Тарифы На Проезд В Метрополитене И На Наземном Транспорте В 2014 Году.

[Klessk]

 

 

Проезжающий через Москву к примеру.

---

Тогда за один раз он не разорится на дорогой билет в 50 рублей.

Это довольно распространено, что одиночный билет куда дороже многоразового.

[А.Я.Дурак]

 

 

По честному не знаю человека который не потратил бы 5 поездок за 3 месяца.

~~~~~~~~~~~~~~~~~

Я такой. За последние три месяца совершил две поездки на метро.

[awdeew]

 

 

Я такой. За последние три месяца совершил две поездки на метро.

 

Ты не годишься для "потерпевшего", т.к. до метро едешь на НОТ и за 50 рублей совершаешь комплексную поездку. Народ ищет такого коня в вакууме, который живет рядом со станцией метро и не ездит на нем.

[Mazzy]

Коммунистическая пресса раздобыла инфу о подорожании подмосковного транспорта, проезд по городу будет стоить на 1 руб. дороже - 26 руб.

 

Крохоборы, однако.

[Varanas]

Народ ищет такого коня в вакууме, который живет рядом со станцией метро и не ездит на нем.

________

А зачем такого искать? Однопоездочники покупают по разными причинам, даже те, кто ездит в метро достаточно часто. Например, если проездной (заранее купленный билет) забыл дома или кому-то отдал на время. Или денег в кармане максимум на стольник. Мало ли...

 

Кроме того (и это наверное главное), есть довольно большое количество людей, которые не обладают педантичной самоорганизацией и им удобно покупать билет на один раз, выбросить его после поездки и забыть о нем. Не хранить, не помнить сколько на нем осталось поездок, до какого дня он годен и так далее, просто выбросить и забыть. Да, они живут около метро и им активно пользуются. Да, им именно так удобно и их таких много (как бы не полгорода, между прочим). И я не понимаю, почему нужно делать неудобно большому количеству людей только из-за того, что метрополитен в бытность предыдущего начальника ввязался в ультралайтовую аферу, в результате чего стоимость одноразового носителя зашкалила за разумные пределы. По нормальной логике, если это их теперь напрягает - значит надо развязываться и переходить на более дешевые или многоразовые носители, благо примеров и того и другого в мире навалом. Но по ИХ логике из этого следует, что из-за своих старых ошибок теперь лучше напрячь полгорода.

[awdeew]

А зачем такого искать? Однопоездочники покупают по разными причинам, даже те, кто ездит в метро достаточно часто. Например, если проездной (заранее купленный билет) забыл дома или кому-то отдал на время. Или денег в кармане максимум на стольник. Мало ли...

 

А затем искать, чтобы отделить того, у кого нет выхода иного, чем проехать в метро за 50 рублей от того, у кого такая возможность есть, но он ей не пользуется не важно по какой причине.

 

 

 

Кроме того (и это наверное главное), есть довольно большое количество людей, которые не обладают педантичной самоорганизацией и им удобно покупать билет на один раз, выбросить его после поездки и забыть о нем. Не хранить, не помнить сколько на нем осталось поездок, до какого дня он годен и так далее, просто выбросить и забыть.

 

Ничего не поделаешь, за любое удобство, связанное с неудобством для других, надо платить.

 

 

 

лучше напрячь полгорода.

 

Что-то ты мегараздуваешь проблему. Все, кому принципиально ездить по однопоездочникам, приобрели тройку (и отбили ее залоговую стоимость за 25 поездок, если что) ну или могут приобрести в любой момент, как и сдать обратно.

[Varanas]

 

 

Ничего не поделаешь, за любое удобство, связанное с неудобством для других, надо платить.

________

Не вижу тут ни какого-то особенного удобства (за которое можно отдельно заплатить), ни особенного создания неудобства для других.

А вот дебильную и крайне затратную систему оплаты проезда, которая не применяется больше нигде (нигде!) в мире - вижу.

 

 

 

Все, кому принципиально ездить по однопоездочникам, приобрели тройку

_______

Еще раз. Принципиально здесь - принцип "купил-проехал-выбросил". Тройка тут ниразу не помогает.

 

 

 

могут приобрести в любой момент, как и сдать обратно.

_________

Если бы ее можно было без проблем сдать на выходе, этот вариант еще можно было бы обсуждать. А так эту Тройку даже сдать без нарушения правил невозможно на большинстве станций.

[Mazzy]

 

 

ни особенного создания неудобства для других.

------------

Очереди.

 

дебильную и крайне затратную систему оплаты проезда, которая не применяется больше нигде (нигде!) в мире - вижу

--------------

Вообще-то в европах 1-поездочники сильно дороже проездных.

[Корзухин А.]

Еще раз. Принципиально здесь - принцип "купил-проехал-выбросил". Тройка тут ниразу не помогает.

===========================================================

 

А в этом случае ничего не поможет. По этому поводу давно высказана народная мудрость: "Скупой платит дважды, тупой платит трижды, а лох платит всегда".

[Varanas]

 

 

Очереди.

_________

Так кто создает очереди-то? Очереди создал метрополитен с переходом на ультралайты, потому что у них процедура предпродажной подготовки длинная. В эпоху магнитных билетов очередей практически не было.

 

 

 

Вообще-то в европах 1-поездочники сильно дороже проездных.

_________

Проездных - да, потому что анлим проездной - это лояльность клиента и т.д. и т.п. и вообще это точно "для своих".

А вот многопоездочники (где они есть, а есть вообще-то мало где) обычно не так уж сильно дешевле разовых, даже меньше чем у нас сейчас.

 

 

А в этом случае ничего не поможет. По этому поводу давно высказана народная мудрость: "Скупой платит дважды, тупой платит трижды, а лох платит всегда".

__________

Почему же ничего? Весь мир вполне успешно решил эту задачу. Принципиальных решений два. Первое - одноразовые билеты на дешевом носителе (как в Париже, Мадриде, Каире ... короче в половине мира). Второе - дорогие, но многоразовые носители, например смарт-жетоны или многоразовые однопоездочные карты, которые съедаются турникетом при входе или на выходе, в случае если система предусматривает контроль на выходе (это, в основном, в Азии - вторая половина мира).

И только в одном городе на земле почему-то уверены, что эта проблема нерешаема, и даже какую-то народную мудрость под это дело подогнали.

 

Да, и я не понял, причем тут лох?

[Mazzy]

 

 

В эпоху магнитных билетов очередей практически не было.

--------------

Да ну?

[Корзухин А.]

Да, и я не понял, причем тут лох?

===============================================================

 

При том, что если человек не хочет и не может спланировать свои шаги на 15 минут вперед, то он вполне подпадает под данное определение.

Соответственно и решение своих надуманных "проблем" не стоит перекладывать на кого-то еще.

[Varanas]

 

 

Да ну?

Ну да.

Причем касс было меньше, не было этих пристроенных кассовых сараев типа как на Речном Вокзале, и все как-то справлялись.

Хотя магнитную эпоху тоже надо делить на две части.

Первая - классическая, когда кассы продавали уже готовые билеты. Тут очередей точно не было, а скорость обслуживания фактически определялась скоростью подхода-отхода покупателей к окошку кассы, потому что сами тренированные кассирши метали билеты и сдачу как пулемет.

Вторая часть - внедрение системы, при которой билеты заряжались в процессе покупки. Вот тут - да, тут процесс уже занимал какое-то время (хотя все равно, раза в два меньше, чем сейчас зарядка бесконтактных карт), и начали появляться очереди. Но метрошники это тоже понимали и на самых загруженных станциях так и сохранили продажу готовых билетов.

Ну а как перешли на ультралайт - так сразу очереди хвостами закружавились почти повсеместно.

[Mazzy]

Тебя в Кузьминках не было.

[Varanas]

 

 

Тебя в Кузьминках не было.

__________

В конце 90-х я как раз жил в Люберцах и каждый день ездил через Кузьминки. Правда, билетов там никогда не покупал - я к числу приверженцев "выбросил-забыл" себя не отношу, но сейчас это неважно. Да, утром проблема попадания на станцию была. Но это не из-за трудности покупки билетов, там просто пропускной способности вестибюля не хватает, турникетов мало. Потом сделали на выходе реверсивные турникеты, уже стало полегче.

[Mazzy]

Там были как раз приличные очереди.

[Varanas]

 

 

Там были как раз приличные очереди.

_________

Ну в любом случае - это экстремальная загрузка станции, на нее ориентироваться нельзя. Там и без касс не протолкнуться было.

[А.Я.Дурак]

 

 

Кроме того (и это наверное главное), есть довольно большое количество людей, которые не обладают педантичной самоорганизацией и им удобно покупать билет на один раз, выбросить его после поездки и забыть о нем. Не хранить, не помнить сколько на нем осталось поездок, до какого дня он годен и так далее, просто выбросить и забыть.

~~~~~~~~~~~~~~

Ну пусть они будут. За 50 рублей/поездка.

 

 

 

Да, они живут около метро и им активно пользуются.

~~~~~~~~~~~~~~

Тогда они идиоты просто идиоты. Ибо если пользуешься активно, то куда менее геморройно и куда более дешевле купить многопоездочник. А если не хочешь думать, сколько там осталось, так не думай. Просто когда турникет покажет "0", то просто пойдёшь и купишь ещё один такой же многопоездочник.

 

 

 

Да, им именно так удобно и их таких много (как бы не полгорода, между прочим).

~~~~~~~~~~~~~~

Я не думаю, что таких полгорода. В МГТ таких было 20%. Даже если накинуть тех, кто живёт у метро, всё равно 50% вряд ли получится.

 

 

 

И я не понимаю, почему нужно делать неудобно большому количеству людей

~~~~~~~~~~~~~~

Потому что эта большая группа людей создаёт неудобства другой большой группе людей, у которых есть мозги в голове.

 

 

 

только из-за того, что метрополитен в бытность предыдущего начальника ввязался в ультралайтовую аферу, в результате чего стоимость одноразового носителя зашкалила за разумные пределы.

~~~~~~~~~~~~~~

Я думаю, что высокая стоимость однопоездочника должна быть вне зависимости от типа носителя.

 

 

 

Не вижу тут ни какого-то особенного удобства (за которое можно отдельно заплатить), ни особенного создания неудобства для других.

~~~~~~~~~~~~~~

Ты не видишь, а я видел, и много раз. На той же ВДНХ, когда я на метро ездил куда больше. Мне в кассе нужно было зарядить студенческий проездной, но мне приходилось стоять 15-20 минут в очереди из идиотов, которым, как ты говоришь, напряжно думать о поездках.

 

 

 

А вот многопоездочники (где они есть, а есть вообще-то мало где) обычно не так уж сильно дешевле разовых, даже меньше чем у нас сейчас.

~~~~~~~~~~~~~~

Так значит у нас не дебильная система, а местами даже лучше всяких Европ.

 

 

 

Первое - одноразовые билеты на дешевом носителе (как в Париже, Мадриде, Каире ... короче в половине мира).

~~~~~~~~~~~~~~

Опять возрастут очереди в кассу

 

 

 

Второе - дорогие, но многоразовые носители, например смарт-жетоны или многоразовые однопоездочные карты

~~~~~~~~~~~~~~

Такая есть. Тройка называется.

 

 

 

Ну а как перешли на ультралайт - так сразу очереди хвостами закружавились почти повсеместно.

~~~~~~~~~~~~~~

Зато, возможно, кому-то из этих лентяев однопоездочных надоело каждый день стоять в очередях. Во всём есть свои плюсы

[igla]

 

 

Там были как раз приличные очереди.

-------------

На "Комсомольской" они тоже были всегда. А вот на "Красносельской" или "Красных воротах" они были только с 30-го по 3 число. зато как перешли на ультралайты, так очереди и там и там стали возникать перманентно, независимо от даты.

 

 

 

 

Вообще-то в европах 1-поездочники сильно дороже проездных.

--------------

А зачем тянуть всякую гадость из европ? Может, оттуда чего хорошее взять? например, продажу билетов круглосуточно во всяких табачных/газетных/шмоточных киосках?  А систему оплаты взять из иркутского трамвая 10 летней даности: одна поездка - 3 рубля, проездной на сутки - 10 рублей. И никакхи 2/5/10/20/40/60 поездок: всё, что больше одной поездки - безлимитно и ограничено лишь числом дней.

[А.Я.Дурак]

 

 

Может, оттуда чего хорошее взять? например, продажу билетов круглосуточно во всяких табачных/газетных/шмоточных киосках?

~~~~~~~~~~~~~~~

Ну а чем это поможет метрополитену?

 

 

 

систему оплаты взять из иркутского трамвая 10 летней даности: одна поездка - 3 рубля, проездной на сутки - 10 рублей.

~~~~~~~~~~~~~~~

Ты сам через месяц проклянёшь такую систему, ибо даже за самым длинным проездным будешь стоять дольше, чем потом ехать.

 

 

 

И никакхи 2/5/10/20/40/60 поездок

~~~~~~~~~~~~~~~

Сходи спроси у пассажиров. Что ответят - расскажешь

[abr]

Ну пусть они будут. За 50 рублей/поездка.

 

Ну так они и будут. Как раз за 50 рублей на одну поездку. 90 минут называются.

[awdeew]

 

 

И никакхи 2/5/10/20/40/60 поездок: всё, что больше одной поездки - безлимитно и ограничено лишь числом дней.

 

То есть ты народ опять настойчиво гонишь в кассу в день поездки? Народу, который не знает точно, сколько он в какой день накатает на неделю-две на два порядка больше, чем тех, кому религия не позволяет не выкидывать билет после поездки. Им реально нужен многопоездочник. Проездной на дни нужен тем, кто ездит предсказуемо постоянно.

[rvu]

 

 

Второе - дорогие, но многоразовые носители, например смарт-жетоны или многоразовые однопоездочные карты, которые съедаются турникетом при входе или на выходе

 

 

Такая есть. Тройка называется.

 

Расскажи, где она съедается турникетом при входе или на выходе.

[А.Я.Дурак]

 

 

Расскажи, где она съедается турникетом при входе или на выходе.

~~~~~~~~~~~~~~~

А это так обязательно? Или только чтобы придраться?

[Klessk]

 

 

А зачем тянуть всякую гадость из европ? Может, оттуда чего хорошее взять? например, продажу билетов круглосуточно во всяких табачных/газетных/шмоточных киосках?  А систему оплаты взять из иркутского трамвая 10 летней даности: одна поездка - 3 рубля, проездной на сутки - 10 рублей. И никакхи 2/5/10/20/40/60 поездок: всё, что больше одной поездки - безлимитно и ограничено лишь числом дней.

---

Спасибо тебе за такую идею.

У меня где-то от нуля до четырех поездок в метро за неделю, в месяц выходит 8-12.  Как ты думаешь, мне хочется каждый раз стоять в кассу, вытаскивать деньги, получать сдачу, или же проделать это всего один раз?

Вот вчера надо к подруге в больницу поехать, та я прошел и сразу поехал, а так мне бы пришлось потерять 10 минут для покупки билета.

 

И очереди в разы больше были. Я вот прекрасно помню Дмитровскую утром, хвосты в две кассы еле умещаются до дверей. А если это 1 или 2 число месяца, то все, быстрее ехать по верху, чем стоят по 20 минут за билетом.

[igla]

 

 

У меня где-то от нуля до четырех поездок в метро за неделю, в месяц выходит 8-12.  Как ты думаешь, мне хочется каждый раз стоять в кассу, вытаскивать деньги, получать сдачу, или же проделать это всего один раз?

------------------

Да, забыл уточнить. Эти однопоездочники должны действовать бессрочно. То есть, и через десять лет послке покупки тоже.

 

 

 

Вот вчера надо к подруге в больницу поехать, та я прошел и сразу поехал, а так мне бы пришлось потерять 10 минут для покупки билета.

-----------------

если их продавать будут в любом ларьке, проблемы не будет.

[Klessk]

 

 

Да, забыл уточнить. Эти однопоездочники должны действовать бессрочно. То есть, и через десять лет послке покупки тоже.

---

Ты предлагаешь мне таскать с собой вместо 1 билета на 10 поездок 3-4 билета на 1 поездку? Как-то не особо удобно.

[Ефимов Павел]

Тройка не отобьётся за 25 поездок, т.к, проигрывает любому билету на 11 поездок, а 5 поездок метро+наземка+наземка (по 44 рубля) за 90 дней можно проехать наверняка. А водительские 90 минутки можно хоть собирать по турникетам и прикладывать к отчёту, цена на билете есть, а фактическую дату поездки никто не будет проверять. То есть при правильном использовании тройка проигрывает всегда 90 минутке.

Причём по 90 минутке оправдывается по метро+наземка, 3 поездки в случаях дополнения к единому 60 (по 20 каждая и на 90 дней). 

[Klessk]

 

 

Тройка не отобьётся за 25 поездок, т.к, проигрывает любому билету на 11 поездок, а 5 поездок метро+наземка+наземка (по 44 рубля) за 90 дней можно проехать наверняка.

----

Вот тут не факт. Если у меня есть поездка на метро, то очень редко к ней в дополнение идет наземка. Так получается, что проще проехать сразу до нужной станции метро и пройти пешком. В центре почти везде в пределах пешей доступности.

[awdeew]

 

 

Тройка не отобьётся за 25 поездок, т.к, проигрывает любому билету на 11 поездо

 

Я отвечал на конкретный выпад по поводу отмены однопоездочных билетов. И сравнивал только с ними.