BeetleJuice Опубликовано 14 июля, 2018 Опубликовано 14 июля, 2018 5 часов назад, New-Express сказал: Согласен, у 2-й двери (в гармошках - у 2-й и 3-й дверей) нужны валидаторы с обеих сторон. У 1-й и последней двери достаточно одного. Их вообще в дверях не нужно лепить. Из нужно внутри салона устанавливать как когда-то компостеры устанавливали.
Юрий А Опубликовано 14 июля, 2018 Опубликовано 14 июля, 2018 Как по мне, то текущее местоположение валидаторов куда удобнее, нежели некогда расположение висевших над головами у сидящих пассажиров компостеров. 2
Метрокутила Опубликовано 15 июля, 2018 Опубликовано 15 июля, 2018 (изменено) Очень в тему, фото из вк, "где турникет ?": Всё же неплохо было бы пересмотреть расположение первого валидатора, с тем, чтобы поставить ещё одно сидение, иногда вижу что водители "гармоней" на безтурникетных маршрутах вообще не открывают первую дверь, даже по прямой просьбе 6 часов назад, Юрий А сказал: Как по мне, то текущее местоположение валидаторов куда удобнее, Целиком поддерживаю. Сегодняшние валидаторы, по объёму коробки, больше напоминают былые "кассы самообслуживания", устанавливавшихся на накопительных площадках, чем механические компостеры. 6 часов назад, BeetleJuice сказал: Из нужно внутри салона устанавливать как когда-то компостеры устанавливали. Лучше как питерский СЭКОП - едва ли не на каждом поручне, но для этого нужно пересмотреть всю нынешнюю архитектуру АСКП автобусного комплекта, но с тендером на закупку более 6000 "жёлтых" валидаторов, надежд на то, что водителей перестанут мучить два раза в день с приёмкой-сдачей валидаторов каждую смену, не осталось Изменено 15 июля, 2018 пользователем Метрокутила
Laser Опубликовано 15 июля, 2018 Опубликовано 15 июля, 2018 17 часов назад, FanatOT сказал: Что мешает запустить МГТшный дублёр 641 или 641к аналогично 112? Направить 187 до Славбуля аналогично 329? Все равно будет ходить паровозиком. Нудно не больше маршрутов создавать, а сливать несколько в один частоходящий, с многосекционным пс и входом во все двери 1
Вперёдсмотрящий Опубликовано 15 июля, 2018 Опубликовано 15 июля, 2018 13 часов назад, Юрий А сказал: Как по мне, то текущее местоположение валидаторов куда удобнее, нежели некогда расположение висевших над головами у сидящих пассажиров компостеров. Пожалуй, оптимально все таки СПб, но тут надо все переделывать... Как сейчас в Москве относительно терпимо, разве что разумнее было бы дополнить отменой необходимости валидации безлимитных проездных на месяц/три месяца/год..
rvu Опубликовано 15 июля, 2018 Опубликовано 15 июля, 2018 18 минут назад, Вперёдсмотрящий сказал: разумнее было бы дополнить отменой необходимости валидации безлимитных проездных на месяц/три месяца/год.. И пенсионных тоже.
Антикарг Опубликовано 15 июля, 2018 Опубликовано 15 июля, 2018 4 часа назад, Вперёдсмотрящий сказал: Как сейчас в Москве относительно терпимо, разве что разумнее было бы дополнить отменой необходимости валидации безлимитных проездных на месяц/три месяца/год.. А контры и не штрафуют, если не провалидировал. В раннеутреннее/поздневечернее время, а также на малозагруженных маршрутах, прислоняю безлимит всегда. Мало ли, валидации считают, потом посмотрят - никто не ездит, и уберут рейсы. В остальных случаях - по обстоятельствам.
Laser Опубликовано 15 июля, 2018 Опубликовано 15 июля, 2018 11 часов назад, rvu сказал: И пенсионных тоже. С пенсионными так просто не сделать. Вернее можно сделать, но надо менять модель компенсации. А так, конечно, я за льготы, но с ограничением. Делаем билет на месяц/квартал/год, но с действием после 9 утра. И продаем его при предъявлении пенсионного / записываем на карту со скидкой 50%.
Вперёдсмотрящий Опубликовано 15 июля, 2018 Опубликовано 15 июля, 2018 1 час назад, Laser сказал: С пенсионными так просто не сделать. Вернее можно сделать, но надо менять модель компенсации. А так, конечно, я за льготы, но с ограничением. Делаем билет на месяц/квартал/год, но с действием после 9 утра. И продаем его при предъявлении пенсионного / записываем на карту со скидкой 50%. А может наоборот? К примеру тебя пускаем в метро до 9 утра с доплатой 50 процентов к стоимости тарифа? Пенсионер то хоть в отличие от тебя заработал свои льготы трудом...
Laser Опубликовано 16 июля, 2018 Опубликовано 16 июля, 2018 (изменено) 8 часов назад, Вперёдсмотрящий сказал: Пенсионер то хоть в отличие от тебя заработал свои льготы трудом... В отличие от меня, нынешний пенсионер получает пенсию при жизни, и в полном обьеме, безо всяких "мы забрали часть ваших накоплений на олимпиаду-80". А вот бабки с телегами в час пик реально перегружают транспорт, и сами страдают. Существующая практика льготного проезда порочна, ведет к обкрадыванию Например, в моей семье пенсионеры ездят на транспорте от силы пару раз в месяц. Получается, они оплачивают (недоплатой пенсии) безлимит, а ездят на транспорте два дня. Так что существующая система гораздо более несправедлива, чем предлагаемая мной. Предлагается предоставить возможность выбора - либо годовой безлимит с указанными ограничениями, либо доплата к пенсии в его размере. В первом случае, билет можно высылать на дом заказным с доставкой до квартиры, это стоит смешных денег. Предыдущая попытка монетизации провалилась потому, что хотели пенсионеров надурить. Здесь размер прибавки можно привязать к 50% стоимости общего билета. Это позволит перейти на иную схему финансирования перевозчиков, и возмещать им проезд льготников исходя из количества подписанных льготных проездных, а не считать проходы при помощи АСКП. И, главное, в таком случае можно и пенсионеров избавить от валидации при каждом проходе - им будет значительно удобнее! 8 часов назад, Вперёдсмотрящий сказал: А может наоборот? К примеру тебя пускаем в метро до 9 утра с доплатой 50 процентов к стоимости тарифа? Я согласен платить за свой месячный/квартальный проездной +50%, если в транспорте не будет давки в пик, и будет возможность хорошо встать у форточки или даже сесть. Отличную идею предлагаете!? Изменено 16 июля, 2018 пользователем Laser
Mazzy Опубликовано 16 июля, 2018 Опубликовано 16 июля, 2018 8 часов назад, Вперёдсмотрящий сказал: Пенсионер то хоть в отличие от тебя заработал свои льготы трудом... У нас уже 27 лет как капитализм. И труд продают хозяину за зарплату. 10 минут назад, Laser сказал: В отличие от меня, нынешний пенсионер получает пенсию при жизни, и в полном обьеме В небольшом объёме. 11 минут назад, Laser сказал: безо всяких "мы забрали часть ваших накоплений на олимпиаду-80" У них никто не забирал, они сами страну просрали. 12 минут назад, Laser сказал: Существующая практика льготного проезда порочна, ведет к обкрадыванию Например, в моей семье пенсионеры ездят на транспорте от силы пару раз в месяц. Получается, они оплачивают (недоплатой пенсии) безлимит, а ездят на транспорте два дня. Так что существующая система гораздо более несправедлива, чем предлагаемая мной. С другой стороны, она удовлетворяет возникает потребности в перемещении в полном объёме, вне зависимости от роста тарифов. Потребность есть - она оплачивается. Потребности нет - на нет никуда нет. 15 минут назад, Laser сказал: Здесь размер прибавки можно привязать к 50% стоимости общего билета. Платить всем по 50% будет сильно дороже, чем оплачивать бесплатный проезд. Кроме того, непонятно, что делать с областью, с электричками. На них безлимитов нет. Часто ездящие бабки будут выть "нас обокрали", для тех, кто не ездит, данная прибавка будет несущественной. Впрочем, в некоторых регионах к этой схеме уже потихоньку подходят. Но у них и проездной стоит подешевле. 21 минуту назад, Laser сказал: бабки с телегами в час пик реально перегружают транспорт, На ТКЛ в час пик их практически нет, бо затолкают!
Varanas Опубликовано 16 июля, 2018 Опубликовано 16 июля, 2018 1 час назад, Laser сказал: Существующая практика льготного проезда порочна, ведет к обкрадыванию Например, в моей семье пенсионеры ездят на транспорте от силы пару раз в месяц. Получается, они оплачивают (недоплатой пенсии) безлимит Нет, не получается. Они и "оплачивают недоплатой" примерно эти пару раз в месяц, потому что в среднем на пенсионеров примерно так и выходит. Изрядная-то доля пенсионеров вообще никуда не ездит, кто по здоровью, а кто за ненадобностью. А много ездят, в основном, небольшая часть молодых пенсионеров, которые еще работают. Это тот же принцип шведского стола, платят все поровну, а профит имеет тот, кто много жрет, то есть система в корне глубоко несправедливая, хотя, как ни странно, психологически наиболее комфортная. И вот когда это дело попытались монетизировать и привести систему распределения к более справедливой, то все посчитали, что их хотят надурить. Даже те, кто раньше по факту на ней терял, а не получал. Ну что, се ля ви. Проще ничего не трогать.
Laser Опубликовано 16 июля, 2018 Опубликовано 16 июля, 2018 1 час назад, Mazzy сказал: С другой стороны, она удовлетворяет возникает потребности в перемещении в полном объёме, вне зависимости от роста тарифов. Потребность есть - она оплачивается. Потребности нет - на нет никуда нет. Что им тогда пенсию в натуральной форме то не платить? Положено вам в месяц n кг картохи, морквы - не хотите, как хотите.
rvu Опубликовано 16 июля, 2018 Опубликовано 16 июля, 2018 1 час назад, Mazzy сказал: Платить всем по 50% будет сильно дороже, чем оплачивать бесплатный проезд. Не разорятся. Они сейчас от повышения пенсионного возраста столько денег получат, что могли бы и поделиться с пенсионерами.
Mazzy Опубликовано 16 июля, 2018 Опубликовано 16 июля, 2018 (изменено) 20 минут назад, Laser сказал: Что им тогда пенсию в натуральной форме то не платить? Положено вам в месяц n кг картохи, морквы - не хотите, как хотите. Картоха-морква в натуральном измерении существует, а проезд - автобус и так ездит, будут там лишние бабки и всё. Когда гаврила вводил это - не думал, что будут маршруты, на которых будут ездить одни бабки (он вообще не думал). А ещё картоху можно внуку передать, а проезд официально нельзя. И картохи можно впрок набрать, а проезд нельзя. 12 минут назад, rvu сказал: Они сейчас от повышения пенсионного возраста столько денег получат, что могли бы и поделиться с пенсионерами. А ты стратег! - повышаем пенсионный возраст - часть сэкономленных денег направляем на повышение пенсии - по причине повышенной пенсии отменяем бесплатный проезд -???? -PROFIT! Изменено 16 июля, 2018 пользователем Mazzy
Владимир137 Опубликовано 16 июля, 2018 Опубликовано 16 июля, 2018 https://mskagency.ru/materials/2798848 Турникеты снимут во всех автобусах, троллейбусах и трамваях Москвы к сентябрю 2018 г. Об этом в интервью телеканалу «Москва 24» сообщил заместитель руководителя столичного департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры Дмитрий Пронин.
Метрокутила Опубликовано 17 июля, 2018 Опубликовано 17 июля, 2018 А мы то и не знали Очень многое будет зависеть от того, состоится-ли 19-го подведение итогов конкурса, или опять будет признан "несостоявшимся", если второе - будем ездить с турникетами до скончания века :(
Mixalblch Опубликовано 17 июля, 2018 Опубликовано 17 июля, 2018 23 часа назад, Владимир137 сказал: https://mskagency.ru/materials/2798848 Турникеты снимут во всех автобусах, троллейбусах и трамваях Москвы к сентябрю 2018 г. Об этом в интервью телеканалу «Москва 24» сообщил заместитель руководителя столичного департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры Дмитрий Пронин. Ох уж эти "выборы" ....
Вечный странник Опубликовано 17 июля, 2018 Опубликовано 17 июля, 2018 В 16.07.2018 в 14:03, Владимир137 сказал: Турникеты снимут во всех автобусах, троллейбусах и трамваях Москвы Да уж, видимо сей господин даже не в курсе, что в трамваях они уже сняты...
Дед Пихто Опубликовано 17 июля, 2018 Опубликовано 17 июля, 2018 В 16.07.2018 в 11:38, Varanas сказал: И вот когда это дело попытались монетизировать и привести систему распределения к более справедливой, то все посчитали, что их хотят надурить. Правильно посчитали. Деньги обесценятся, а льгота - никогда. Конечно людей хотели ограбить. 2
Метрокутила Опубликовано 19 июля, 2018 Опубликовано 19 июля, 2018 (изменено) Отложили подведение итогов конкурса на поставку валидаторов до 13.08.2018. Так что в сентябре точно подвижек не будет Изменено 19 июля, 2018 пользователем Метрокутила
Trotil Опубликовано 19 июля, 2018 Опубликовано 19 июля, 2018 Почему же. Вход везде, а валидатор только впереди. Проходили уже ?
BeetleJuice Опубликовано 19 июля, 2018 Опубликовано 19 июля, 2018 Цена 120 тыс. за валидатор. Не сильно ли крутая цена для по сути мини-ПК в партиях по несколько тысяч штук?
Метрокутила Опубликовано 20 июля, 2018 Опубликовано 20 июля, 2018 (изменено) Круто, конечно: стоимость сотни валидаторов равна стоимости автобуса Но все предыдущие состоявшиеся поставки были на где-то на треть дороже в стоимости единицы товара, а на прежних торгах признанных несостоявшимися, цена получалась ~70т.р, цена не устроившая ни одного продавца. Да и сейчас, тоже, перенос настораживает... Да, нынешний внутрисалонный комплект АСКП, имхо, неудачный: ни для водителя, которому приходится таскать с собой туда-сюда оборудование, ни для контролёров, которым при проверке приходится блокировать каждый валидатор независимо, ни для экономии, ни для какого-либо апгрейда системы: для замены валидаторов, аппаратами другой системы (например, связанных в локальную сеть), придётся менять все монтажные корзины в автобусе. Изменено 20 июля, 2018 пользователем Метрокутила
Laser Опубликовано 20 июля, 2018 Опубликовано 20 июля, 2018 5 часов назад, Метрокутила сказал: Да, нынешний внутрисалонный комплект АСКП, имхо, неудачный: ни для водителя, которому приходится таскать с собой туда-сюда оборудование, ни для контролёров, которым при проверке приходится блокировать каждый валидатор независимо, ни для экономии, ни для какого-либо апгрейда системы: для замены валидаторов, аппаратами другой системы (например, связанных в локальную сеть), придётся менять все монтажные корзины в автобусе. Именно поэтому настаиваю на отмене валидации проездных, и, в перспективе, после изменения механизма субсидирования перевозчиков, льготных карт. В таком случае можно оставить один валидатор у передней двери, и, при больших потоках, у средней - для оплачивающих через NFC, с баланса Тройки и пользователей разовых билетов. Непродуманная система оплаты ведет к новым издержкам и рискам снижения доли оплачивающих проезд.
rvu Опубликовано 20 июля, 2018 Опубликовано 20 июля, 2018 14 минут назад, Laser сказал: В таком случае можно оставить один валидатор у передней двери, и, при больших потоках, у средней Как быть, если транспорт забьется в мясо?
Mazzy Опубликовано 20 июля, 2018 Опубликовано 20 июля, 2018 В 17.07.2018 в 22:14, Дед Пихто сказал: Деньги обесценятся, а льгота - никогда. Льгота тоже может обесцениться. Если автобус, ходивший раз в 10 минут, начинает ходить раз в 40. В МО в 90-е это и наблюдалось. Кстати, в том числе поэтому монетизация 2005 года в моём болоте была воспринята бабками достаточно спокойно.
rvu Опубликовано 20 июля, 2018 Опубликовано 20 июля, 2018 Только что, Mazzy сказал: Льгота тоже может обесцениться. Если автобус, ходивший раз в 10 минут, начинает ходить раз в 40. Или замена на маршрутки, где «льгот нет».
Laser Опубликовано 20 июля, 2018 Опубликовано 20 июля, 2018 3 часа назад, rvu сказал: Как быть, если транспорт забьется в мясо? При забивании в мясо в любом случае люди с передней площадки не смогут провалидировать билет. Забивание в мясо не должно быть в рамках ежедневного часа пик, только в случае крупной аварии или другого ЧП. Если транспорт забивается каждый день, значит, надо уменьшать интервал или увеличивать ПС. И никакая система оплаты тут не поможет. 1
rvu Опубликовано 20 июля, 2018 Опубликовано 20 июля, 2018 2 минуты назад, Laser сказал: Забивание в мясо не должно быть в рамках ежедневного часа пик Однако оно регулярно бывает на некоторых маршрутах.
Рекомендуемые сообщения