Пригородные Маршруты МГТ - кроме оплаты

[Klatz]

2 минуты назад, Higre сказал:

На 412к.

 

А на 1412?

 

2 минуты назад, Higre сказал:

Очевидно

Совершенно не очевидно, поскольку подавалось это в объявлениях дептранса о назначении новых удобных маршрутов.

 

Только что, Димон С. сказал:

коммерция живет до окончания свидетельств

А на 567 тоже свидетельство заканчивалось?

 

1 минуту назад, Димон С. сказал:

МТАшные дубли отменяет

То есть, это всё-таки ДТ делает?

[sai]

2 минуты назад, Klatz сказал:

То есть, это всё-таки ДТ делает?

Скорее всего МТДИ МО

[Higre]

4 минуты назад, Klatz сказал:

А на 1412?

Этого не знаю.

 

5 минут назад, Klatz сказал:

Совершенно не очевидно, поскольку подавалось это в объявлениях дептранса о назначении новых удобных маршрутов.

При всей нелюбви к информированию Дептранса - было бы лучше, если бы они просто написали "вводится 1545" например и всё? Приходит так народ на остановку, о, зашибись, ещё один новый автобус подогнали, и МГТ даже, ой, что-то 545 не видно, и 456, стоим ждём третий час...

[Medvedkovo]

4 часа назад, Higre сказал:

Набежали сумасшедшие из перловского чата.

Полные неадекваты. Посмотрим что будет дальше.

Дамочка никак не успокоится 🤣

 

[igla]

3 часа назад, Higre сказал:

До февраля 2027.

Не так долго, кстати. Где до февраля депвел собирался достать дополнительные автобусы с водилами? или ребятки думали, что в Мытищах, как в Москве, при отрицательном увеличении выпуска на маршрут, народ пересядет на велосипедики да одиннадцатый номер? 

[Higre]

Только что, Medvedkovo сказал:

Дамочка никак не успокоится

Да, я читал их чат, там всё совсем плохо. Но если из этого выйдет только то, что на 1412 добавят ещё автобусов, то чем-то помогут сами себе.

3 минуты назад, igla сказал:

Не так долго, кстати. Где до февраля депвел собирался достать дополнительные автобусы с водилами?

Юлия писала, что дальнейшее развитие проекта будет зависеть от того, какое финансирование ему дадут на 2027 год. Надеюсь, после того, что случилось с 1567, это обсуждается.

19 минут назад, Klatz сказал:

А на 567 тоже свидетельство заканчивалось?

Да, через несколько дней после выхода 1567, и там и на 177, 166 и т.д. НЯП Автолайн ушёл день в день.

[Димон С.]

41 минуту назад, Klatz сказал:

А на 567 тоже свидетельство заканчивалось?

Да.

[MitB]

3 часа назад, ermiht сказал:

Вот-вот. Одно дело когда они забирают маршрут, везущий только к метро. Но они забрали маршрут, который был и остался главным подвозящим внутри города. Тут даже ругаться в сторону Мострансавто бессмысленно, т.к. все платящий ушли на МГТшный маршрут, а только ради школьников частоходящий маршрут не пустить.

Тут главный вопрос в том, почему смежный региональный маршрут является главным подвощящим внутри города?

Если МО не желает платить за перевозку льготников Мосгортрансом, и не желает запускать муниципальный маршрут  - какие вопросы к Московскому Дептрансу? Извините, но повесить на московский бюджет ещё и перевозку внутри подмосковных городов уже совсем какой-то сюр. И "Москва-область"-то пару лет назад фантастикой казалась...

[igla]

1 минуту назад, MitB сказал:

Тут главный вопрос в том, почему смежный региональный маршрут является главным подвощящим внутри города?

потому что у них уже 35 лет так. Им вполне хватало этого смежного межрегионального маршрута в качестве городского, тем более весь банкет оплачивал обком, а горком был как бы не при делах. ДПАТП, кстати, тоже довольно было: дополнительная сменяемость им приносила дополнительные денежки, в отличии от городских маршрутов, которые специально никто не ждал. И всё было хорошо, пока вогул не решил осчастливить долгопинцев "новым качественным сервисом".

[MitB]

33 минуты назад, Higre сказал:

Да, я читал их чат, там всё совсем плохо. Но если из этого выйдет только то, что на 1412 добавят ещё автобусов, то чем-то помогут сами себе.

Честно, истерию с 1412/412к не понимаю. Маршрут не самый загруженный, дублей куча... И такой вой. Я понимаю с 1567/1169 действительно большой прокол с безальтернативным невывозом вышел. Но тут-то. Автолайн также возил раз в иногда, стабильностью не блистал и ездил на конкретных развалюхах. Думаеися, тут ремонт на ЖД добавил львиную долю недовольств

[Mazzy]

3 минуты назад, MitB сказал:

почему смежный региональный маршрут является главным подвощящим внутри города?

ПОтому что так удобно. Зачем дублировать 368 ещё одним маршрутом с малым потенциальным потоком? 

1 минуту назад, igla сказал:

И всё было хорошо, пока вогул не решил осчастливить долгопинцев "новым качественным сервисом".

ПОка ранды не влезли. 

[Klatz]

35 минут назад, Higre сказал:

При всей нелюбви к информированию Дептранса - было бы лучше, если бы они просто написали "вводится 1545" например и всё?

Мы вроде не о лучше/хуже говорим, а о том, что впечатление из информирования создаётся, что маршруты вводятся и отменяются одним и тем же органом, то бишь ДТ. Это же к вопросу, почему перловский чат понабежал к Юлии - обыватели могут не разобраться, кем и в каких случаях маршруты отменялись. Я их не оправдываю, если что, но возмущение понять могу.

 

39 минут назад, Higre сказал:

Этого не знаю.

Ну то есть, к дептрансу мы давайте войдём в положение, хотя и маршрут непонятно как вообще образовался, и хаос развели, а когда Автолайн не захотел кататься в убыток - они козлы и сволочи...

 

3 минуты назад, MitB сказал:

Тут главный вопрос в том, почему смежный региональный маршрут является главным подвощящим внутри города?

Потому что а зачем дублировать 368 таким же маршрутом, только до границы Долгопрудного? Пока и там, и там было МТА - всё было нормально.

 

5 минут назад, MitB сказал:

Если МО не желает платить за перевозку льготников Мосгортрансом

Ну вот тут тоже вопрос - это МО такая жадная и неорганизованная или Мосгортранс за перевозку денег, возможно, хочет денег больше?

[Higre]

2 минуты назад, Klatz сказал:

Мы вроде не о лучше/хуже говорим, а о том, что впечатление из информирования создаётся, что маршруты вводятся и отменяются одним и тем же органом, то бишь ДТ.

Здесь согласен.

 

3 минуты назад, Klatz сказал:

обыватели могут не разобраться, кем и в каких случаях маршруты отменялись

Когда написали первый раз - им объяснили, в чём дело и что дальше. Но ответы не устроили тупо потому что "аряяяя верните маршрутки, они ездили раз в 15 минут и ехали 15 минут" и начали писать второй, третий, 1412-й раз, вплоть до перехода на личности.

Как понимаешь, такой метод подачи жалоб не сильно способствует желанию с ними разбираться.

7 минут назад, Klatz сказал:

Ну то есть, к дептрансу мы давайте войдём в положение, хотя и маршрут непонятно как вообще образовался

Считаешь, что нужно было не запускать 1412, потом Автолайн бы ушёл в феврале и всё, пешочком прогуляются?😂

11 минут назад, MitB сказал:

Автолайн также возил раз в иногда, стабильностью не блистал и ездил на конкретных развалюхах.

Верните маршрутки сволочи!!!111одинодинодин

Мы без ваших автобусов пролетали над пробками за 15 минут!!!!1111одинодинодиннадцать

[sai]

10 минут назад, igla сказал:

И всё было хорошо, пока вогул не решил осчастливить долгопинцев "новым качественным сервисом"

Вогул не сам решил, а получил предложение, от которого не мог отказаться. Возило бы МТА своих жителей в Москву так, чтобы от них жалоб не было, вогулу это было бы нафиг не нужно. Ну и еще слышал такую вещь, что одной из причин было то, что МТА пускало в Москву по правительственной трассе развалюхи, доставшиеся от Рандов.

[MitB]

5 минут назад, Klatz сказал:

Мы вроде не о лучше/хуже говорим, а о том, что впечатление из информирования создаётся, что маршруты вводятся и отменяются одним и тем же органом, то бишь ДТ. Это же к вопросу, почему перловский чат понабежал к Юлии - обыватели могут не разобраться, кем и в каких случаях маршруты отменялись. Я их не оправдываю, если что, но возмущение понять могу.

Такое агрессивное возмущение может привести к тому, что в Балашихе и далее по часовой стрелке мы проект увидим совсем в усеченных границах с красивыми плакатами от МТДИ "мы увеличили частоту движения автобусов к МЦД".

7 минут назад, Klatz сказал:

Потому что а зачем дублировать 368 таким же маршрутом, только до границы Долгопрудного? Пока и там, и там было МТА - всё было нормально.

С учётом того, что 368 был один из образцово-показательных маршрутов МТА - да. Но вцелом по области ситуация у МТА аховая, И "нормально" там было до поры- до времени, пока в других местах не пришлось бы затыкать дыры

[sai]

Кстати мое личное мнение, что перевозки между Москвой и областью должны выполнять Москва и Область на паритетной основе 50 на 50

[Klatz]

4 минуты назад, Higre сказал:

Считаешь, что нужно было не запускать 1412

В целом я бы сказал, что да.

 

4 минуты назад, Higre сказал:

потом Автолайн бы ушёл в феврале и всё, пешочком прогуляются?😂

Ну а что мешало бы МТДИ МО конкурс заранее провести на тот же 412к?

 

4 минуты назад, Higre сказал:

Как понимаешь, такой метод подачи жалоб не сильно способствует желанию с ними разбираться.

Здесь согласен, но ммм когда проект, вроде как (ну хотя бы на словах) призванный невероятно облагодетельствовать жующих лапти замкадышей и привнести в страдающую Московскую область транспортную цивилизацию (это, если что, не я придумал, а реально так пишут некоторые) вызывает дикое количество жалоб - то мне кажется, что что-то с этим проектом не так.

 

2 минуты назад, MitB сказал:

Такое агрессивное возмущение может привести к тому, что в Балашихе и далее по часовой стрелке мы проект увидим совсем в усеченных границах с красивыми плакатами от МТДИ "мы увеличили частоту движения автобусов к МЦД".

Ну если при этом продолжится ситуация, что МТАшные дубли отменяются, а коммерческим становится зарабатывать в разы труднее - то возмущения будет только больше.

 

4 минуты назад, MitB сказал:

И "нормально" там было до поры- до времени, пока в других местах не пришлось бы затыкать дыры

Эти дыры у МТА длятся десятилетиями, что не мешает существовать нормальным маршрутам.

В конце концов, ситуация, что часть города обслуживается не городскими маршрутами - она вообще-то совсем не уникальна, даже в тех же Мытищах на большой части Олимпийского проспекта основная часть маршрутов - не городские, или там в Королёве в Первомайском на Советской улице тоже всё, что есть - пригород.

[sai]

3 минуты назад, Klatz сказал:

проект, вроде как (ну хотя бы на словах) призванный невероятно облагодетельствовать жующих лапти замкадышей и привнести в страдающую Московскую область транспортную цивилизацию

Этот проект появился в основном из-за того, что областные перевозчики не справлялись с перевозками.

 

5 минут назад, Klatz сказал:

Ну если при этом продолжится ситуация, что МТАшные дубли отменяются, а коммерческим становится зарабатывать в разы труднее - то возмущения будет только больше

 

МТАшные дубли будут и дальше отменяться, ибо это затевалось в том числе и для того, чтобы выходы МТА высвободить и на другие маршруты внутри области направить. 

 

[Higre]

1 минуту назад, Klatz сказал:

Ну а что мешало бы МТДИ МО конкурс заранее провести на тот же 412к?

Вопрос исключительно к ним. Насколько понимаю, маршрут ещё числится у них в реестре, значит, они считают, что по нему нужно организовывать перевозки.

 

3 минуты назад, Klatz сказал:

вызывает дикое количество жалоб - то мне кажется, что что-то с этим проектом не так

Здесь сошлись несколько факторов, например, нежелание менять привычку ехать как угодно и в каких угодно условиях, лишь бы быстрее (а то и специальное протестунство), уникальное качество МТДИ МО делать всё кое-как (тут Василий в чём-то прав), нехватка автобусов и водителей, чтобы обеспечить перевозки в объёме, похожем даже на то, что сейчас в Москве с урезанием выходов...

[Klatz]

4 минуты назад, sai сказал:

Этот проект появился в основном из-за того, что областные перевозчики не справлялись с перевозками.

 

А что значит "не справлялись"?

 

8 минут назад, sai сказал:

МТАшные дубли будут и дальше отменяться, ибо это затевалось в том числе и для того, чтобы выходы МТА высвободить и на другие маршруты внутри области направить. 

Вот интересно, а много ли таких маршрутов нашлось? Вот 368 сотоварищи отменили, там выходов хрен пойми сколько было - куда делись эти машины? 

 

7 минут назад, Higre сказал:

Вопрос исключительно к ним. Насколько понимаю, маршрут ещё числится у них в реестре, значит, они считают, что по нему нужно организовывать перевозки.

Ну вот тут уже я сделаю таинственное лицо и скажу, что правила игры ставил явно не Дептранс и не МТДИ МО, они оба оказались в ситуации, когда есть приказ и надо его исполнять, и приказ с большой долей вероятностью включает в себя, что дублировать МГТ - ни-ни, ни в коем случае.

 

10 минут назад, Higre сказал:

нежелание менять привычку ехать как угодно и в каких угодно условиях, лишь бы быстрее

Ну возможно предлагаемые условия не так уж и хороши, чтобы ещё и медленнее ездить?..

 

12 минут назад, Higre сказал:

уникальное качество МТДИ МО делать всё кое-как (тут Василий в чём-то прав)

Не знаю, ху из Василий, но тут-то МТДИ причём?

 

13 минут назад, Higre сказал:

нехватка автобусов и водителей, чтобы обеспечить перевозки в объёме, похожем даже на то, что сейчас в Москве с урезанием выходов...

Ну в таком разе, я считаю, и не надо было лезть. Или скажем, позабрать себе какие-то отдельные проблемные маршруты без ввода проездных. Понимаю, звучит, как мизантропия и человеконенавистничество, но если ты всю работу сделать в одиночку не можешь, то делать так, чтобы другим её делать было банально невыгодно - идея, как по мне, так себе, и приведёт только к тому, что работа сделана толком не будет.

[ASG]

2 часа назад, Klatz сказал:

или там снова та же схема, что 1412 - это такой интересный вариант какого-нибудь 947-го?; причём, Мытищи сначала вроде не входили в зону проекта, потом резко стали входить, так что не думаю, что у Автолайна было сильно много времени для манёвра), и они перестали на нём ездить, мне видится странным.

Вместо экспертизы советуют открыть реестр и посмотреть как там внесен 1412. 

[Димон С.]

2 минуты назад, Klatz сказал:

куда делись эти машины? 

Ушли в Виднодедово возить тамошние человейники, у меня стойкое ощущение, что обслуживание всего остального интересует нынешнее МТА в сильно меньшей степени.

[sai]

5 минут назад, Klatz сказал:

А что значит "не справлялись"?

Ну например было много жалоб на отмены рейсов.

[ermiht]

1 час назад, MitB сказал:

Тут главный вопрос в том, почему смежный региональный маршрут является главным подвощящим внутри города?

Так исторически сложилось. Теоритически можно было 1368 и 1369 сделать кольцевыми в противоход друг другу без захода к станции, а МТАшные маршруты усилить. Но кто ж это будет делать + сразу будут недовольные.

[sai]

8 минут назад, Klatz сказал:

Ну в таком разе, я считаю, и не надо было лезть.

Уже в который раз говорю, что поступило предложение, от которого нельзя было отказаться.

 

9 минут назад, Klatz сказал:

Или скажем, позабрать себе какие-то отдельные проблемные маршруты без ввода проездных.

А собственно говоря почему без ввода проездных? Чтобы меньше людей ездило?

[Higre]

6 минут назад, Klatz сказал:

Ну вот тут уже я сделаю таинственное лицо и скажу, что правила игры ставил явно не Дептранс и не МТДИ МО, они оба оказались в ситуации, когда есть приказ и надо его исполнять

Два первых слова - ну вот😂

 

6 минут назад, Klatz сказал:

приказ с большой долей вероятностью включает в себя, что дублировать МГТ - ни-ни, ни в коем случае.

Не могу сказать, так или нет, свечку, понятно, не держал.

 

8 минут назад, Klatz сказал:

Ну возможно предлагаемые условия не так уж и хороши, чтобы ещё и медленнее ездить?

Было: шайтан-арба в часы пик раз в 15 минут, летает над пробками, оплата натурой.

Предлагалось: к этому + автобус раз в 30-40 минут.

Что лучше?

10 минут назад, Klatz сказал:

но тут-то МТДИ причём?

Ну теми же льготами для школьников МО и информированием об отмене 545 например кто не стал заморачиваться, Трамп что ли?

 

12 минут назад, Klatz сказал:

Ну в таком разе, я считаю, и не надо было лезть.

Это к тому, кто подписал приказ, о котором выше писали.