Начало Распределение Маршрутов Автобусов На Конкурсной Основе

[житель ЗАО]

 

 

  Дон Корлеоне сказал:

Объявить конкурс на ВСЕ маршруты в режиме ТОП, в которых мог бы участвовать МГТ наряду с другими операторами.

А чего, МГТ кто-то запрещал заявляться на имеющиеся конкурсы?

[Trotil]

А в Зелике вообще есть внутригородские маршрутки, кроме автобусов в ТЦ?

 

 

  житель ЗАО сказал:

А чего, МГТ кто-то запрещал заявляться на имеющиеся конкурсы?

 

Да.

[Дон Корлеоне]

  В 24.11.2015 в 20:53, Trotil сказал:

А в Зелике вообще есть внутригородские маршрутки, кроме автобусов в ТЦ?

 

 

Речь не только о маршрутках, но и вообще о всех маршрутах ТОП, на территории Москвы которые обслуживает в подавляющем большинстве МГТ. И которые выставляются на конкурс, но не все, а только некоторые, по каким-то непонятным критериям.

[Димон С.]

 

 

  Trotil сказал:

А в Зелике вообще есть внутригородские маршрутки, кроме автобусов в ТЦ?

416м и 417м - дуподубли автобусов 16 и 17 соответственно.

 

 

  Дон Корлеоне сказал:

но и вообще о всех маршрутах ТОП, на территории Москвы которые обслуживает в подавляющем большинстве МГТ. И которые выставляются на конкурс, но не все, а только некоторые, по каким-то непонятным критериям.

По 220-ФЗ должны будут все выставляться. Но для маршрутов ГУПов аж 10 лет переходного периода дано, а там или ишак или падишах...

 

 

  BeetleJuice сказал:

Ну да, будет новый козёл отпущения в лице гкуоп. "Эти козли из гкуоп по 714 маршруту БВ прописали, хотя всю жизнь там ОБВ ходил с 5-минутным интервалом, потому теперь мы ездим в давке", - скажут пассажиры через полгода. "Притом так прописали, что в течение следующих 5 лет ничего изменить нельзя, так и бум терь 5 лет мучаться".

Контракты позволяют добавить ПС на маршрут по согласованию с перевозчиком и с соответствующим увеличением оплаты транспортной работы.

[abr]

  В 24.11.2015 в 20:48, Дон Корлеоне сказал:

 3. Объявить конкурс на ВСЕ маршруты в режиме ТОП, в которых мог бы участвовать МГТ наряду с другими операторами.

 

Этого не должно случиться никогда. МГТ должен отдать процентов 30 сети, это не так страшно. Если вдруг все эти частники вдруг решат объявить локаут, МГТ сможет пусть с большим ущербом, но все-таки закрыть дыры. Если доля МГТ будет меньше, то ущерб окажется катастрофическим.

 

А с предложениями 1 и 2 согласен. Только аналитика у дептранса слабая, чтобы проанализировать потоки.

[Димон С.]

 

 

  abr сказал:

Этого не должно случиться никогда. МГТ должен отдать процентов 30 сети, это не так страшно. Если вдруг все эти частники вдруг решат объявить локаут, МГТ сможет пусть с большим ущербом, но все-таки закрыть дыры. Если доля МГТ будет меньше, то ущерб окажется катастрофическим.

Я же выше написал, что новый 220-ФЗ требует проведения аукционов на ВСЕ маршруты по регулируемым тарифам. Но для маршрутов МУПов/ГУПов сделан переходный период аж в 10 лет.

[abr]

  В 25.11.2015 в 07:40, Димон С. сказал:

 

  abr сказал:

Этого не должно случиться никогда. МГТ должен отдать процентов 30 сети, это не так страшно. Если вдруг все эти частники вдруг решат объявить локаут, МГТ сможет пусть с большим ущербом, но все-таки закрыть дыры. Если доля МГТ будет меньше, то ущерб окажется катастрофическим.

Я же выше написал, что новый 220-ФЗ требует проведения аукционов на ВСЕ маршруты по регулируемым тарифам. Но для маршрутов МУПов/ГУПов сделан переходный период аж в 10 лет.

 

А я написал свое мнение. То есть это значит, что я воспринимаю закон как идиотский. Впрочем мало ли таких законов?

[Димон С.]

Закон правильный - вся страна будет жить по единым правилам.

[abr]

  В 25.11.2015 в 08:04, Димон С. сказал:

Закон правильный - вся страна будет жить по единым правилам.

Или не жить. А вот этого я как раз и боюсь.

[Дон Корлеоне]

  В 25.11.2015 в 07:15, abr сказал:

Этого не должно случиться никогда. МГТ должен отдать процентов 30 сети, это не так страшно. Если вдруг все эти частники вдруг решат объявить локаут, МГТ сможет пусть с большим ущербом, но все-таки закрыть дыры. Если доля МГТ будет меньше, то ущерб окажется катастрофическим.

 

 

А с чего бы это в какой-либо критической ситуации частники решат объявить локаут (устроить забастовку), и почему в такой ситуации этого же не сделает МГТ?

Ведь забастовка какого-либо перевозчика практически автоматически означает расторжение контракта и недопущение его в будущем до перевозок и следующих конкурсов.

[abr]

  В 25.11.2015 в 10:00, Дон Корлеоне сказал:

 

  В 25.11.2015 в 07:15, abr сказал:

Этого не должно случиться никогда. МГТ должен отдать процентов 30 сети, это не так страшно. Если вдруг все эти частники вдруг решат объявить локаут, МГТ сможет пусть с большим ущербом, но все-таки закрыть дыры. Если доля МГТ будет меньше, то ущерб окажется катастрофическим.

 

 

А с чего бы это в какой-либо критической ситуации частники решат объявить локаут (устроить забастовку), и почему в такой ситуации этого же не сделает МГТ?

Ведь забастовка какого-либо перевозчика практически автоматически означает расторжение контракта и недопущение его в будущем до перевозок и следующих конкурсов.

 

Это одного, а когда всех сразу? Например рубль рухнет, цена на бензин подскочет и возить на согласованных условиях не захочется одновременно всем. МГТ власть нагнет, а остальные могут оказаться готовы на любые санкции.

[житель ЗАО]

 

 

  Дон Корлеоне сказал:

Ведь забастовка какого-либо перевозчика практически автоматически означает расторжение контракта и недопущение его в будущем до перевозок и следующих конкурсов.

...после чего может выясниться, что желающих возить народ вместо ИП Иванова (с которым за забастовку расторгнули контракт)  особо и не находится. В условиях Москвы правда пока что слабо в это верю. 

[Корзухин А.]

  В 25.11.2015 в 10:00, Дон Корлеоне сказал:

А с чего бы это в какой-либо критической ситуации частники решат объявить локаут (устроить забастовку)

Примеров такого поведения частников по стране достаточно (в основном по причины якобы заниженных тарифов).

Дальнейшие последствия на момент забастовки частников не пугают, так как нет возможности заменить их в полном объёме на рынке перевозок.

О чём, собственно, и говорилось выше.

[Димон С.]

 

 

  Дон Корлеоне сказал:

и недопущение его в будущем до перевозок и следующих конкурсов.

Запилят новое юр. лицо, делов то...

[igla]

  В 25.11.2015 в 10:05, житель ЗАО сказал:

...после чего может выясниться, что желающих возить народ вместо ИП Иванова (с которым за забастовку расторгнули контракт) особо и не находится. В условиях Москвы правда пока что слабо в это верю.

В условиях Тверской области это реальность. Уже закрыли несколько маршрутов с формулировкой: "в связи с отсутствием претендентов на осуществление перевозок".

[abr]

Кстати, а когда ожидаются конкурсы на перевозки трамваями, троллейбусами, метрополитеном?

[Димон С.]

В МО проводят на ГЭТ аукционы...

[igla]

Кстати, грамотно придумали в Питере при Полтавченке: там маршруты с высоким пассажиропотоком сняли с конкурса и отдали на обслуживание "пассажиравтотрансу", типа если вдруг частники заартачатся, эти все равно будут ходить.

[Дон Корлеоне]

  В 25.11.2015 в 12:06, Димон С. сказал:

В МО проводят на ГЭТ аукционы...

 

А что, много частных перевозчиков, готовых заняться перевозками на троллейбусах и тем более трамваях?

А плата за пользование инфраструктурой (эл.энергия, пути) каким образом будет взиматься?

[897]

  В 25.11.2015 в 14:54, Дон Корлеоне сказал:

 

  В 25.11.2015 в 12:06, Димон С. сказал:

 

В МО проводят на ГЭТ аукционы...

А что, много частных перевозчиков, готовых заняться перевозками на троллейбусах и тем более трамваях?

Вот чтобы это узнать и проводится процедура. Таков закон.

[Димон С.]

Там по одной заявке от соответствующего МУПа.))

[897]

  В 25.11.2015 в 15:34, Димон С. сказал:

Там по одной заявке от соответствующего МУПа.))

Ну а вдруг? Закон исключений не делает.

[abr]

А автобусникам на троллейбусный маршрут условия конкурса заявиться мешают?

[Дон Корлеоне]

Думаю что эксплуатировать автобусы на троллейбусном маршруте и отчислять при этом платежи за пользование троллейбусной инфраструктурой согласно конкурсным условиям экономически невыгодно.

[897]

А зачем за это платить, если не пользоваться? В контракте это вряд ли прописано, ибо делают его под МУП, а оно само себе платить не будет. Ограничение скорее в виде транспорта «троллейбус».

[Димон С.]

Вот аукцион на перевозки троллейбусами в Подольске

http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/common-info.html?regNumber=0148300032515000086

[Иван О. С.]

  В 24.11.2015 в 20:48, Дон Корлеоне сказал:

2. Перестроить маршрутную сетку, чтобы убрать потерявшие актуальность маршруты и спроектировать новые.

Я так понимаю, Аеком такую работу сделал, но результат побоялись реализовывать, так как было слишком уж всё по-другому и испугались массового недовольства пассажиров.

 

Меня вот больше два вопроса интересуют:

1) Почему обошли и маршрутки в зоне тяготения 17 парка? Их все ликвидируют как туподубли или устроят заповедник нетронутых маршруток?

2) Почему опять не разыгрывали маршруты из ТиНАО? Там оставят, как и раньше, чисто коммерческие маршрутки? Новая Москва не настоящая?

[Димон С.]

Новую Москву планируется позже реформировать. Ну и 374м и 510м таки разыграли - у них в НАО конечные.

 

  Иван О. С. сказал:

Почему обошли и маршрутки в зоне тяготения 17 парка? Их все ликвидируют как туподубли или устроят заповедник нетронутых маршруток?

Не силён в тех краях- а там много не туподублей?

[Чебурашка]

ну 609 явно не тупо дубль

а маршрутки в чертаново от пражской вполне могут сойти за к-версию

[Иван О. С.]

  В 25.11.2015 в 21:29, Димон С. сказал:

Не силён в тех краях- а там много не туподублей?

Не туподублей мало. Но вот коротких версий маршрутов, которые в других местах легализовали с литерой к, там достаточно. Тот же 225м можно было переименовать в 225к и разыграть одним лотом с 225. Из 622м сделать 296к, из 614м - 708к, из 518м - 682к. В Царицыно и нетуподубли есть, те же 226м, 1130, 521к. Да и 1м сошла бы за 701к, 620м - за 203к, 289м - за 289к.

 

  В 25.11.2015 в 21:51, Чебурашка сказал:

ну 609 явно не тупо дубль

А ему ничего не будет, он межсубьектный.