Восстановление Пригородных Поездов На Фоне Массового Сокращения.

[Dmitri]

 

 

Пригородная компания планирует пересмотреть необходимость каждого остановочного пункта в пути следования для оптимизации маршрута и доведения времени нахождения в пути до 4 – 4,5 часов.

 

Ездить быстрее надо.

[igla]

Быстрее там невозможно: горный профиль со всеми вытекающими.

[Dmitri]

А почему автобус быстрее ? В горной местности у поезда должно быть весьма серьёзное преимущество.

[ТГМ4А-0963]

А почему автобус быстрее ?

Автобусу не нужно делать 20-километровый крюк через Акбаш. Да и автодорога там покороче, железная - извилистее, наматывает дополнительно около 30 км на участке Акбаш-Набережные Челны, на выходе имеем полсотни километров, которые и выливаются в соответствующие временные рамки.

[Фыва Цукен]

 

 

В горной местности у поезда должно быть весьма серьёзное преимущество.

 

почему?

[abr]

 

В горной местности у поезда должно быть весьма серьёзное преимущество.

 

почему?

 

А оно есть. С точки зрения гарантий безопасности. Но на безопасность наш народ традиционно кладет.

[Фыва Цукен]

 

 

оно есть. С точки зрения гарантий безопасности.

 

так речь про скорость была.

[abr]

Ну так на горном серпантине железка не допускает превышения скорости, а автомобильный транспорт запросто.

[Dmitri]

 

 

почему?

 

Сравни план и профиль хотя бы Кавказско-пляжной железной дороги и идущей рядом с ней автомобильной . Нет на ж/д таких крутых подъёмов и поворотов, какие допускают на автодороге...

 

 

 

Ну так на горном серпантине железка не допускает превышения скорости, а автомобильный транспорт запросто

 

В горах на железке нет серпантина, в отличие от автодороги.

[Фыва Цукен]

 

 

Сравни план и профиль хотя бы Кавказско-пляжной железной дороги и идущей рядом с ней автомобильно

 

ограничения по скорости на железной дороге и на автомобильной тоже разные.

 

 

 

В горах на железке нет серпантина, в отличие от автодороги.

 

далеко не всегда.

[Dmitri]

 

 

ограничения по скорости на железной дороге и на автомобильной тоже разные

 

На горной автодороге они намного жёстче. Между Сочи и Туапсе 90 км/ч не покатаешься даже при полном отсутствии мозгов .

 

 

 

далеко не всегда

 

Я пишу о том, что сам знаю, т.е. о Кавказе.

[Фыва Цукен]

 

 

Я пишу о том, что сам знаю, т.е. о Кавказе.

 

а речь о татарии с башкирией. дело в том, что для железной дороги горный профиль начинается значительно раньше, чем для авто. и в описываемой местности всё именно так. автодороги относительно прямые - неровности рельефа не настолько велики, чтобы это сказалось на горизонтальном профиле дороги. а вот железные дороги уже приходится прокладывать кренделями.

[igla]

 

 

Я пишу о том, что сам знаю, т.е. о Кавказе.

Ну дык проедься на поезде от Туапсе до Белореченской и глянь, что там с серпантинами

Хотя куда более яркий пример - в Грузии, от Боржоми до Бакуриани.

 

Вообще, автомобиль, в отличии от поезда, може преодолевать значительно более крутые подъёмы/спуски, что приводит к необходимости прокладки железных дорог по местам с более ровным профилем (это, как правило, долины рек, а реки в горах очень редко текут по прямой), либо к прокладке значительно более протяженных серпантинов. Собсна, от Бугульмы до Н.Челнов дела так и обстоят: дорога идет через горки напрямик, а железка их обходит.

[Dmitri]

Ну дык проедься на поезде от Туапсе до Белореченской и глянь, что там с серпантинами

 

Я ездил от Краснодара до Адлера. Железка намного "прямее" автодороги, если ж/д полотно заасфальтировать и переделать в автостраду - можно будет ездить все 100. А по автодороге порой и 60 ехать ссыкотно. Поэтому от Краснодара до Сочи поездом на пару часов быстрее, чем автобусом.

 

 

Вообще, автомобиль, в отличии от поезда, може преодолевать значительно более крутые подъёмы/спуски

 

Поэтому там, где для железной дороги заморочились бы постройкой тоннелей и мостов, автодорогу просто погонят по серпантину. Примерно как между Новым Афоном и Сухумом .

 

 

Собсна, от Бугульмы до Н.Челнов дела так и обстоят: дорога идет через горки напрямик, а железка их обходит

 

Дорога через горки напрямик - это, как правило, сплошные подъёмы и повороты... Впрочем, ладно, в каждой избушке свои погремушки. Но ездить всё равно быстрее надо .

Edited March 19, 2014 by Dmitri

[Антон Чиграй]

 

 

Но ездить всё равно быстрее надо

140-160 км/ч:

Так что совершенствоваться ещё есть куда.

[abr]

 

Ну дык проедься на поезде от Туапсе до Белореченской и глянь, что там с серпантинами

 

Я ездил от Краснодара до Адлера. Железка намного "прямее" автодороги, если ж/д полотно заасфальтировать и переделать в автостраду - можно будет ездить все 100. А по автодороге порой и 60 ехать ссыкотно. Поэтому от Краснодара до Сочи поездом на пару часов быстрее, чем автобусом.

 

 

А еще если спрямить жд в самом Краснодаре... Правда тогда вокзал нужно будет строить на окраине.

[Dmitri]

А еще если спрямить жд в самом Краснодаре... Правда тогда вокзал нужно будет строить на окраине

 

 

Главная проблема внутрикраснодарской ветки не в её кривизне, а в том, что она от Краснодара-2 до Краснодара-1 однопутная. Впрочем, планы её ликвидации муссируются уже давно.

[abr]

Ну там для поездов, идущих в Сочи, нужно строить обход, минующий как станции Краснодар-2, так и Краснодар-1. Краснодар-1 оставить только для электричек и поездов, идущих на Новороссиск. Краснодар-2 - только для электричек, идущих на север. Существующий обход станции Краснодар-2 одвупутить. Новый вокзал в направлении Сочей построить в районе аэропорта, мост через Кубань в районе плотины водохранилища. Тогда если пути проложить через Адыгейск, путь от Краснодара до Горячего ключа сократится почти в 2 раза. Проложить линию от Краснодара-2 в сторону станции Протока. На ней также обустроить станцию для ПДС в черте Краснодара. Получится возможность гонять поезда идущие на Протоку и Крымск через Северный Краснодар.

[Марри]

В этих местах скоро большое веселье начнется с железной дорогой - Путин приказал строить мост через Керченский пролив, под это дело наверняка придётся реконструировать ветку на Порт Кавказ (а также Керчь - Джанкой), так что остальные планы наверняка отойдут в сторону. Плюс обострение отношений с Украиной вполне способно повлечь строительство обхода Зориновки.

[awdeew]

 

 

вполне способно повлечь строительство обхода Зориновки.

А если начнут - вот и мощный стимул к очетырехпучиванию всего участка до Ростова.

[Фыва Цукен]

 

 

мощный стимул к очетырехпучиванию всего участка до Ростова.

 

не уверен, что это реально нужно... одвухпучивание участка волгоград-тихорецкая идёт достаточно активно, насколько я знаю, там уже примерно две трети одвухпучено. когда закончат - практически все грузы сбросят туда. это не только освободит соответствующее число  ниток, но ещё и повысит пропускную способность за счёт того, что грузовой и пассажирский потоки не будут мешаться друг другу (у этих потоков разная скорость). то есть вернёмся к ситуации советских времён с двумя путями на юг - пассажирским (харьковский ход) и грузовым (воронежский ход). а в советское время потребности в четырёхпутке не было (несмотря на то, что юг был более обширным).

[awdeew]

 

 

не уверен, что это реально нужно...

Перспективы второго пути на юг под вопросом, а перевод даже части пассажиропотока в Крым на Ростовский ход проблематичен. К тому же дальше наращивать скорость "бешеных" и их количество, я так понимаю, все труднее и труднее.

[Марри]

 

 

а перевод даже части пассажиропотока в Крым на Ростовский ход проблематичен.

Ага, как же... Как только для проезда через Украину начнут требовать загранпаспорт (уже сейчас в Киеве принимается решение) и визу (тоже скоро дойдёт), россияне бодро ломанутся в Крым через Ростов. Интересно, дойдут ли у кого-нибудь руки до электрификации участка Ожерелье - Елец, чтобы часть поездов пускать в обход перегруженного участка Кочетовка - Богоявленск?

[awdeew]

 

 

Как только для проезда через Украину начнут требовать загранпаспорт (уже сейчас в Киеве принимается решение) и визу (тоже скоро дойдёт), россияне бодро ломанутся в Крым через Ростов.

Так и я о том же, а ниток свободных нет...

[Фыва Цукен]

 

 

Как только для проезда через Украину начнут требовать загранпаспорт (уже сейчас в Киеве принимается решение)

 

это решение уже в прошлом году было принято. и не в киеве, а в москве. об этом довольно много писали.

 

 

 

дойдут ли у кого-нибудь руки до электрификации участка Ожерелье - Елец

 

так он в планах стоял, как и многие другие. просто в 2008 кризис случился, и вся эта деятельность притормозилась.

 

 

 

ниток свободных нет...

 

нитки появятся - повторю, переброска грузов на волгоград дело, думаю, ближайших пары-тройки лет.

[abr]

Вдоль границы с Украиной нужна куча линий: Белгород - Волоконовка, Валуйки - Кантемировка, Старый Оскол - Острогожск - Евдаково, обход Зориновки + Кантемировка - Морозовск.

[Алекс1]

Завтра на один день восстанавливается пригородное сообщение на участке Дно - Леменка.

[Yaroslav]

Вдоль границы с Украиной нужна куча линий: Белгород - Волоконовка, Валуйки - Кантемировка, Старый Оскол - Острогожск - Евдаково, обход Зориновки + Кантемировка - Морозовск.

На сегодняшний день рассматривается глубокий обход: Журавка - Миллерово.

[Марри]

Возможно, в нынешней политической ситуации власти не хотят держать железнодорожный погранпункт в Чертково, например...

[Фыва Цукен]

 

 

власти не хотят держать железнодорожный погранпункт в Чертков

 

нету там никакого железнодорожного погранпункта.