудниково. Мечты-мечты.

 

Это уже другая линия.

[Иван Садовский]

Если сел в машину, то нафиг в забитое метро пересаживаться? 

 

 

Вот как раз из-за пробок. Преодолеть ту часть пути, где на машине как-то едется, и дальше на метро.

Как вариант - рядом с работой парковаться негде.

[art_b]

 

Когда в Бирюлёво строить-то начнут?

 

Надеюсь, никогда. И это я говорю несмотря на то, что остановка "ТЭЦ-26" будет у меня рядом с домом (Живу посередине между Бирюсинкой и ТЭЦ-26). Ибо такое чудо тут нахрен никому не нужно - это будет не скоростной трамвай, а говно. Схему линии придумали откровенные м...ки.  У нас вроде планируются публичные слушания по поводу трамвая и сборы подписей за и против, по возможности схожу и проголосую против. Очередное отмывание бабла, которое во-первых нихрена не решит транспортную проблему, а ещё и усугубит, если автобусные маршруты покромсают. Линия по краю района - Востряковскому и Булатниковскому проезду нахрен никому не нужна, к Пражской и вдоль Подольских Курсантов она тоже никому нахрен не нужна. Выделенка на Подольских Курсантах и введение полноценного и ежедневного экспрессного режима на 796 с увеличением выпуска на маршруте и отменой всех остановок в промзоне, принесёт гораздо больше реальной пользы, чем такая "скоростная хрень".

 

-------

Мне вот больше понравился проект через метро Янгеля и Красный Строитель, а дублировать автобусы, я считаю, ни к чему. А а насчёт 796 МГТ считает, что он "работает с запасом провозной способности"...

В Чертаново-Южном публичное слушание будет 4 декабря.

[Дмитрий Касаткин]

 

 

Надеюсь, никогда. И это я говорю несмотря на то, что остановка "ТЭЦ-26" будет у меня рядом с домом (Живу посередине между Бирюсинкой и ТЭЦ-26). Ибо такое чудо тут нахрен никому не нужно - это будет не скоростной трамвай, а говно. Схему линии придумали откровенные м...ки. У нас вроде планируются публичные слушания по поводу трамвая и сборы подписей за и против, по возможности схожу и проголосую против. Очередное отмывание бабла, которое во-первых нихрена не решит транспортную проблему, а ещё и усугубит, если автобусные маршруты покромсают. Линия по краю района - Востряковскому и Булатниковскому проезду нахрен никому не нужна, к Пражской и вдоль Подольских Курсантов она тоже никому нахрен не нужна. Выделенка на Подольских Курсантах и введение полноценного и ежедневного экспрессного режима на 796 с увеличением выпуска на маршруте и отменой всех остановок в промзоне, принесёт гораздо больше реальной пользы, чем такая "скоростная хрень".

 

Позиция крайне дебильная и эгоистичная. Мне не нравится трассировка трамвая - значит выскажусь против и пусть его не будет вообще ни у кого. А ведь кому-то он окажется вполне удобен и с этой трассой, а ты уже всё решил за всех. Да ещё с чего-то уже точно решил, что поотменяют все автобусы (хотя об этом вообще нигде речи не шло). Не нравится эта трассировка - так пойди и выскажи предложения о другой трассировке, а не говори, что ты против и всё тут. Пойми, что с учётом продолжающегося роста населения и парка автотранспорта через 5-10 лет вся твоя Подольских Курсантов с выделенными полосами будет стоять в пробке вместе со свежереконструированной Варшавкой и единственное, что будет ехать и через 5 лет, и через 10 лет - это метро, железка и обособленный трамвай. Так что трамвай в Бирюлёво - это в первую очередь инвестиция в будущее, чтобы район к тому времени не стал совсем жопой мира.

[Вперёдсмотрящий]

Некоторым главное, чтобы трамваи были, а уж откуда и куда это дело двадцатое...

[Володя13401]

Вот как раз из-за пробок. Преодолеть ту часть пути, где на машине как-то едется, и дальше на метро.

 

Это мнение приезжего для которого Москва состоит из МКАДа и Третьего кольца как вариант для пешехода - метро и пешкодрапа до него Если вспомнить о том, что Москва состоит из огромного числа улиц и переулков - то сразу окажется, что не так страшен чёрт, как его малюют.

 

 

 

Варшавкой и единственное, что будет ехать и через 5 лет, и через 10 лет - это метро, железка и обособленный трамвай.

 

В железке есть некоторые сомнения, если РЖД продолжит такую же политику самоуничтожения. А может, это моя личная ненависть и разочарование.

 

Кстати, вторая очередь дойдёт до ЗЛ?

Изменено 26 ноября, 2013 пользователем Володя13401

[Дмитрий Касаткин]

 

 

В железке есть некоторые сомнения, если РЖД продолжит такую же политику самоуничтожения. А может, это моя личная ненависть и разочарование.

 

Электрички в Бирюлёво всё равно останутся. Ну будут какие-нибудь спутники вместо зелёных, но они будут...

[Вперёдсмотрящий]

Ну Дим, в наших реалиях вполне могут сделать условный Спутник по условной цене в 300 рэ. И кому он после этого будет нужен...

[Дмитрий Касаткин]

 

 

Ну Дим, в наших реалиях вполне могут сделать условный Спутник по условной цене в 300 рэ. И кому он после этого будет нужен...

 

Тем более на трамвае поедут... Но 300 не сделают. Не выгодно.

[amo]

На Павелецкой соединяют пути к Чистым прудам и Пролетарской. Стрелку на Дубининскую при этом не делают.

Изменено 29 ноября, 2013 пользователем amo