№194, 672

[Алексис283]

Почему эти маршруты теперь не ездят через построенный тоннель в районе Нижних Лихобор?

[Kanec]

Кстати да. Вышло так, что я опять переехал в свой родной район (Зап. Дегунино). И был неприятно удивлён этим фактом. 

 Ну ладно, когда ещё в тоннеле пробка, и сверху-побыстрее. Но чаще то-наоборот, сверху пробка! В т ч и из-за идиотской временной развязки со взаимным перекрыванием потоков.

 Думаю, ходят поверху, т к запретили ездить по тоннелю из-за очередной дурацкой инструкции. Или какие-нибудь ревизоры МГТ стоят на Нижних Лихоборах (насколько я помню, 903 идёт поверху в районе ВДНХ по подобной причине), что тоже достаточно дурацкое обоснование для пуска экспрессов таким неподобающим для них образом.

[А.Я.Дурак]

Кстати, недавно был в районе Проспекта Мира - большинство 903-х в сторону центра едут по туннелю. Обратно поверху, ибо во второй половине дня так быстрее

[СергоФан]

А где именно построили туннель в Нижних Лихоборах? По поисковику я только на метротуннели наталкиваюсь

[amo]

На пересечении с 3-м Нижнелихоборским.

[Kanec]

Сегодня в этом месте полная задница была. Если честно, с трудом подбираю другие слова, кроме матерных, в адрес чудаков на букву м из Мосгортранса, создавших искусственную проблему на ровном месте для сотен людей из Дегунина и Бескудникова, которые и так уже годами мучаются с безобразным НОТом до Петровско-Разумовской...

 Еду утром от Селигерской на 194-м в сторону метро, время в районе 10.00. Даже смог занять более-менее приличное стоячее место (о сидячем с нашей остановки в это время можно не мечтать), пробившись сквозь стадо баранов (был  "очень подходящий" для наших маршрутов №№194, 672 "ЛиАЗ 5292") в конец, где пространства побольше... До 7-го а/п доехал более-менее, не без пробок, но пробки едущие. И-сразу после 7-го а/парка, где разделяются потоки "в тоннель" и "поверху", он, выбрав поток "поверху", глухо встал. Проедет чуть-чуть- и стоит. Самое обидное, что мимо нас в пустой тоннель пронёсся А672, забивший на эту идиотскую инструкцию.

 В итоге, протыркавшись минут 10 на 50-70 метрах, наш водила выпустил народ между остановками. Проклиная всё и вся, пассажиры нашего и соседних автобусов побрели пешком. А пробища перед Нижними Лихоборами была из-за машин, желающих свернуть налево, на 3-й Н/Лихоборский! И из-за них стояла такое скопище автобусов, которым надо к метро. Скопище автобусов-троллейбусов наблюдалось перед этим перекрёстком и в обратную сторону, ибо более долбанутой развязки сложно себе представить.  

 Что ж. Я прошёл вперёд, и запрыгнул в а 191 на самой остановке "Нижние Лихоборы". Он проезжал эту развязку уже не так долго. Но не все пассажиры могли смекнуть, как решить эту ситуацию с минимальной потерей времени, и многие прочапали пешком до Комсомольца... А после Комсомольца я опять, попросив водилу кнопкой, вылез- ставшая уже классической пробка на подъездах к метро могла полностью похоронить мою идею придти на работу более-менее во вменяемое время... вот так два раза пешком и гулял, пока до метро добирался, потратив в итоге 40 минут. Это хорошо, у меня безлимит....а так, многие люди, прошедшие пешком и впрыгнувшие в догнанные ими автобусы, нагло уже не в первую дверь садились... и их по-человечески можно понять- платить дважды за такой омерзительный сервис

 Там, по-хорошему, не 194 и 672 переводить наверх надо было, а, наоборот, для части маршрутов остановку "Нижние Лихоборы" отменять, и пускать их по тоннелю, чтоб народ быстрее до метро мог добраться. Напр., №№ 63, 167,677... всё равно на этой остановке такое скопище их никому не нужно.

 Написал я, конечно, гневное письмо в МГТ сегодня... Боюсь, придёт очередная отписка, как уже было. Надежда только, что не я один им пишу/звоню, м б, мозги там у кого надо хоть чуть-чуть на место встанут. Ладно б, проблема была объективной, так они её искусственно создали, причём на том самом месте, где её за долгие годы наконец-то удалось решить, построив тоннель 

  ..надеюсь, доживу когда-нибудь до открытия метро Селигерская. Тогда, наверное, счастью своему не поверю- метро в 7 минутах ходьбы от дома   А пока потихоньку, не каждый день, но начинаю пользоваться Моссельмашем и электричкой до Ленинградского вокзала. Идти до неё далековато, платить лишние 26 руб., ходят эл-ки нечасто, зато хоть нервы целее- почти гарантированно приедешь куда надо к нужному времени...

[abr]

Самые большие чудаки на букву М сидят в ГАИ. Кроме их особой одаренности ничто не вызывает такую пробку в развязке у платформы Окружная. Из-за моста перед светофором дорога сужается в один ряд. Решение вопроса состоит в принудительном повороте всего транспорта налево и переноса светофора туда. Там дорога несколько пошире и в случае введения одностороннего движения можно будет расположить даже 3 ряда, которые будут демпфировать последствия этого ужасного сужения дороги.

[Марри]

 

 

Там, по-хорошему, не 194 и 672 переводить наверх надо было, а, наоборот, для части маршрутов остановку "Нижние Лихоборы" отменять, и пускать их по тоннелю, чтоб народ быстрее до метро мог добраться. Напр., №№ 63, 167,677... всё равно на этой остановке такое скопище их никому не нужно.

-----

Всячески поддерживаю.

[Kanec]

Получил-таки я ответ из МГТ на свою петицию по поводу нижнелихоборского тоннеля... Был приятно удивлён, что с предложением пустить 194, 672 опять через тоннель они в принципе согласны- целесообразно, мол... Согласовываем, мол, после получения всех необходимых согласований пустим маршруты опять по тоннелю.

 Вообще, ответ их изобилует бюрократическими штампами и тяжеловесностью.

 А вот насчёт второго моего предложения- отменить остановку  "Нижние Лихоборы" автобусам 63, 167, 677, чтобы пустить и их по тоннелю, чтобы жители не только Коровинского шоссе, но и параллельных улиц, могли добираться быстрее к П-Р- последовала глупая отписка. Поражает их формализм и нежелание вникнуть в суть того, что пишут. Такое ощущение, что мне отвечает робот, буквально реагирующий на каждую строчку. Вот их ответ по именно этим маршрутам: 

 " Отмена остановки "Нижние Лихоборы" для маршрутов автобуса №№ 63,167, 677, которой пользуется 1856 пассажиров в сутки, вызовет их справедливые жалобы. Учитывая изложенное, изменение маршрутов автобуса №№ 63, 167, 677 с движением через тоннель в настоящее время не намечается".

 Вот то, что их именно 1856, посчитать не поленились.

 А то, что эти 1856 человек со своих остановок на Бескудниковском б-ре, Дмитровском шоссе, Дубнинской ул.  без проблем доедут до этих Нижних Лихобор альтернативными 149, 763, 114 и кучей всего другого- это сообразить они не могут.

   Возможно, просто опасаются разгневанных граждан- есть такие, которые начинают вопить на весь салон, почему, мол, проскочили именно  мою остановку... И сколько не предупреждай таких заранее объявлениями, что у маршрута остановка отменяется с такого-то числа, многим не помогает. 

 Но раз так, можно сделать хитрее: укаждостолбным маршрутам чуть-чуть увеличить интервалы, а высвободившиеся выходы направить на полуэкспрессы, которым дать новые номера, чтобы полуэкспремссы эти возили на вышеназваные Дубнинскую, Бескудниковский ...    ес-но, через тоннель, и без остановок как минимум от метро до Цветметавтоматики...

  Но это ж надо им разжевать.. А возможно, и сами всё поняли, просто не хочется напрягаться и менять что-то. Вот и последовала формальная отписка именно по тексту моего предложения, и не больше.

 Если мне не лень будет, думаю, поиграть с ними в ясли-сад, что ли, раз они детей изображают, и развевать всё так же досконально в следующем письме...  

 Хотя мне самое главное- чтобы мои родимые 194, 672 восстановили через тоннель. За жителей соседних улиц пекусь чисто из гуманитарных соображений...

   Надеюсь, здесь всё пшиком не закончится. А то ведь тоже могут- "согласовать не получилось, по причине..." и набор каких-нибудь обтекаемых, бессммысленных фраз.

  Поживём, короче, увидим. Сегодня 672-й ещё поверху ехал. 

[abr]

И ведь каждый маршрут, идущий по Дмитровске, Бескудниковскому бульвару, Дубнинской имеет хоть одну уникальную остановку, связь которой с Нижними Лихоборами в итоге нарушится. Если не со стороны Дегунина и Бескудникова, так с противоположной.

[Kanec]

И ведь каждый маршрут, идущий по Дмитровске, Бескудниковскому бульвару, Дубнинской имеет хоть одну уникальную остановку, связь которой с Нижними Лихоборами в итоге нарушится. Если не со стороны Дегунина и Бескудникова, так с противоположной.

____________________________________________

 

  Формально- может быть, да ,единицам это жизнь чуть-чуть ухудшит. Но что же- из-за этих единиц сотням людей в пробках "поверху" тоннеля маяться?

[Дмитрий Касаткин]

 

 

Формально- может быть, да ,единицам это жизнь чуть-чуть ухудшит. Но что же- из-за этих единиц сотням людей в пробках "поверху" тоннеля маяться?

 

Если эти единицы начнут писать жалобы в правительство Москвы, то жизнь ухудшится у тех, кто остановку отменил...

[Kanec]

 

Формально- может быть, да ,единицам это жизнь чуть-чуть ухудшит. Но что же- из-за этих единиц сотням людей в пробках "поверху" тоннеля маяться?

 

Если эти единицы начнут писать жалобы в правительство Москвы, то жизнь ухудшится у тех, кто остановку отменил...

 

___________________

 

 Ну вот я и говорю- боятся, как бы чего не вышло... А вообще, есть и альтернативный вариант- сохранение всех вышеприведённых маршрутов+ новые через тоннель. И выходов столько же, и формально никто ничего не отменит, и ни к чему не придерёшься Но тоже не хотят- делать же что-то надо, шевелиться, напрягаться...

[Klessk]

 

 

И ведь каждый маршрут, идущий по Дмитровске, Бескудниковскому бульвару, Дубнинской имеет хоть одну уникальную остановку, связь которой с Нижними Лихоборами в итоге нарушится. Если не со стороны Дегунина и Бескудникова, так с противоположной.

---

Задам наверное жутко гениальный вопрос, интересует он меня уже давно: а что такого в этих Нижних Лихоборах, что именно там надо останавливать автобусы и иметь обязательно прямую связь с уникальными остановками? Может я что-то упускаю и сам буду после работы туда за этим заезжать?

[Зеркало]

когда достроят метро, проблема отпадет сама собой... я думаю потому и не шевелятся

[Kanec]

 Перезапустили-таки на днях автобусы 194 и 672-го маршрутов опять по тоннелю... Очень доволен, улыбаюсь так широко, что подходящий смайлик вряд ли смогу найти.... Надеюсь, моё письмо в МГТ внесло тоже какой-то вклад в отмену этого идиотизма- пускать их поверху... Так приятно ехать "с ветерком" по тоннелю, и, оказывается, как мало надо человеку для счастья!

[awdeew]

 

 

Перезапустили-таки на днях автобусы 194 и 672-го маршрутов опять по тоннелю

 

Принимай поздравления.

[Kanec]

 

Перезапустили-таки на днях автобусы 194 и 672-го маршрутов опять по тоннелю

 

Принимай поздравления.

 

 

______________

Спасибо..

 На самом деле, приятно не только то, что транспортное обслуживание у нас улучшилось, но и то, что мы иногда хоть на что-то, хоть немножко, можем повлиять. 

[Алексис283]

Слава Богу!!!

[Аккорд1970]

 

 

Перезапустили-таки на днях автобусы 194 и 672-го маршрутов опять по тоннелю...

 

Везёт же вам. Перезапустили бы наоборот, поверху по Волгоградскому пр-ту авт. 655, 99 и иже с ними, столько можно времени потерять при въезде на дублёр Волгоградки и последующем стоянии на светофоре с ул. Скрябина.

[Kanec]

 

Перезапустили-таки на днях автобусы 194 и 672-го маршрутов опять по тоннелю...

 

Везёт же вам. Перезапустили бы наоборот, поверху по Волгоградскому пр-ту авт. 655, 99 и иже с ними, столько можно времени потерять при въезде на дублёр Волгоградки и последующем стоянии на светофоре с ул. Скрябина.

 

 

_______________________________________________ 

С этими сложнее, ведь они все, насколько я помню, имеют внизу, на дублёре, остановку. Понятно, что такое стадо маршрутов там не нужно, и часть можно пустить поверху. Но обэкспрессивать укаждостолбные автобусы, как я понял, МГТ страсть как не любит. Даже если обэкспрессивание номинальное, в виде одной остановки.  У нас-то 194 и 672 и восстановили-то по тоннелю именно из-за того, что они экспрессы, и на "Н. Лихоборах" не останавливаются. А насчёт того, чтобы выборочно пустить по тоннелю часть укаждостолбных, написали мне смешную отписку. Ну, да я цитировал выше...

[MigVal124]

 

 

 

Перезапустили-таки на днях автобусы 194 и 672-го маршрутов опять по тоннелю...

Везёт же вам. Перезапустили бы наоборот, поверху по Волгоградскому пр-ту авт. 655, 99 и иже с ними, столько можно времени потерять при въезде на дублёр Волгоградки и последующем стоянии на светофоре с ул. Скрябина.

 

_______________________________________________ 

С этими сложнее, ведь они все, насколько я помню, имеют внизу, на дублёре, остановку. Понятно, что такое стадо маршрутов там не нужно, и часть можно пустить поверху. Но обэкспрессивать укаждостолбные автобусы, как я понял, МГТ страсть как не любит. Даже если обэкспрессивание номинальное, в виде одной остановки.  У нас-то 194 и 672 и восстановили-то по тоннелю именно из-за того, что они экспрессы, и на "Н. Лихоборах" не останавливаются. А насчёт того, чтобы выборочно пустить по тоннелю часть укаждостолбных, написали мне смешную отписку. Ну, да я цитировал выше...

 

С тем что 99 и 655 там не нужны я бы поспорил, разве что требовать от людей идти до следующей остановки, поток на остановке Скрябина весьма неслабый, не спроста ОБВ со 184 перекинули на 159, постоянно все не влезают на том участке.

[awdeew]

 

 

поток на остановке Скрябина весьма неслабый

 

Но не настолько, чтобы требовалось именно 5 маршрутов автобуса (не считая недомаршрутов) и конечная троллейбуса. Вполне можно 655 пустить поверху, а если все-таки потребуется компенсация, прокачать 75-й.

[MigVal124]

 

поток на остановке Скрябина весьма неслабый

 

Но не настолько, чтобы требовалось именно 5 маршрутов автобуса (не считая недомаршрутов) и конечная троллейбуса. Вполне можно 655 пустить поверху, а если все-таки потребуется компенсация, прокачать 75-й.

 

Скорее тогда 99, по 10-15 человек на остановке для 5292 все-таки не мало

А с 75... как бы сказать корректнее... если утром из-за пробок машины делают по 2 круга, вместо 4-х, то вечером он вообще не работает, при начале работы с 14:30, машины на Ветакадемии вообще могут появится только к 17 часам, и вопрос тут не только в пробках.

[Kanec]

 Написал-таки вчера в МГТ, разжевав как для детей, почему всё-таки от пуска по тоннелю на Нижних Лихоборах А 63, 167, 677 (или их эквивалентов) населению наших краёв радостей прибавится куда больше, чем горестей. Не забыл даже рассказать, что, мол, если боитесь, что народ к этим номерам привык, и по привычке на них до Ниж. Лихобор ездить будет, а потом, увидев перед собою стенки тоннеля, биться в истерике, то оставьте всё как есть. Совсем как есть. Только пустите ещё дополнительно 3 полуэкспресса от П.-Р.- на Дубнинскую, Бескудниковский и Дмитровку. Выходов новых не надо: проредим укаждостолбные. Всем будет вкусно.

 Посмотрим, что ответят. Вот просто интересно, как выкрутятся.

 А может, и случится маленькое чудо, и один из двух вышеописанных мною вариантов решения проблемы воплотится в жизнь

[abr]

63 достаточно редкий, чтобы его трогать. Может лучше 763? Тем более там сейчас есть 763к, вот у него точно со всех остановок можно доехать до злополучного 3 Нижнелихоборского другими автобусами. Вот он и кандидат.

[Марри]

А нет ли достоверной информации о сроках запуска ЛДЛ до Селигерской? А то, может быть, вообще нет смысла там что-либо трогать, пока запуск метро не "потрогал" всю схему НОТ по Дмитровскому?

[Проверяющий]

Скорее на Нижних Лихоборах будут 194 и 672 останавливаться ))))

Ответ куда отправить по предложению?

Идея то здравая, но до 9 и с 13 до 21. Согласны на такой вариант?

[Kanec]

А нет ли достоверной информации о сроках запуска ЛДЛ до Селигерской? А то, может быть, вообще нет смысла там что-либо трогать, пока запуск метро не "потрогал" всю схему НОТ по Дмитровскому?

________________________________

   По сведениям от людей с параллельного транспортного форума, чьё мнение вызывает доверие, т к многие работают непосредственно в "метрострое",  "Селигерскую" откроют не ранее конца следующего года. Так что смысл всё менять есть, полтора года мучать людей-дело плохое... другое дело, что "Мосгортранс", возможно, так и рассуждает: скоро всё равно там будет метро, так чего напрягаться....

 

  И да, не обязательно 63. Можно 763, 763к... Суть в том, чтобы с каждой важной артерии района- по одному маршруту- засунуть в тоннель.  

 

Идея то здравая, но до 9 и с 13 до 21. Согласны на такой вариант?

______________________

Что даёт такое распределение по времени?

 

  (кстати, где-то с 8 и где-то до 11 утра в центр, да и из центра, там самая пробка "поверху" и есть. В это-то самое время их в тоннель наиболее актуально ) 

[Проверяющий]

Такое распределение по времени дает когда оставшиеся маршруты ходят нормально а не на обедах торчат 2/3 выпуска.

В центр пробка в основном вечером, а в область начинается не раньше 12, а то и свободно весь день. Пробка возникает когда на Окружной траблы какие-то, как вчера например авария на Сигнальном по цепочки парализовала и перекресток на Нижних Лихоборах.

А 194 и 672 по туннелю ездят не совсем законно, скажем так. Так же как и езда 905 по экстакаде на Лихачевском шоссе.