Вагоны 81-765/766/767 "Москва"

[Путевой Объездчик]

честно говоря, после прочтения так и не понял чем оно лучше Оки с точки зрения пассажира... вот чем Ока лучше номерного вполне понятно - прежде всего плавность хода и шумоизоляция... а тут... разноцветная иллюминация снаружи и внутри да гармошки между вагонами - на кой хобот оно надо огромному большинству пассажиров... ну надеюсь что как-нить смогу сам заценить это чудо техники, должно же оно когда-то попасться, ТКЛ юзаю частенько... )

С одной стороны, лучше более широкими дверьми, но, с другой - есть такое новшество, как вертикальные поручни в центре площадок. Это, конечно, большое удобство, но не получится ли так, что облепившие его со всех сторон будут препятствовать проходу и уплотнению к противоположным дверям, сведя эффект от широких дверей к нулю? Но при движении в центр на ТКЛ есть Выхино и Полежаевская, из центра лишь Китай-Город.

[BeetleJuice]

Двери расширять видимо пришлось как раз из-за этих вертикальных поручней.

[Путевой Объездчик]

Мои ощущения о поездки на "Москве" - они тише "оки", по шуму очень похожа на питерскую "Неву". Ну и проходит по вагонам народ уесьма активно (хотя на мой взгляд, это весьма спорной изменений - часто ходящие будут мешать пассажирам).

Когда я ехал в нем от Планерной, пока поезд был свободным, наблюдалось активное движение, как только стало много стоячих, движуха прекратилась. Ну примерно, как ходят по свободному вагону, а когда пройти становится затруднительно, перестают. Так что в этом плане особых проблем нет.

[abr]

Двери расширять видимо пришлось как раз из-за этих вертикальных поручней.

Широкие двери. как я понял из релизов - основное новшество данных поездов (помимо мифического увеличения вместимости)

[Зеркало]

 

 

Широкие двери. как я понял из релизов - основное новшество данных поездов (помимо мифического увеличения вместимости)

тут надо внимательно посмотреть - дает ли это новшество хоть что-то? ибо имеет значение не сама по себе ширина дверей, а их пропускная способность, т.е. количество человек, которые параллельно могут в нее протиснуться... если это по-прежнему только двое, как и во всех предыдущих моделях, то грош цена такому новшеству )

[Mirage]

Вот сегодня проехался на сквозной Оке на ТКЛ (после того как они ушли с СТЛ ездил всего пару раз и не особо помнил уже что там в гармошке.). Там сделано два сидения и два загончика как-бы крест -накрест. И еще остаётся место для открытия какой-то штуковины от гармошки. Но пространство от двери до гармошки в 760-м визуально кажется шире что туда вмещается два сидения и место остаётся. В Москве-же вполне можно сделать по две откидушки без загончиков с обеих сторон от гармошки с обеих сторон вагона.

Изменено 18 апреля, 2017 пользователем Mirage

[Дон Корлеоне]

Интересно, а почему вагоны 81-765 "Москва" так усиленно пиарятся в средствах массовой информации, хотя это всего лишь модификация вагонов 81-760 "Ока" и 81-760А ("Ока" со сквозным проходом), а появление собственно изначальной 81-760 на линиях так не пиарилось?

 

Хотя отличий "Оки" от номерных и даже от "Русичей" было на порядок больше, чем "Оки" от ее же модификации "Москвы".

Изменено 25 апреля, 2017 пользователем Дон Корлеоне

[art_b]

Интересно, а почему вагоны 81-765 "Москва" так усиленно пиарятся в средствах массовой информации, хотя это всего лишь модификация вагонов 81-760 "Ока" и 81-760А ("Ока" со сквозным проходом), а появление собственно изначальной 81-760 на линиях так не пиарилось?

Это новая модель, а не модификация.

Не пиарилось, потому что было другое начальство. Сейчас популяризации метрополитена уделяется большое внимание.

[Путевой Объездчик]

Ока тоже пиарилась. И бравурные репортажи про первый поезд с пассажирами были. Просто уже подзабылось за 6 лет.

Изменено 26 апреля, 2017 пользователем Путевой Объездчик

[Дон Корлеоне]

Это новая модель, а не модификация.

Не пиарилось, потому что было другое начальство. Сейчас популяризации метрополитена уделяется большое внимание.

 

 

С какой целью такое внимание уделяют популяризации метрополитена? Он и так (мягко сказано) не страдает от нехватки пассажиров.

Я еще понимаю, когда пиарят маршруты наземного НОТ, всякие там экспрессные и М-маршруты...

[Varanas]

 

 

С какой целью такое внимание уделяют популяризации метрополитена?

Ну, это в плане популяризации ОТ в целом. Пытаться шире внедрять мысль, что ОТ - это вообще для всех, а не только для неудачников на обочине жизни.

Просто метрополитен, хотим мы или нет, но основной транспорт в Москве, и кого как не его пиарить-то.

 

 

 

Я еще понимаю, когда пиарят маршруты наземного НОТ, всякие там экспрессные и М-маршруты...

Эти безнадежны, их пиарь - не пиарь...

[art_b]

С какой целью такое внимание уделяют популяризации метрополитена? Он и так (мягко сказано) не страдает от нехватки пассажиров.

Я еще понимаю, когда пиарят маршруты наземного НОТ, всякие там экспрессные и М-маршруты...

В т.ч. чтобы метро воспринимали не только, как транспорт.

[Корзухин А.]

В т.ч. чтобы метро воспринимали не только, как транспорт.

Хм, а как что его ещё можно воспринимать???

[Remr]

 

В т.ч. чтобы метро воспринимали не только, как транспорт.

Хм, а как что его ещё можно воспринимать???

Место для зарядки устройства, экскурсионное место. Я когда в первый раз поднял голову на Автозаводской в южном вестибюле, то прифигел от красоты. Ну и место для поспать, я нынче с утра метро пользуюсь, там солнце не мешает. Изменено 26 апреля, 2017 пользователем Remr

[abr]

Большинство изменений по сравнению с Окой похожи на бусы для современных туземцев.

[Корзухин А.]

Место для зарядки устройства

Это пять . А "Макдональдс" место для бесплатного вай-фая.

 

экскурсионное место. Я когда в первый раз поднял голову на Автозаводской в южном вестибюле, то прифигел от красоты.

Это так, но для относительно небольшого числа любителей и исключительно в свободное время. Так-то и тему архитектуры домов в Москве вполне освоили для экскурсий.

 

Ну и место для поспать, я нынче с утра метро пользуюсь, там солнце не мешает.

Не касаясь тебя (хотя в метро спать вредно, есть риск чего-то потом не досчитаться) - поспать, это в основном для определённой, не очень хорошо пахнущей категории, которая явно не входит в приоритеты для привлечения метрополитеном .

Изменено 26 апреля, 2017 пользователем GrekOFF

[Путевой Объездчик]

поспать, это в основном для определённой, не очень хорошо пахнущей категории, которая явно не входит в приоритеты для привлечения метрополитеном .

Когда я работал на Алтухе, меня часто рубило по утрам, и не раз будила дежурная. Кроме как одеколонном, от меня вряд ли чем-то пахло. Кстати, ни разу ничего не пропало.

[art_b]

Хм, а как что его ещё можно воспринимать???

Центр профориентации, Техническая библиотека, экскурсии, кафешки, сувенирки появились, всё для блага пассажиров. Стали выслушивать предложения. Периодически что-то тестируют, и если народ пользуется - внедряют.

[Varanas]

 

В т.ч. чтобы метро воспринимали не только, как транспорт.

Хм, а как что его ещё можно воспринимать???

Некое культурное пространство, кроме всего прочего. Для Москвы с ее климатом народ охотно жмется в подземности не только с целью побыстрее добраться из точки А в точку Б.

[Корзухин А.]

Центр профориентации, Техническая библиотека, экскурсии, кафешки, сувенирки появились, всё для блага пассажиров.

Некое культурное пространство, кроме всего прочего.

Стесняюсь спросить? А вместо этого возить людей не как селёдки в бочке не пробовали?

 

Всё вышеприведённое конечно интересно, культурно, но смысла имеет не больше чем завиточки на голубеньком автобусе.

 

Для Москвы с ее климатом народ охотно жмется в подземности не только с целью побыстрее добраться из точки А в точку Б.

Что не так с климатом Москвы и зачем ещё народ "жмётся в подземности"?

Ради приобщения к культуре - таких пара тысяч на город наберётся, остальные миллионы - с транспортными целями.

Изменено 26 апреля, 2017 пользователем GrekOFF

[art_b]

Стесняюсь спросить? А вместо этого возить людей не как селёдки в бочке не пробовали?

 

Для этого реализованы все возможности в пределах имеющихся ресурсов: увеличена парность поездов, расширено время часа "пик". Остальной разгрузке поможет лишь строительство новых линий, но это не в компетенции метрополитена.

[Корзухин А.]

Остальной разгрузке поможет лишь строительство новых линий, но это не в компетенции метрополитена.

Логично.

Стремиться больше некуда, поэтому перешли к рюшечкам.

Вопрос в цели данных мероприятий - многие ли в давке в 8.30 утра вспомнят о милом брелочке из сувенирки и ночном концерте классической музыки на Кропоткинской?

[art_b]

Вопрос в цели данных мероприятий - многие ли в давке в 8.30 утра вспомнят о милом брелочке из сувенирки

Может и не вспомнят, но к вай-фаю точно подключатся

А за брелочком можно днём или в выходной заехать.

Изменено 26 апреля, 2017 пользователем art_b

[Varanas]

А ведь не все едут в давке в 8.30

[Корзухин А.]

А ведь не все едут в давке в 8.30

Не все, но подавляющее большинство.

[Путевой Объездчик]

Не все, но подавляющее большинство.

Как может подавляющее большинство проехать даже в течение часа? Если по ТКЛ в сутки проезжает порядка 1,4 миллиона чел, поделим цифру на 4 (один радиус в одном направлении), получим 350 тыс. Будем считать, что за час в одном направлении линия может прокачать 76 тыс. По грубым подсчетам это ок. 22%. Явно не подавляющее большинство.

[abr]

 

 

Стесняюсь спросить? А вместо этого возить людей не как селёдки в бочке не пробовали?

 

 

Добиться этого весьма просто. Нужно для каждой линии метро построить дублера. 

 

 

Для этого реализованы все возможности в пределах имеющихся ресурсов: увеличена парность поездов

Не смеши мои тапочки. Я как-то был на выставке, посвященной метрополитену, там в метрополиденовской многотиражке активно муссировались соцобязательства: даешь парность в 50 поездов в час. Как я понимаю, такого результата в итоге так и не добились, а сейчас парность еще более снизилась по сравнению с той, то была в Советское время. 

[BeetleJuice]

 

А ведь не все едут в давке в 8.30

Не все, но подавляющее большинство.

Нет, не подавляющее.

В отчетах метрополитена есть график распределения пассажиропотока по времени.

На долю часов пик там что-то около 20-30% приходится.

 

Потому и не нужны скотовозные поезда - пассажиров во внепик стоя поедет больше, чем удастся впихнуть в пик на место выдернутых сидушек. Суммарно негативный эффект для метрополитена с точки зрения комфорта поездки будет выше.

[Корзухин А.]

Будем считать, что за час в одном направлении линия может прокачать 76 тыс. По грубым подсчетам это ок. 22%. Явно не подавляющее большинство.

И 22% обратно в течение часа вечером.

Плюс ещё по полчаса пика до и после. Вот и считай.

[Varanas]

 

 

Если по ТКЛ в сутки проезжает порядка 1,4 миллиона чел, поделим цифру на 4 (один радиус в одном направлении)

 

 

 

И 22% обратно в течение часа вечером.

Обратные - попадут в другую четвертушку, то есть это те же 22%, а не новые.

 

 

 

В отчетах метрополитена есть график распределения пассажиропотока по времени. На долю часов пик там что-то около 20-30% приходится.

Ну да. Кроме того, даже в пик не все едут через лимитирующий перегон. Некоторые вообще на окраинах в противоходе. Так что полученная упрощенным расчетом цифра в 22% хорошо согласуется и с официальной статистикой.

 

P.S. Работаю с 10 до 19, что такое давка в метро забыл уже давно.