Автовокзалы/автостанции в Москве

[Irbiss]

я не большой специалист, но если верить Яндексу, то заезд в Торжок - где-то плюс полчаса, в Крестцы - час, в Новгород - минимум час.

только я не понимаю, за коим хреном они нужны, такой бус имеет все шансы идти от Торжка до Новгорода пустым

[Молодой гой]

  В 12.01.2021 в 18:14, Krendel79 сказал:

Ну так никто и не предлагает пускать их как «Сапсаны» один за одним. Впрочем повторюсь и утренняя «Ласточка» тоже бы не помешала прежде всего для вывоза колхозов по дороге. 

Показать  

Если хочешь Ласточкой вывозить колхозы по дороге, то тогда запускай её на Савёловский ход по маршруту Москва - Рыбинск с заездом в Углич.

[sai]

В советское время Икарус из Москвы в Новгород шел 12 часов с остановками на автостанциях в Радченко, Твери, Торжке, Вышнем Волочке, Валдае, Крестцах и Пролетарии. Где-то в конце 90-х ездил автобусом в Питер. Шел где-то 12 часов. Заезжали только в Новгород.

[Фыва Цукен]

ну вот 12 часов на автобусе до питера - это явный перебор, не думаю, что тут пассажиров даже на автобус наберётся. максимум, имхо - 10 часов. кроме того, на мой взгляд, в торжке-валдае-крестцах остановки не нужны. остановок либо вообще не должно быть, либо только в новгороде. вот на такой автобус, кмк, народу может и набраться (при утреннем отправлении). 

[FIPS]

  В 12.01.2021 в 18:17, Димон С. сказал:

Такое даже было. Но сейчас из не проходящих остался только один  ночной рейс, отправление из Москвы в 23:30, прибытие в Питер в 09:00, возит Мобил Трак Центр (ЦППК) Драконами. В отзывах пишут что при отсутствии затыков автобус приезжает в Питер часов в 7, вот и те самые 8 часов в пути.

Показать  

Все это автоизвращение имеет смысл на этом маршруте, если только билеты будут по 300-800 рублей. Остановки всего две - Тверь и Новгород. На автобусе важно не время в пути, а стоимость проезда. Это все время так происходило на рейсах в  Европе на короткие расстояния. На автобусах ездят только в случае дорогих билетов на поезд или самолет или их отсутствия по адекватной цене. Я ездил на автобусе в Минск, в Питер и обратно. Знаю о чем говорю.

ОФФ Тут кто-то "пел" про бла-бла-кар. Это наверное чудак-адреналинщик. Там чистый адреналин в русской версии. Начиная от русской рулетки поедем или нет и заканчивая психически ненормальными водителями и пассажирами из мест лишения свободы. Хорошие постоянные частные извозчики ищущие попутчиков, а не заработок, через месяц обрастают постоянными клиентами и в услугах бла-бла кара более не нуждаются. Лишь изредка публикуют там места в случае отказа кого-то из постоянных клиентов.

Изменено 13 января, 2021 пользователем FIPS

[rvu]

  В 13.01.2021 в 19:17, FIPS сказал:

Тут кто-то "пел" про бла-бла-кар. Это наверное чудак-адреналинщик. Там чистый адреналин в русской версии. Начиная от русской рулетки поедем или нет и заканчивая психически ненормальными водителями и пассажирами из мест лишения свободы. Хорошие постоянные частные извозчики ищущие попутчиков, а не заработок, через месяц обрастают постоянными клиентами и в услугах бла-бла кара более не нуждаются. Лишь изредка публикуют там места в случае отказа кого-то из постоянных клиентов.

Показать  

 

Я пользовался всего 2 раза и давно, но очень доволен. Правда, выбирал людей с десятками хороших отзывов и без плохих. 

[М.Михаил]

  В 13.01.2021 в 19:17, FIPS сказал:

Тут кто-то "пел" про бла-бла-кар

Показать  

Нормальный сервис. Пользуюсь и как пассажир, и как водитель, правда намного реже, из-за известной болячки

  В 13.01.2021 в 19:52, rvu сказал:

отзывов и без плохих. 

Показать  

Что для тебя уже есть плохое? 

Изменено 13 января, 2021 пользователем М.Михаил

[FIPS]

  В 13.01.2021 в 19:52, rvu сказал:

Правда, выбирал людей с десятками хороших отзывов и без плохих. 

Показать  

Как правило такие люди ездят в определенные дни недели и вполне вероятно, что вы как раз попали на борт как "отказной пассажир".

 

  В 13.01.2021 в 20:30, М.Михаил сказал:

Нормальный сервис.

Показать  

Никто вам ничего не должен. Любимая развлекаловка - я не еду, простите, поменялись планы. Вечером. За 6-8 часов до выезда... При этом мы перестаем выходить на связь за 10 часов до поездки. Или как говорят вахтавики - извини, брат, начальник попросил еще поработать... А комфортабельный седан D-класса вдруг превращается в старый минивен у станции метро у черта на рогах в самый последний момент. Машина, понимаешь, брат сломалась...

Ну или самый легкий вариант - сдвиг по временивыезда на 2-4 часа от заявленного изначально. При этом забирать вас от удобного вам места не многие готовы вообще. Еще одна категория людей - дауны полные. Заявляют нормальные условия и цену при хороших отзывах. Однако в разговоре выясняется, что их интересует прежде всего их комфорт, заезжать в указанную в объявлении точку они будут только по цене самолета и вообще им в другое место надо. Но если вы заплатите хорошо, то мы всегда пожалуйста, только вы к нам заранее подъедте, а то мы не знаем когда соберемся. Если что на лавочке подождете в сквере...

 

[rvu]

  В 13.01.2021 в 20:30, М.Михаил сказал:

Что для тебя уже есть плохое? 

Показать  

 

Вопрос не понял. 

  В 13.01.2021 в 20:52, FIPS сказал:

"отказной пассажир".

Показать  

 

Это кто?

[Молодой гой]

  В 13.01.2021 в 19:52, rvu сказал:

 

Я пользовался всего 2 раза и давно, но очень доволен. Правда, выбирал людей с десятками хороших отзывов и без плохих. 

Показать  

Аналогично. Даже отзывов не читал, ибо нужно было в Воронеж «здесь и сейчас», т.е. сегодня вечером попасть любой ценой, а смотреть цены и места на поезд не было времени. Да и 600 рублей против поезда божеская цена.

  В 13.01.2021 в 20:52, FIPS сказал:

Как правило такие люди ездят в определенные дни недели и вполне вероятно, что вы как раз попали на борт как "отказной пассажир".

 

Никто вам ничего не должен. Любимая развлекаловка - я не еду, простите, поменялись планы. Вечером. За 6-8 часов до выезда... При этом мы перестаем выходить на связь за 10 часов до поездки. Или как говорят вахтавики - извини, брат, начальник попросил еще поработать... А комфортабельный седан D-класса вдруг превращается в старый минивен у станции метро у черта на рогах в самый последний момент. Машина, понимаешь, брат сломалась...

Ну или самый легкий вариант - сдвиг по временивыезда на 2-4 часа от заявленного изначально. При этом забирать вас от удобного вам места не многие готовы вообще. Еще одна категория людей - дауны полные. Заявляют нормальные условия и цену при хороших отзывах. Однако в разговоре выясняется, что их интересует прежде всего их комфорт, заезжать в указанную в объявлении точку они будут только по цене самолета и вообще им в другое место надо. Но если вы заплатите хорошо, то мы всегда пожалуйста, только вы к нам заранее подъедте, а то мы не знаем когда соберемся. Если что на лавочке подождете в сквере...

 

Показать  

Стереотипное мышление. Ты вот поезди блаблакаром, тогда поймёшь, что не прав. Есть единичные случаи, описанные тобой, но от этого сервис менее попялрным не становится.

[FIPS]

  В 14.01.2021 в 00:38, rvu сказал:

Это кто?

Показать  

Тот, кто например уехал в отпуск. И его место на данную поездку вакантно.

 

  В 14.01.2021 в 08:50, Молодой гой сказал:

Аналогично. Даже отзывов не читал, ибо нужно было в Воронеж «здесь и сейчас», т.е. сегодня вечером попасть любой ценой, а смотреть цены и места на поезд не было времени. Да и 600 рублей против поезда божеская цена.

Показать  

Это трассовый город. Не показатель.

  В 14.01.2021 в 08:50, Молодой гой сказал:

  В 13.01.2021 в 20:52, FIPS сказал:

Показать  

Показать  

Стереотипное мышление.

Показать  

Ну вот берем не банальное трассовое направление. Москва - Мышкин. На сегодня.

Едет шесть автобусов и два частника. Причем один отпадает сразу, поскольку он кругами едет и есть один непростой отзыв от пользователя/водителя с датой регистрации  в 2014 году. Я таким мнениям доверяю. Мне банально жить хочется. Второй с датой регистрации сентябрь 2020 года. С кучей поездок за это время и с неоднозначным слоганом, который может говорить о возможных сюрпризах в пути. Этот реально занимается извозом или вахтовый. Все остальное уже занято. 

Пока писал первый похоже уже никуда не едет.

 

Изменено 14 января, 2021 пользователем FIPS

[М.Михаил]

  В 14.01.2021 в 00:38, rvu сказал:

Вопрос не понял

Показать  

Какая оценка для тебя плохая? Я допустим, оценку нормально считаю положительной, а некоторые отрицательной. 

[Krendel79]

  В 14.01.2021 в 15:17, М.Михаил сказал:

Какая оценка для тебя плохая? Я допустим, оценку нормально считаю положительной, а некоторые отрицательной. 

Показать  

Да ладно, ну просто не повезло человеку, все бывает. Так и ресторанами бывает - вроде смотришь отзывы на Трипадвизор - крутой классный ресторан, куча хороших отзывов, но вот именно в твой заход что то там у повара не задалось. А так в целом рейтинг помогает. 
 

   Возвращаясь к теме гипотетический автобус на Питер и Новгород все же должен идти по М10 на участке Валдай - Крестцы. Окт жд даже организуй там днём с утра сообщение тут не вариант.

[rvu]

  В 14.01.2021 в 15:17, М.Михаил сказал:

Какая оценка для тебя плохая?

Показать  

 

Плохая. 

  В 14.01.2021 в 15:17, М.Михаил сказал:

Я допустим, оценку нормально считаю положительной, а некоторые отрицательной. 

Показать  

 

 Я нормальной. Смотришь же и тексты еще. 

[неспящий пассажир]

Блакаром попытался воспользоваться лишь единожды из Риги в Псков, потому что автобус стоил неприличных денег (1500 если не больше за 5 часов пути, полчаса из которых на погранпереходе). Что-то там начал темнить водитель, не то откладыать поездку, не то договариваться без приложения, решил, что экономия 10 евро того не стоит и поехал автобусом. В остальные разы - или никто не едет, или есть поезд/автобус.

По факту в России это превратилось в агрегатор нелегальных извозчиков.

  В 14.01.2021 в 16:36, Krendel79 сказал:

гипотетический автобус на Питер и Новгород все же должен идти по М10 на участке Валдай - Крестцы. Окт жд даже организуй там днём с утра сообщение тут не вариант.

Показать  

А кто поедет в Питер через Новгород? До Новгорода раньше был автобус. Вот его и хватит. Европейский опыт и неиделаен, и не очень применим. Там поезда очень дорогие, условная электричка до Подольска стоит 10 евро, а автобус все таки за 5 отвезёт. И во-вторых, даже при этом трассы автобуса часто уникальны по сравнению с ЖД и выигрыш по скорости у ЖД оказывается нулевым, вряд ли в России таких мест много. Ещё показалось, что там много мелких городов, а в России - или большой город, или село с 10 калеками и сел куча. Очевидно, что со всеми остановками ехать долго, а без остановок между городами и ЖД есть.

[rvu]

  В 14.01.2021 в 19:24, неспящий пассажир сказал:

Там поезда очень дорогие, условная электричка до Подольска стоит 10 евро

Показать  

 

Где ты такие электрички нашел?

  В 14.01.2021 в 19:24, неспящий пассажир сказал:

выигрыш по скорости у ЖД оказывается нулевым

Показать  

 

При том, что электрички ездят по 140 км/час на перегонах?

[неспящий пассажир]

  В 14.01.2021 в 23:05, rvu сказал:

Где ты такие электрички нашел

Показать  

https://www.oui.sncf/proposition/outward/train?class=SECOND&departure=20210116-0920&dest=FRXAM&direct=Y&highlight=Y&nbTrains=1&nbpax=1&orig=FRXBQ&profile_0=ADULT&roundtrip=N&share=1&trainNumber_0=16809&wishId=9501a725-9b27-4827-9b9b-67a058a1e85c

Не знаю, откроется или нет но BLOIS- Amboise, ехать 17 минут, цена 9 евро.

  В 14.01.2021 в 23:05, rvu сказал:

При том, что электрички ездят по 140 км/час на перегонах

Показать  

Но если перегон построен "углом", то разница в 40 км/ч съедается. Сходу найти не смог, но помню, что была ситуация, когда автобу  был столько же в пути, как поезд, но дешевле.

Например, Вюрцбург - Карлсруэ.  К сожалению, сейчас автобы не ходят, но поезд 2,5 часа минимум, а так 3, с 2 пересадками, а автобус прямой, 190 км.. Те же 2 часа. Нант-Брест(Фр).. там явно автобус быстрее будет.

[Володя13401]

  В 15.01.2021 в 06:38, неспящий пассажир сказал:

Но если перегон построен "углом", то разница в 40 км/ч съедается. Сходу найти не смог, но помню,

Показать  

Набережные Челны-Казань. 3 часа автобус, 10 - поезд.

[Фыва Цукен]

  В 14.01.2021 в 16:36, Krendel79 сказал:

гипотетический автобус на Питер и Новгород все же должен идти по М10 на участке Валдай - Крестцы.

Показать  

тут надо понять, какой поток будет основным для этого автобусе - пассажиры москва-питер, или пассажиры из промежуточных сёл в москву и питер. если первое - то заезды в сёла сильно просадят этот поток, и за счёт заметного увеличения времени в пути, и за счёт выбивания мест. если второе - то я сомневаюсь, что наберётся народу на такой автобус. кроме того, тут надо быть готовым, что в середине маршрута автобус поедет пустым (от москвы до торжка билет продадут, от крестцов до питера - тоже, а из торжка в крестцы никому не надо).

 

соответственно, думаю, ориентироваться надо на поток москва-питер. а потому идти такой автобус должен либо вообще без остановок, либо - максимум - с заездом в новгород (петля посад-новоселицы-новгород-подберезье и дальше по м11). а трамвайный подход тут не прокатит.

[Krendel79]

В любом случае Валдай и Крестцы надо бы как то охватить. Да и будет туда поток, и из Москвы в том числе. 
    Значит возможно нужно два автобуса - один Москва Питер по М-11 и максимум заезд в Новгород, а второй через Тверь и Валдай до Новгорода. 

[Фыва Цукен]

  В 15.01.2021 в 09:04, Krendel79 сказал:

В любом случае Валдай и Крестцы надо бы как то охватить

Показать  

сомневаюсь.

 

  В 15.01.2021 в 09:04, Krendel79 сказал:

будет туда поток, и из Москвы в том числе

Показать  

сомневаюсь.

[sai]

В советские времена у многих междугородних автобусов была большая сменяемость в середине маршрута. На моей памяти у Нижегородских рейсов по Владимиру около 50% пассажиров сменялось. 

[Krendel79]

  В 15.01.2021 в 09:30, Фыва Цукен сказал:

сомневаюсь.

 

Показать  

Ну тем не менее подскажи тогда как сейчас попасть в Валдай без пересадки (кроме дорогого поезда среди ночи) или в Новгород (кроме 1 поезда раз в сутки)? 
    Да и пересадки которые предлагаются тоже скажем тактов любителя. 

[rvu]

  В 15.01.2021 в 06:38, неспящий пассажир сказал:

BLOIS- Amboise, ехать 17 минут, цена 9 евро.

Показать  

 

8=50.  Ну хрен знает, какая там электричка. Восточнее (даже в Германии) такого нет.

[Фыва Цукен]

  В 15.01.2021 в 12:22, Krendel79 сказал:

подскажи тогда как сейчас попасть в Валдай без пересадки (кроме дорогого поезда среди ночи)

Показать  

ты лучше подскажи, кому это надо

[Krendel79]

  В 15.01.2021 в 12:05, sai сказал:

В советские времена у многих междугородних автобусов была большая сменяемость в середине маршрута. На моей памяти у Нижегородских рейсов по Владимиру около 50% пассажиров сменялось. 

Показать  

Ну в советские времена автобусные рейсы все же и не были как сейчас нормой для дальнего межгорода (как правило за исключением случаев где автобус реально выигрывал у железной дороги по времени или был вообще без альтернатив для города). 
    Поэтому и не было потребности в автобусе Москва - Ростов чтобы тупо доехать дешевле. 

  В 15.01.2021 в 12:33, Фыва Цукен сказал:

ты лучше подскажи, кому это надо

Показать  

Подозреваю что местным и туристам. У нас же орут из каждого утюга про то что нужно развивать внутренний туризм а транспорт местами этому никак не отвечает. 
    

[неспящий пассажир]

  В 15.01.2021 в 12:25, rvu сказал:

Восточнее (даже в Германии) такого нет.

Показать  

Ну здрасьте, а Швейцария? 9.80 CHF(примерно 9 евро) за 25 минут на электричке. Но там у большинства как минимум HalfFare travelcard есть, а кто регулярно ездит - сезонка. Ну и альтернативы в аиде автобуса там точно нет. Есть вариант купить чуть заранее, сэкономив пару франков, но это совсем неудобно... Альернатива в виде автобуса - только за границу Швейцарии, чем наверняка и пользуются французы/ииальянцы победнее, в Германию поезд недорого может стоить, но тоже много автобусов.

[Фыва Цукен]

  В 15.01.2021 в 12:33, Krendel79 сказал:

Подозреваю что местным и туристам.

Показать  

и каков ожидаемый пасспоток?

  В 15.01.2021 в 12:33, Krendel79 сказал:

в советские времена автобусные рейсы все же и не были как сейчас нормой для дальнего межгорода

Показать  

в советские времена автодорожная сеть была куда более убогой, чем сейчас.

[Krendel79]

  В 15.01.2021 в 12:37, Фыва Цукен сказал:

и каков ожидаемый пасспоток?

 

Показать  

Ну вроде на этот раз речь же не о «Ласточке» из Москвы ? А о пока всего лишь 1 рейсе куда нибудь в Новгород  

 

  В 15.01.2021 в 12:37, Фыва Цукен сказал:

 

в советские времена автодорожная сеть была куда более убогой, чем сейчас.

Показать  

Да, но не только поэтому. Зато пробок не было на которые сейчас нужно обращать внимание при планировании поездки. 

[Фыва Цукен]

  В 15.01.2021 в 12:42, Krendel79 сказал:

о пока всего лишь 1 рейсе куда нибудь в Новгород

Показать  

хз, в общем. если для безостановочного автобуса в питер с утренним отправлением мне довольно очевидно, что пассажиры на автобус будут, то тут такой очевидности нет.

Изменено 15 января, 2021 пользователем Фыва Цукен