Транспортные парадоксы ОТ

[Laser]

раз пробок нет, а нарушения расписания есть, то тут проблема в чём-то... Непонятно, в чём. Там есть диспетчерская ? На обеих конечных или на одной ? Вероятность 0, 0001 процента, что у вас там массово косят.

На универе диспы нет, они там (оба) оборачиваются. Единственное, могут постоять какое-то время, но как правило, разворачиваются и сразу уходят на район. На Матве диспа есть.

В обратную сторону (на конечную, время оборота примерно 10 минут) в тот день прошло 3 автобуса, но спустя 25 минут после первого из них так ничего и не пришло. так что,

диспетчер ставит машины на обед раньше времени, чтобы избежать переработки - в последнее время им рекомендуют не превышать отработку, указанную в расписании

наверняка так и было. что, собственно, меня как пассажира печалит. одна резервная машина спасла бы положение. Эти три бы пообедали, и график бы не ломался.

Насколько знаю по общению с коллегами из других отделов, держит.

Это заметно. У них такого бардака нет, хотя 187 ходит реже (с 9 до 16) 30 минутный примерно интервал. Разница с ФАТП чувствуется.

мне кажется можно сделать через боковые съезды развязки Кутузовский проспект-Минская ул. То есть разрешить левый поворот для автобусов 187 и 260 там где машины съезжают с Кутузовского на Минскую (левый поворот) и переезжать Минскую ул. в момент зелёного сигнала для пешеходов и поворачивать налево в проезд правого поворота Кутузовского на Минскую.

там нужно сделать еще и подземный переход. а так согласен, да. Там и места полно.

[Феофилакт]

Что же мы можем перенять такого

тактовое расписание

Далось вам это тактовое расписание! В Москве основные направления покрываются маршрутами с интервалами 7-9 минут, которые и являются основными подвозящими. Если учесть, что среднее время ожидания на остановке составляет половину интервала - что, будем городить огород с тактовыми интервалами и их подгонкой?

Да и не повсеместно они. В Страсбурге у трамвая интервал порядка 7 минут, и они там предпочитают указывать на табло, через сколько придёт следующий вагон. Стеллы с расписаниями там не замечены.

Редко, это как 187 2 автобуса в час с 9 до 10 часов. я не знаю, что за маршрут такой ваш 677. и не понимаю, почему меняющееся время проезда круга должно влиять на расписание движения. можете привести пример маршрута ЮЗАО или ЗАО?

Классический случай. Знаем только свой околоток с несколькими маршрутами (не самыми лучшими в городской маршрутной сети) и по нему берёмся рассуждать об общих концепциях и давать оценки всей системе.

Это всё равно, что, живя в Капотне и никуда из неё не выбираясь, недоумевать, зачем строить метро в район, куда "от ближайшей станции всего 8 остановок на автобусе, а ещё электричка ходит".

почитайте сначала пдд, хорошо? у них, точно так же, как у нас, по городу ограничение скорости 60 км/ч., на отдельных крупных магистралях типа Рублевского шоссе - 80.

Прежде чем такие пафосные советы давать, почитай ПДД сам. В Германии в населённых пунктах разрешённая максимальная скорость - 50 км/ч. Как в большинстве стран Европы.

Указаний относительно "крупных магистралей типа Рублёвского шоссе" в немецких ПДД не замечено (http://fuhrerschein.tatarkin.ru/de/rules.htm).

В то время как по Москве 120 можно ехать свободно. Проедешь под камерой, придет по почте 300 или 600 рублевый штраф - копейки.

И снова, перед тем, как рассуждать, неплохо бы матчасть изучить. За покатушку до 120 км/ч раскошелиться на 1000 рублей придётся (штрафа в 600 рублей за превышение скоростного режима не припоминаю, не покажешь ли?). За езду чуть больше 120 можно и без "прав" на полгодика остаться.

Ну попробуй по 59-му троллейбусу хотя бы в теории спроектировать трамвай

нанесите хоть на яндекс его трассу, плз. тогда после выходных попробую.

Скажи пассажирам 677-го, что 15 минут - это не редко

я не знаю этот маршрут, не знаю его потоков.

Вот-вот. Отсутствие представлений о текущем состоянии не мешает податься в аналитики, правда?

у МГТ много частоходящих маршрутов? Я думаю, не более 10% (по числу маршрутов).

Если заявить, что частоходящим является маршрут с интервалом меньше 3 минут - то таковых может и 5% не набраться.

А маршрутов с приемлемыми интервалами (7-9 минут в часы "пик", что вполне соответствует хвалёным Европам) наберётся достаточно.

По своему округу и соседним могут навскидку назвать 157 со всеми его вариациями, 653, 688 (и то не факт), 224, 715, ну троллейбусы 34 и 17. Всё, больше нет.

Во-первых, не надо путать округ с околотком. 130 с пиковыми интервалами 8-10 минут - редкий? 236 с едва ли не 5-минутными интервалами (правда, жутко рваным графиком) - редкий? 610 с 7 минутами - редкий? 641 с интервалом в 7 минут - редкий? 733 с 8 минутами - редкий? 781 с 7 минутами - редкий? И т. д.

Во-вторых, надо, чтобы все поголовно маршруты ходили с такими интервалами, как 715? А не слишком ли жирно будет?

Если имеется в виду центр, то решение есть в виде переноса на параллельные улицы, в случае их наличия, закрытия автомобильного движения вообще, и т.д. Помещается же трамвай на Дубининской и Вавилова.

На Дубининской трамвай помещается весьма хреново, но ему деваться некуда. Если речь о центре - то там если и ставить приоритет трамвайному движению, то с развитием существующей сети. Одна одинокая бульварная линия на сеть не тянет (хоть сама по себе неплоха и востребованна).

[Димон С.]

Во-первых, не надо путать округ с околотком.

А вот в околотке в форме прямоугольника между Дмитрия Ульянова/Университетским и Лобачевского/Обручева по вертикали и между Верндского и Профсоюзной по горизонтали с частоходящими маршрутами беда. На ум приходят только Тм26, Тб62/84/33/33к(в сумме), 130, ну и , может быть, 616 (с учетом кучи ФИАТов).

[Ефимов Павел]

и переезжать Минскую ул. в момент зелёного сигнала для пешеходов и поворачивать налево в проезд правого поворота Кутузовского на Минскую.

Кстати, светофоры мешающие трамваю (на примере 22). И вообще сделать бы табличку

Трамваю зелёный

Трамваю зелёный от МГУ

означающую движение вне зависимости от сигнала светофора.

1. У того же дома где остановка Метро Университет и Драмтеатр. Пешеходы могут стоять на пути к Университету, на пути от и так- 3 остановки в пределах 1 дома избыточно.

1а. Нужно поставить что-нибудь исключающее необходимость останавливать трамвай (самый очевидный вариант- препятствие-бугор, поднимающиеся если срабатывает датчик от двух пантографов): за T цикл с Ломоносовского могут пройти 2 вагона/поезда, причём первым идёт на Кржижановского. Если машины идут с обычной скоростью, то вагон 100% поворачивает первым (стрелка достаточно надёжная). Но есть гонщики, которые подрезают трамваю, после чего последний часто вынужден ждать окончания цикла.

2. Перекрёсток с улицей Ивана Бабушкина: светофор 5 цикловый- с каждой во все стороны, всем пешеходам зелёный. Встречные вагоны не могут по ПДД пересечь перекрёсток даже одновременно, хотя налево машина не повернёт.

3. Светофор в районе дома 15 к 3-18 по Кржижановского. Ранее был проход в районе школы, потом в 90-х огородили, а после чего и починили школьный забор- в обычном режиме светофор не нужен, только для полиции и судов. Проход осуществляется через Новочерёмушкинскую или с другой стороны дома 15.

4. В районе остановки Центр Детского творчества: здесь явно главное направление- трамвай и невраждебные векторы (с Кржижановского налево и направо), а движение с Большой Черёмушкинской на Кржижановского в обе стороны вторичное. Собственно светофор если и нужен, то на 2 фазы, а не то как сейчас.

 

Дело в том, что при центральной (и боковой) обособленке фактически подразумевается, что на красный можно пройти чтобы встать с нужной стороны (если нет трамвая), а не ждать зелёного. Кржижановского и так по факту пересекают в отдельных местах, движение интенсивное только если встают параллельные улицы.

Изменено 4 июля, 2012 пользователем Ефимов Павел

[Милостивый Государь]

И снова, перед тем, как рассуждать, неплохо бы матчасть изучить. За покатушку до 120 км/ч раскошелиться на 1000 рублей придётся (штрафа в 600 рублей за превышение скоростного режима не припоминаю, не покажешь ли?).

 

Штрафа в 600 рублей я тоже не знаю. Знаю в 100, 300, 1000... И ещё несколько.

http://pddmaster.ru/pdd/skorostnoj-rezhim-v-gorode-pravila-novovvedeniya-shtrafy.html

[Laser]

В Москве основные направления покрываются маршрутами с интервалами 7-9 минут, которые и являются основными подвозящими.

Я хотя бы номера маршрутов привел. вы не привели ничего. основные направления в вашем понимании это тупо подвоз к метро крупных микрорайонов? и потом, я уже писал, что для маршрутов с 10-минутным интервалом и меньшим расписание, действительно, не так уж и нужно.

среднее время ожидания на остановке составляет половину интервала

не надо путать матожидание с реальной жизнью. тогда уж учитывайте весь интервал.

там предпочитают указывать на табло, через сколько придёт следующий вагон. Стеллы с расписаниями там не замечены.

табло еще лучше. впрочем, немцам оно не мешает писать расписание тоже.

Знаем только свой околоток с несколькими маршрутами (не самыми лучшими в городской маршрутной сети)

Речь шла про конкретный случай. Я знаю практически все маршруты ЗАО, большую часть маршрутов ЮЗАО и немного ЮАО, потому что пользуюсь ими утром и вечером каждый день.

Прежде чем такие пафосные советы давать, почитай ПДД сам. В Германии в населённых пунктах разрешённая максимальная скорость - 50 км/ч. Как в большинстве стран Европы.

Ок. спасибо за уточнение.

За покатушку до 120 км/ч раскошелиться на 1000 рублей придётся (штрафа в 600 рублей за превышение скоростного режима не припоминаю, не покажешь ли?). За езду чуть больше 120 можно и без "прав" на полгодика остаться.

временно не езжу, поэтому забыл про штрафы. В любом случае, ответственности за это практически никакой - камеры стоят не везде. На той же косыгина до установки камер основной поток ехал от 70 до 120.

130 с пиковыми интервалами 8-10 минут - редкий? 236 с едва ли не 5-минутными интервалами (правда, жутко рваным графиком) - редкий? 610 с 7 минутами - редкий? 641 с интервалом в 7 минут - редкий? 733 с 8 минутами - редкий? 781 с 7 минутами - редкий?

я промолчу про то, что в реальный час пик (8-10) Мосгортранс отправляет водителей на обед всех скопом, в то время как с 6 до 8 стоящих пассажиров в часто идущих автобусах практически нет.

насчет 130 - он ходит почаще многих других, как и 236, но и его подождать приходится. Например (130) - с 9 до 10 - всего ТРИ машины! http://www.mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=avto&way=130&date=1111100&direction=AB&waypoint=3

При рваный график 130 вы сами сказали.

610 часто не пользуюсь, поверю вам.

641 - ууу, ща я вам выскажу. Во-первых, его стоит пускать с интервалом не 7, а 5 минут - в пик он забивается в мясо. Да даже в 20 часов он забивается в мясо! Другое дело, что Славянский бульвар тогда вообще напрочь встанет из-за расчудесного АСКП, поскольку 5256 наполняется как раз примерно минут за 5, но это уже к тем идиотам, которые строили станцию и планировали инфраструктуру. Точнее, не планировали. В теме "Новые изменения уже много написано, так что не буду повторяться.

у 641 с 9 до 10 всего 4-5 машин, это уже 13 минут! По факту получается где-то минут 15.

И если вы тупо набросали интервалы по расписанию с 7 до 8, то я спешу вас разочаровать - в реальности стабильно часто ходят только перечисленные мною маршруты. а указанные вами часто нестабильны.

Дело в том, что при центральной (и боковой) обособленке фактически подразумевается, что на красный можно пройти чтобы встать с нужной стороны (если нет трамвая), а не ждать зелёного.

Почему?

[Феофилакт]

Во-первых, не надо путать округ с околотком.

А вот в околотке в форме прямоугольника между Дмитрия Ульянова/Университетским и Лобачевского/Обручева по вертикали и между Верндского и Профсоюзной по горизонтали с частоходящими маршрутами беда. На ум приходят только Тм26, Тб62/84/33/33к(в сумме), 130, ну и , может быть, 616 (с учетом кучи ФИАТов).

Ну так я и не говорил, что в Москве нет таких мест. Я не то что квартал такой найти могу, а целые районы. К примеру, в моём Марьино с автобусным транспортом - по-прежнему попа. Да и не в очень далёком Перово - не сказать чтобы рай.

В Москве основные направления покрываются маршрутами с интервалами 7-9 минут, которые и являются основными подвозящими.

Я хотя бы номера маршрутов привел. вы не привели ничего.

Ну то есть, упомянутые 130, 236, 610 и т.д. - это ничего? Однако.

Хорошо, навскидку: 112, 619, 742, 266, 677, 209, 290, 774. Достаточно?

Прошу заметить, я не ограничиваюсь своими 742 и 619, которые я пихаю всюду как универсальный пример, масштабируемый на весь город.

основные направления в вашем понимании это тупо подвоз к метро крупных микрорайонов?

 

Основные направления - это тупо те, где имеется наибольший пассажиропоток. В основном - да, подвоз к метро крупных микрорайонов (смею заметить, что и метро - это "тупо подвоз окраин к центру города" в большинстве случаев). Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое.

Среди таких основных есть и хордовые, связывающие друг с другом соседние районы. Как пример - 688, 774, 219.

среднее время ожидания на остановке составляет половину интервала

не надо путать матожидание с реальной жизнью. тогда уж учитывайте весь интервал.

Зачем весь интервал? Напомнить, что такое среднее время ожидания и что такое первый начальный момент?

А в "реальной жизни" и полтора часа прождать можно, при заявленном интервале в 8 минут. Правда, если эти полтора часа вызваны автодятлами, которых не торопится приструнить ГИБДД, то отсутствие расписаний МГТ на остановках в этом никак не виновато.

там предпочитают указывать на табло, через сколько придёт следующий вагон. Стеллы с расписаниями там не замечены.

табло еще лучше. впрочем, немцам оно не мешает писать расписание тоже.

Это была иллюстрация того, что не везде в европах пишут расписания всех до единого рейсов.

Знаем только свой околоток с несколькими маршрутами (не самыми лучшими в городской маршрутной сети)

Речь шла про конкретный случай. Я знаю практически все маршруты ЗАО, большую часть маршрутов ЮЗАО и немного ЮАО, потому что пользуюсь ими утром и вечером каждый день.

Ну и почему среди маршрутов не фигурирует 642? Где 781? Где 227? Где Тб60 наконец? Тб52? "ЗАО, ЮЗАО и немного ЮАО" не ограничиваются Матвеевским (из которого тоже почему-то приводятся в пример лишь 187 и 260, но упорно игнорируется 236)?

Пользоваться всеми или даже большей частью маршрутов округа каждый день невозможно. Даже я, в периоды самого заядлого своего покатушничества, умудрялся пользоваться не более чем десятком маршрутов наземного транспорта каждый день.

130 с пиковыми интервалами 8-10 минут - редкий? 236 с едва ли не 5-минутными интервалами (правда, жутко рваным графиком) - редкий? 610 с 7 минутами - редкий? 641 с интервалом в 7 минут - редкий? 733 с 8 минутами - редкий? 781 с 7 минутами - редкий?

я промолчу про то, что в реальный час пик (8-10) Мосгортранс отправляет водителей на обед всех скопом

10 часов - это не реальный час "пик". В 9.20 на "Братиславской" в вагон можно войти и повыбирать, куда сесть

насчет 130 - он ходит почаще многих других, как и 236, но и его подождать приходится. Например (130) - с 9 до 10 - всего ТРИ машины! http://www.mosgortra...n=AB&waypoint=3

От Индиры Ганди до "Профсоюзной" можно уехать на 103. У него тоже в это время три рейса в час?

641 - ууу, ща я вам выскажу. Во-первых, его стоит пускать с интервалом не 7, а 5 минут - в пик он забивается в мясо.

Увеличить выпуск, безусловно, стоит. Но речь шла не о том, что 641 ходит реже, чем надо, а о существовании в Мск маршрутов с интервалами 7-9 минут в принципе.

 

И если вы тупо набросали интервалы по расписанию с 7 до 8, то я спешу вас разочаровать - в реальности стабильно часто ходят только перечисленные мною маршруты. а указанные вами часто нестабильны.

Вопрос был об интервалах, а не о стабильности движения (хотя я сомневаюсь, чтобы 157 с его трассой по Проспекту Членовозов не подвергался сбоям движения). То, что 130 массово встаёт на обед с 9 до 10, не повод говорить, что этот маршрут жуть какой редкий, и намекать на то, что ему для обретения кошерности надо ещё пяток выходов подкинуть.

Безусловно, массовый обед с резким увеличением интервалов - это неправильно, но случай того же 130 - не самый запущенный. Есть куда как более печальные примеры (например, 51 с 20-минутными интервалами или 36, радующий своих пассажиров не чаще раза в 40 минут). С которыми и надо бы разобраться.

[Laser]

Хорошо, навскидку: 112, 619, 742, 266, 677, 209, 290, 774. Достаточно? Прошу заметить, я не ограничиваюсь своими 742 и 619, которые я пихаю всюду как универсальный пример, масштабируемый на весь город.

я все-таки не понимаю, для чего вы перечисляете маршруты. я же сказал - таковое может применяться на редкоходящих (интервал более 10 минут). только в обед большая часть маршрутов становятся таковыми (9-10 часов и 19-20 часов). И ладно бы автобусы полупустые ездили, но нет, они достаточно плотно загружаются. Плотнее, чем в пик.

Основные направления - это тупо те, где имеется наибольший пассажиропоток. В основном - да, подвоз к метро крупных микрорайонов (смею заметить, что и метро - это "тупо подвоз окраин к центру города" в большинстве случаев). Вы так говорите, как будто в этом есть что-то плохое. Среди таких основных есть и хордовые, связывающие друг с другом соседние районы. Как пример - 688, 774, 219.

Конечно, есть плохое. Наземным транспортом пользоваться невозможно.

От Индиры Ганди до "Профсоюзной" можно уехать на 103

он до Черемушек идет

Вопрос был об интервалах, а не о стабильности движения (хотя я сомневаюсь, чтобы 157 с его трассой по Проспекту Членовозов не подвергался сбоям движения). То, что 130 массово встаёт на обед с 9 до 10, не повод говорить, что этот маршрут жуть какой редкий, и намекать на то, что ему для обретения кошерности надо ещё пяток выходов подкинуть.

никто и не говорит про выходы. мы рассматриваем возможности более рационального использования того, что есть.

о существовании в Мск маршрутов с интервалами 7-9 минут в принципе.

я вам еще раз повторяю, по-настоящему стабильных маршрутов очень мало, и пробки не основная тому причина. основная - разная диспетчеризация.

 

Вот, кстати, еще один транспортный парадокс

187 и 260 часто ходят парами. почему?

http://www.mosgortrans.ru/rasp/1/1008925/33509/5474/index.html

http://www.mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=avto&way=260&date=1111100&direction=AB&waypoint=2

Потому что у них так составлен график! Посмотрите, иногда разница в 2-3 минуты, иногда в одну или 0. А потом мы имеем обгонялки между ними. Приводит все к одному - первый тащится с набитым в мясо салоном, второй - с 10 человеками в салоне.

В данном случае введение тактов могло бы облегчить построение совмещенного графика. Который бы в самых сложных случаях не позволял интервалу уменьшаться до 2-3 минут и менее.

[Милостивый Государь]

В данном случае введение тактов могло бы облегчить построение совмещенного графика

 

Не факт, ибо длительные совмещения трасс могут быть и посреди двух и более маршрутов.

[Димон С.]

Ну и почему среди маршрутов не фигурирует 642?

Полный? Про 642к еще поверю.

Я не то что квартал такой найти могу, а целые районы.

Приведенный мною прямоугольник - это тоже не квартал, Ломоносовский район целиком + большая часть Обручевского + куски других районов (другое дело, что в ЮЗАО районы не очень большие)

Где Тб60 наконец? Тб52?

Тб52 и Тб60 реально очень частые, но Тб 60 и с такими интервалами иногда штурмовать на Варшавской приходится...

.

[Laser]

Не факт, ибо длительные совмещения трасс могут быть и посреди двух и более маршрутов.

в данном конкретном случае это почти один маршрут (260 раньше назывался 187к). поэтому грамотное совмещение необходимо.

[Марри]

Грамотное совмещение расписаний необходимо везде, где есть длительное совмещение трасс. Другое дело, что в реальных условиях пробок не имеет смысла делать тактовое расписание в чистом виде. График составлять нужно исходя из анализа реальной дорожной ситуации. На основе этого анализа можно вычислить интервалы приблизительно равной продолжительности поездки (имеющиеся сейчас -9, 9-16, 16-19 и 19+ - слишком грубая оценка, а в выходные - вообще нереальная). А вот в пределах этих интервалов можно и такты вводить (со сглаживанием переходных рейсов путем локальных ускорений/замедлений графика). Все это просчитывать - непростая работа, но столь же нужная, как ремонт и вождение транспорта.

Изменено 13 июля, 2012 пользователем Марри

[abr]

У 895 пиковый интервал 3-4 минуты и есть уличное расписание. Как вы это прокомментируете?

[Марри]

У 895 пиковый интервал 3-4 минуты и есть уличное расписание. Как вы это прокомментируете?

Исторически сложилось, однако. На ряде маршрутов в Москве, ранее ходивших достаточно редко, а потом усиленных, уличное расписание убирать не стали. В то же время, есть маршруты с интервалом в полчаса без уличного расписания. Мое мнение - оно должно быть на всех маршрутах с пиковым интервалом более 10 минут и/или межпиковым более 20 минут.

[Плавбокс80]

Конечно, должное расписание должно быть на всех маршрутах, либо время интервала. Хотя из-за пробок на дорогах судить о точности не приходиться, это не вина водителей а сложившаяся ситуация.

[Марри]

К парадоксам ОТ я бы отнес маршрут 805. Он создавался для центра обслуживания населения, но при этом его роль гораздо шире - он осуществляет межрайонную связь, связь Нижегородской с шоссе Энтузиастов, Нижегородского района (в котором нет метро) с м. Авиамоторная и, к тому же, проходит между двумя ТЦ "Город" и ТЦ "Рогожская застава". Поэтому мне кажется, что его график зря привязан к центру обслуживания - в выходные дни маршрут мог бы быть не менее популярен.

А еще с учетом упомянутых объектов, на мой взгляд, стоило бы его продлить до м. Текстильщики через 2-й Грайвороновский - Грайвороновскую - Волжский - кольцо а-ля А29. Ради получившейся связи Текстилей и Грайворонова с Нижегородской можно даже потерпеть отметку в середине маршрута (на Саратовской).

[Хлорка]

насчёт времени работы 805 абсолютно согласен. в субботу после 16 и где-то до 22 и по воскресеньям с 10 до 20 по маршруту авиамоторная - карачаровский путепровод.

[Паштет]

У меня тоже были мысли по продлению его в Грайвороново до Саратовской, причем как вариант от Саратовской по Волжскому бульвару со стороны Васильцовского стана - Волгоградскому проспекту и Люблинской ул. Это немного улучшит транспортное обслуживание Васильцовского стана, появится связь Текстильщиков с Нижегородским, да и на Авиамоторную можно поехать. Восполнится связь ТЦ "Город" с Грайвороново, в настоящее время народ демонстрацией шагает с сумками по Газгольдерной.

[Бомбер]

Видел недавно на 649 маршруте, на маршруте, где должны ходить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО бобики (МГТовские фиаты), 03527. Подмена?

Изменено 21 августа, 2012 пользователем Бомбер

[А.Я.Дурак]

Видел недавно на 649 маршруте, на маршруте, где должны ходить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО бобики (МГТовские фиаты), 03527. Подмена?

Я не думаю. Скорее всего, на 649 просто сделали один БВ-выход

[Бомбер]

Лично я никогда не видел на этом маршруте БВ (кроме как в тот раз)

[art_b]

К парадоксам ОТ можно отнести маршрут трамвая №47к, который дублирует 35к и ходит по будням в часы пик

[Марри]

Строго говоря, более парадоксален как раз 35к - маршрут Октябрьского депо глубоко на территории апаковского куста. А такой маршрут с двумя разными номерами возник как раз из-за того, что выпуск на него удобно распределять между разными депо, не оголяя при этом ни 35, ни 47. Видимо, с бюрократической точки зрения проще иметь два маршрута, чем один с выпуском из двух депо.

[grim]

Про реконструкцию ТПУ Речной вокзал: http://www.change.or...%BA%D0%B0%D0%BC

 

"При этом на всю огромную площадь ТПУ оставлен единственный пешеходный переход с зеброй слева от выхода из метро в самом дальнем ее углу, так что теперь, чтобы попасть на нужный автобус, который стоит в нескольких метрах от выхода из метро Речной вокзал, приходится идти в обход всей площади (примерно 70 м)."

[Ефимов Павел]

На самом деле это место- сплошной парадокс: как в Алисе в Зазеркалье.

Чтобы проехать по Ленинградке, надо идти от неё (исключение- 851).

Часть маршрутов заезжают на Флотскую безо всякого обоснования.

Здание на Фестивальной напротив дома 13, строилось как ТПУ, заметно по сходству с ТЦ Калужский.

[Ховринский маньяк]

У меня благодаря этим заборам стало больше физических нагрузок, т.к. мне совершенно не охота обходить, я через этот забор перелезаю

[неспящий пассажир]

Да заборы эти ставят кхм.. Где надо и где не надо. У нас на Каширской поставили - так пройти сбоку от них все равно можно и удобнее, чем по переходу. Теперь все четко идут к концу забора, тогда как раньше можно было проходить по всей длине, в зависимости от начала конца пробки. За чем-то ставят вдоль кусков шоссе, где никто и не пойдет, но если надо, то их обойти легко. Где-то то ли от ДТП, то ли от безалаберности установщиков осталисть только столбики, а труб забора нет.

[abr]

На Речном устроили новую феньку. На Фестивальной улице по крайней мере на участке от Смольной до метро теперь в сторону метро выделено 3 полосы движения, одна из них для общественного транспорта, а в другую - одна.

[Ховринский маньяк]

На Речном устроили новую феньку. На Фестивальной улице по крайней мере на участке от Смольной до метро теперь в сторону метро выделено 3 полосы движения, одна из них для общественного транспорта, а в другую - одна.

До ул. Лавочкина эта схема движения. Толк от этой полосы будет только после того как на Речном вокзале сделают остановочные карманы, сейчас ОТ объезжает по соседней полосе стоящие маршрутки и автобусы

[abr]

Та полоса, что в другую сторону тоже имеет на себе букву А. На повороте с ленинградки висит дорожный знак "Движение отсутствует". От метро в сторону Ленинградки вроде полосы нет, только в сторону метро.