Первая "ласточка" Для Ржд

[Mazzy]

Пятничники же. Работают для себя и своих семей.

 

И они вполне могут сказать, что эта ласта не рассчитана на пересадочный поток, а для тех, кто из облцентра едет в Торжок. 

[Krendel79]

11 часов назад, Зеркало сказал:

самый очевидный маршрут в Рыбинск на выходные - ночником))

 

Угу, супер идея! Поездом, который ходит раз в неделю (!) и едет со скоростью трамвая, собирая все колхозы.

    

Вместо того чтобы доехать прямым поездом за 4-5 часов. Ладно, отдельная "Ласточка" в Рыбинск жирно, ну ок, хотя уверен что один только Ярославль билеты в сезон так сметает, что не пришлось бы ограничения делать. Тепловоз нужнен специальный, ну ладно. 

    Но какая техническая проблема отменить "Чайку" и вместо неё продлить утренний и вечерний "Дневной экспресс" до Рыбинска? 

 

4 часа назад, Lopasnensky сказал:

Для начала нужно посчитать,а много ли таких пересадников. Или это только для дромоманов должно быть лишь-если нет пересадки,то это вредительство в полный рост,озверевшие мрази и прочая соплехрень??!!!👀👀👀

 

Пересадочников в любом случае не будет очень много. Даже если она согласованная и удобная. А вот прямой поезд уже может перетянуть как тех, кто поехал бы на авто, так и тех кто лишний раз не поехал бы просто. 

[Mazzy]

10 минут назад, Krendel79 сказал:

Но какая техническая проблема отменить "Чайку" и вместо неё продлить утренний и вечерний "Дневной экспресс" до Рыбинска? 

Чайка два вагона, Дневной экспресс то ли 16, то ли 18...

 

Ну и составы в обороте, утренний через пару часов он назад в Москву идет. 

[Krendel79]

4 минуты назад, Mazzy сказал:

Чайка два вагона, Дневной экспресс то ли 16, то ли 18...

 

Ну и составы в обороте, утренний через пару часов он назад в Москву идет. 

 

Ну и что? Расписание никто не мешает подредактировать. Ну и главное - я вот на полоцком когда ездил, не скажу точно сколько, но чуть ли не 80-90/ всего поезда выходило в Витебске. Это не смотря (тоже в традициях жд) очень "удобное" время в 5 утра. Дальше в Полоцк поезд шёл ну если не пустой, то с очень не большим количеством пассажиров. И ничего. При этом Полоцк да, не большой город. Ничего короче не мешало "оптимизации"  и обрезать по Витебску. 

[Фыва Цукен]

я понял! один из основных постулатов кренделизма - если где-то есть какая-то хрень, её немедленно надо сделать общепринятой

[Krendel79]

39 минут назад, Фыва Цукен сказал:

я понял! один из основных постулатов кренделизма - если где-то есть какая-то хрень, её немедленно надо сделать общепринятой

 

Нет, ты не правильно ПОнял. Если где то есть хрень и неудобства, надо придумать как их убрать и сделать лучше, в особености если это никаких затрат особых и серьёзных технических решений не требует. 

[Зеркало]

13 часов назад, Путевой Объездчик сказал:

Кому очевидно? Кто ночью в поезде заснуть не может? И где было условие, что на выходные?

у Кренделя это подразумевается, он же туристов привлекает))

 

13 часов назад, Путевой Объездчик сказал:

Но так пусть сделают эти пересадки удобными, чтобы не только бравым лайфхакерам и тем, кто через лавочки прыгать привык, а с детьми, котами и чемоданами было удобно пересаживаться.

с детьми, котами и чемоданами из Москвы в Рыбинск? это разве что переезд на ПМЖ, тут можно и такси взять от Ярославля, на всю семью много не потеряешь))

а пересадку на все случаи жизни сделать удобной не всегда возможно. если ее подогнать утром из Рыбинска в Москву, то в обратную сторону уже может не получиться тем же ПС

 

12 часов назад, Путевой Объездчик сказал:

Ять, а кто не знает, что надо сесть именно в 1-й вагон?

пусть на ФОТе спросит, ему расскажут))

 

1 час назад, Krendel79 сказал:

Поездом, который ходит раз в неделю (!) и едет со скоростью трамвая, собирая все колхозы.

читаем внимательно: НА ВЫХОДНЫЕ, ты же туризм продвигаешь?)) и зачем тебе скорость у ночного поезда?

 

1 час назад, Krendel79 сказал:

Вместо того чтобы доехать прямым поездом за 4-5 часов.

за 4 не доедешь

и это означает что 5 часов псу под хвост в дороге, а с обратной уже 10

 

12 минут назад, Krendel79 сказал:

в особености если это никаких затрат особых и серьёзных технических решений не требует.

обосновать это можешь?

Изменено вчера в 09:45 пользователем Зеркало

[Mazzy]

1 час назад, Krendel79 сказал:

я вот на полоцком когда ездил, не скажу точно сколько, но чуть ли не 80-90/ всего поезда выходило в Витебске. Это не смотря (тоже в традициях жд) очень "удобное" время в 5 утра. Дальше в Полоцк поезд шёл ну если не пустой, то с очень не большим количеством пассажиров. И ничего. При этом Полоцк да, не большой город. Ничего короче не мешало "оптимизации"  и обрезать по Витебску. 

Поезд ночной, а значит, день стоит. В отличие от Ярославского. 

24 минуты назад, Krendel79 сказал:

в особености если это никаких затрат особых и серьёзных технических решений не требует. 

Это требует на порядки больше усилий и затрат, чем затратят на пересадку на поезд или автобус сотня-другая человек. 

[Krendel79]

25 минут назад, Зеркало сказал:

у Кренделя это подразумевается, он же туристов привлекает))

 

с детьми, котами и чемоданами из Москвы в Рыбинск? это разве что переезд на ПМЖ, тут можно и такси взять от Ярославля, на всю семью много не потеряешь))

 

 

 

Нет, в том то и дело, что туристы, это уже так сказать заодно. Поезд нужен именно под местных, то есть прежде всего утром из Рыбинска, вечером из Москвы. Если раскатается то да, по крайней мере по пятницам и выходным вторая пара наоборот. И вот как раз прежде всего местные или те кто ещё дальше едут могут быть с чемоданами, котами и так далее. 

 

25 минут назад, Зеркало сказал:

 

 

читаем внимательно: НА ВЫХОДНЫЕ, ты же туризм продвигаешь?)) и зачем тебе скорость у ночного поезда?

 

за 4 не доедешь

и это означает что 5 часов псу под хвост в дороге, а с обратной уже 10

 

Нет, с..а, лучше трястись 12 часов (причём да, не забываем поезд раз в неделю, фактически можно сказать его и нет) причём обратно он прибывает в понедельник утром, в 5 утра на Восточный. Ну и да, потом куда, на работу? 

 

  Не лучше ли, чтобы был дневной поезд, ок, даже с прибытием в 0.00 или около того, но чтобы люди спали дома, в своих кроватях? 

   19.00 - 0.00? ОК, для жителей колхозов по пути и извращенцев отдельных ночник можно оставить. 

 

 

25 минут назад, Зеркало сказал:

 

 

обосновать это можешь?

 

Что тебе обосновывать? Что продление "Дневного экспресса" потребует лишь корректировки расписания? Тепловоз для обычных вагонов тоже специальный не нужен, можно от Чайки и взять? 

    И да, соответственно все эти РА типа Рыбинск - Ярославль - Ростов можно будет тоже отменить и задействовать там где нужно. 

Изменено вчера в 10:07 пользователем Krendel79

[Фыва Цукен]

5 минут назад, Mazzy сказал:

 

Это требует на порядки больше усилий и затрат, чем затратят на пересадку на поезд или автобус сотня-другая человек. 

это неважно. кренделизм подразумевает божественную сущность кренделей. потому всё, что крендель пожелает, должно быть выполнено любой ценой

[Корзухин А.]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

И да, соответственно все эти РА типа Рыбинск - Ярославль - Ростов можно будет тоже отменить и задействовать там где нужно. 

Ага, и все побегут вместо пригородного тарифа приобретать билеты на дальняк через сайт либо кассы по паспортам.

Прелестно, жителям Рыбинска только об этом не рассказывай, побьют 

 

[Krendel79]

16 минут назад, Mazzy сказал:

 

Это требует на порядки больше усилий и затрат, чем затратят на пересадку на поезд или автобус сотня-другая человек. 

 

Зато, повторюсь, привлечёт тех пассажиров, которые в данной ситуации с дорогой как сейчас либо вообще не ездят, либо лишний раз не поедут. 

    Всё примерно также как и с Костромой, которая не намного больше Рыбинска. Был ночной поезд и автобусы. Они и остались. Может автобусов стало поменьше не знаю. Кто то да, ездил с пересадками через Ярославль. Сейчас  3 дневных Ласточки. Заметим что особенно в пик "мест нет" несмотря на ценник. Да кто то на них ушёл с прежних вариантов. Но в основном это именно новый, сформировавшийся поток абсолютно новых пассажиров. 

    Всё также будет и с Рыбинском работать. Просто нужно не 3 пары а пока 1 и дальше смотреть по ситуации. 

5 минут назад, Корзухин А. сказал:

Ага, и все побегут вместо пригородного тарифа приобретать билеты на дальняк через сайт либо кассы по паспортам.

Прелестно, жителям Рыбинска только об этом не рассказывай, побьют 

 

 

Ну вместимость Чайки в 1-2 вагона как бы и так обо всём говорит лучше всего. А купить билет в приложении  быстрее чем ты до кассы пригорода дойдешь. Так что не зачёт с аргументом. 

Изменено вчера в 10:16 пользователем Krendel79

[Зеркало]

4 минуты назад, Krendel79 сказал:

И вот как раз прежде всего местные или те кто ещё дальше едут могут быть с чемоданами, котами и так далее.

да бог с тобой, за колбасой в Москву на выходные уже много лет как не ездят))

 

5 минут назад, Krendel79 сказал:

Нет, с..а, лучше трястись 12 часов

однозначно лучше... ну кроме тех кто в поезде спать не может

 

7 минут назад, Krendel79 сказал:

Не лучше ли, чтобы был дневной поезд, ок, даже с прибытием в 0.00 или около того, но чтобы люди спали дома, в своих кроватях? 

   19.00 - 0.00?

лучше, да, но на всех не хватит поездов, либо всю неделю эти поезда будут подпирать забор

 

10 минут назад, Krendel79 сказал:

Что тебе обосновывать? Что продление "Дневного экспресса" потребует лишь корректировки расписания?

вот это "лишь" обосновать - насколько это легко))

ну и не только расписания, обслуживающий персонал и бригады еще нужны, которые опять же всю неделю будут груши околачивать

 

4 минуты назад, Krendel79 сказал:

Зато, повторюсь, привлечёт тех пассажиров, которые в данной ситуации с дорогой как сейчас либо вообще не ездят, либо лишний раз не поедут.

я уже спрашивал тебя - зачем кого-то привлекать, это же не кино и не театр... а уж тех, для кого этот раз лишний, тем более не надо))

[Фыва Цукен]

8 минут назад, Krendel79 сказал:

 либо вообще не ездят, либо лишний раз не поедут. 

да и хер с ними

[Mazzy]

19 минут назад, Krendel79 сказал:

Тепловоз для обычных вагонов тоже специальный не нужен, можно от Чайки и взять? 

А вот тут вопрос. Позволяет ли участок Ярославль - Рыбинск отапливать вагоны от высокого напряжения тепловоза (скорее всего, позволяет. Есть ли возможность высоковольтного подключения в парке Рыбинска? 

17 минут назад, Krendel79 сказал:

Зато, повторюсь, привлечёт тех пассажиров, которые в данной ситуации с дорогой как сейчас либо вообще не ездят, либо лишний раз не поедут. 

Затраты не отобьются. Кострома - областной центр, город Золотого кольца. А Рыбинск - так себе. 

[Корзухин А.]

25 минут назад, Krendel79 сказал:

А купить билет в приложении  быстрее чем ты до кассы пригорода дойдешь. Так что не зачёт с аргументом. 

Я - да.

Но не ПОтенциальные пассажиры с котом, чумаданом и детьми, о коих ты типа заботишься .

Так что - зачёт.

 

Изменено вчера в 10:38 пользователем Корзухин А.

[Путевой Объездчик]

7 часов назад, Lopasnensky сказал:

Или это только для дромоманов должно быть лишь-если нет пересадки,то это вредительство в полный рост,озверевшие мрази и прочая соплехрень??!!!👀👀👀

Если пересадку делают неудобной для пассажиров, то это однозначно вредительство. 

2 часа назад, Mazzy сказал:

Пятничники же. Работают для себя и своих семей.

Нет, для своих семей люди совсем по-другому работают!

2 часа назад, Mazzy сказал:

И они вполне могут сказать, что эта ласта не рассчитана на пересадочный поток, а для тех, кто из облцентра едет в Торжок. 

Т. е. загрузка на половину их вполне устраивает и дополнительная выручка им нахрен не нужна?

[Mazzy]

47 минут назад, Krendel79 сказал:

Всё примерно также как и с Костромой, которая не намного больше Рыбинска. Был ночной поезд и автобусы. Они и остались. Может автобусов стало поменьше не знаю. Кто то да, ездил с пересадками через Ярославль. Сейчас  3 дневных Ласточки. Заметим что особенно в пик "мест нет" несмотря на ценник.

И до ПОловины ПОсадки ПО Ярославлю и Ростову. Что неудивительно, эти города дадут пассажиров много. 

 

При этом заметь, вопроса продления ярославских не стояла от слова совсем. Хотя до Костромы тоже ПОстоянный ток, это облцентр, реализовать это можно намного проще. 

[Путевой Объездчик]

2 часа назад, Фыва Цукен сказал:

я понял! один из основных постулатов кренделизма - если где-то есть какая-то хрень, её немедленно надо сделать общепринятой

А выдумывать долгие и кривые маршруты по Москве для поездок на работу как называется - Цукенизм? 😳

[Фыва Цукен]

1 минуту назад, Путевой Объездчик сказал:

А выдумывать долгие и кривые маршруты по Москве для поездок на работу как называется - Цукенизм? 😳

а не знаю. мне пофиг  

[igla]

18 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Если пересадку делают неудобной для пассажиров, то это однозначно вредительство.

Напиши в МТППК предложение. Вполне возможно, к тебе прислушаются и подвинут ещё эту торжокскую

[Krendel79]

1 час назад, Зеркало сказал:

да бог с тобой, за колбасой в Москву на выходные уже много лет как не ездят))

 

 

Не ездят, зато ездят за другим. По работе, по делам, в гости, погулять, на какие то мероприятия и самое главное - ездят из Москвы куда то ещё. То есть пересаживаясь уже в Москве на самолеты и поезда. И вот тут ещё одна дополнительная пересадка, тем более если с вещами - точно не айс. 

 

1 час назад, Зеркало сказал:

 

 

однозначно лучше... ну кроме тех кто в поезде спать не может. 

 

 

И даже с прибытием в 5 утра? Ну нет, месье точно знает толк в извращениях.

 

1 час назад, Зеркало сказал:

 

 

лучше, да, но на всех не хватит поездов, либо всю неделю эти поезда будут подпирать забор

 

 

 

Мы сейчас  к примеру говорим пока о продлении  одной пары ярославских поездов. В любом случае, там как был так и останется основной поток до Ярославля. Котрого хватает на каждый день. 

 

1 час назад, Зеркало сказал:

 

 

я уже спрашивал тебя - зачем кого-то привлекать, это же не кино и не театр... а уж тех, для кого этот раз лишний, тем более не надо))

 

Чтобы так сказать улучшить качество жизни. А где то даже пусть и немного но стимулировать экономику, мелкий бизнес. 

 

1 час назад, Mazzy сказал:

А вот тут вопрос. Позволяет ли участок Ярославль - Рыбинск отапливать вагоны от высокого напряжения тепловоза (скорее всего, позволяет. Есть ли возможность высоковольтного подключения в парке Рыбинска? 

 

 

В смысле? А все проходящие через Рыбинск транзитные поезда под чем идут и как по твоему подключаются и отапливаются? 

 

1 час назад, Mazzy сказал:

 

Затраты не отобьются. Кострома - областной центр, город Золотого кольца. А Рыбинск - так себе. 

 

Транспорт, за редким исключением и не обязан быть прибыльным. Это общемировая практика. Поэтому и перекрёстное субсидирование, ну и так далее. Тут прибыль будет в другом. За счёт улучшения связей и развития мелкого бизнеса. 

1 час назад, Mazzy сказал:

И до ПОловины ПОсадки ПО Ярославлю и Ростову. Что неудивительно, эти города дадут пассажиров много. 

 

При этом заметь, вопроса продления ярославских не стояла от слова совсем. Хотя до Костромы тоже ПОстоянный ток, это облцентр, реализовать это можно намного проще. 

 

Ну так естествено, так как было понятно, что Кострома забьёт эти новые поезда. А вот для Рыбинска может и одного продления хватить. 

[Mazzy]

5 минут назад, Krendel79 сказал:

В смысле? А все проходящие через Рыбинск транзитные поезда под чем идут и как по твоему подключаются и отапливаются? 

Могут и угольком. Ну да, там среди транзитных есть двухэтажник, так что скорее всего с отоплением от магистрали порядок. 

 

А вот с отоплением при стоянке могут быть проблемы. 

8 минут назад, Krendel79 сказал:

Транспорт, за редким исключением и не обязан быть прибыльным.

Но и не обязан стрелять из пушки ПО воробьям, то есть ПОлучать пшик на немалые затраты. 

[Krendel79]

31 минуту назад, Mazzy сказал:

 

Но и не обязан стрелять из пушки ПО воробьям, то есть ПОлучать пшик на немалые затраты. 

 

Ну Ласточку в Плёс мы уже давно не обсуждаем...

    Говорим о чем то более реальном и о том, что должно выстрелить точно. 

[Фыва Цукен]

27 минут назад, Krendel79 сказал:

должно выстрелить точно. 

откуда знаешь?

[Зеркало]

7 часов назад, Krendel79 сказал:

По работе, по делам, в гости, погулять,

угу, с детьми, баулами и котами))

 

7 часов назад, Krendel79 сказал:

И даже с прибытием в 5 утра?

я про дорогу туда в первую очередь с прибытием в 10 утра

 

7 часов назад, Krendel79 сказал:

Мы сейчас  к примеру говорим пока о продлении  одной пары ярославских поездов.

я уже запутался в твоих хотелках - Торжок, Рыбинск, Зарайск, Муром, Ржев... ничего не забыл?))

 

7 часов назад, Krendel79 сказал:

Чтобы так сказать улучшить качество жизни. А где то даже пусть и немного но стимулировать экономику, мелкий бизнес.

все с точностью до наоборот - улучшение качества жизни стимулирует спрос на поездки

а прямыми поездами ты не мелкий бизнес в регионах стимулируешь, а переезд на работу в Москву

 

7 часов назад, Krendel79 сказал:

Транспорт, за редким исключением и не обязан быть прибыльным.

однако убытки должны быть минимизированы

 

7 часов назад, Krendel79 сказал:

Ну Ласточку в Плёс мы уже давно не обсуждаем...

наконец-то ты делаешь успехи))

[Паштет]

Я бы не очень смотрел бы на населенность "Чайки", тк это местный экспресс, который дублируется более частыми и в некотором плане более удобными автобусами, для поездок между Ярославлем, Тутаевым и Рыбинском. Хотя как-то летом Чайка хорошо заполнялась в три или даже четыре вагона. С учетом того, что прямая связь с Москвой так себе построена, то поток должен появится, плюс добавятся те, кто из-за отсутствия предложения, отказывал себе в поездке. Да 100% загрузки по Тутаеву не будет, но оно и не надо, если мы говорим о продлении Ярославского поезда. 

В целом поддерживаю @Krendel79,  и по Рыбинскому поезду и по Торжку. 

[Путевой Объездчик]

10 часов назад, igla сказал:

Напиши в МТППК предложение. Вполне возможно, к тебе прислушаются и подвинут ещё эту торжокскую

Понимаешь, как, во-первых, кто я такой, чтобы по моему письму они отрывали жопы и что-то там меняли. А во-вторых, я в лучшем случае этой пересадкой воспользуюсь когда-нибудь один раз, и возможно, к тому времени их додолбят те, кто ездит туда регулярно. Я же просо против проявления идиотизма в любой форме. А «други медведя» очень сильно переживают, что любой новый поезд очень сильно ударит по их карманам. И я предлагаю варианты без привлечения каких-либо дополнительных ресурсов, просто на несколько минут изменить прибытие и/или отправления нескольких уже существующих поездов. И мне кажется, что столь очевидные вещи должны были понятны высококлассным специалистам, коими их считает большинство ФОТа. 

12 часов назад, Зеркало сказал:

с детьми, котами и чемоданами из Москвы в Рыбинск? это разве что переезд на ПМЖ, тут можно и такси взять от Ярославля, на всю семью много не потеряешь))

Заметь, кота подкинул сюда ты, а без него с детьми вполне себе турпоездка. Но ты предлагаешь из-за каких-то сраных 5-10 минут тратить в разы больше денег. 

12 часов назад, Зеркало сказал:

а пересадку на все случаи жизни сделать удобной не всегда возможно. если ее подогнать утром из Рыбинска в Москву, то в обратную сторону уже может не получиться тем же ПС

Ну то есть у тебя опять не жд для людей, а люди для жд. Ты даже не изучив расписание бросаешься на амбразуру защищать ценных специалистов, которые в данном случае даже не утащат деньги из твоего кармана. 

[Путевой Объездчик]

13 часов назад, Зеркало сказал:

пусть на ФОТе спросит, ему расскажут))

Слив не засчитан!

13 часов назад, Зеркало сказал:

за 4 не доедешь

и это означает что 5 часов псу под хвост в дороге, а с обратной уже 10

А если не смог заснуть всю ночь, то убит весь последующий день.  

12 часов назад, Зеркало сказал:

однозначно лучше... ну кроме тех кто в поезде спать не может

А таких до хрена. Плюс те, кто спать с чужими людьми не любит. 

10 часов назад, Krendel79 сказал:

Ну так естествено, так как было понятно, что Кострома забьёт эти новые поезда. А вот для Рыбинска может и одного продления хватить. 

Подожди! Тут же на форуме нас не так давно убеждали, что никакие Ласточки и нахрен в Кострому не нужны! Специалисты точно знают, что одного ночника достаточно. 
А ты, кстати, не помнишь, в какой теме это было? Сам-то теперь никто в этом не сознается. 

Изменено 21 час назад пользователем Путевой Объездчик

[Путевой Объездчик]

2 часа назад, Зеркало сказал:

все с точностью до наоборот - улучшение качества жизни стимулирует спрос на поездки

а прямыми поездами ты не мелкий бизнес в регионах стимулируешь, а переезд на работу в Москву

Как раз для переезда в Москву пофиг какой поезд.