Закрытие троллейбуса в Москве и его последствия.

[BeetleJuice]

13 минут назад, Scandy сказал:

7 лет

Ну и почему тогда от производителей троллейбусов требовали КЖЦ в 15 лет?

 

А автобусникам 7 лет сделали?

 

Может быть было предъявлено заведомо невыполнимое требование?

[Паштет]

2 минуты назад, BeetleJuice сказал:

Ну и почему тогда от производителей троллейбусов требовали КЖЦ в 15 лет?

Потому что МГТ пока был жив МТРЗ делал КР троллейбусам, продлевая им жизнь. Ещё раз повторюсь, что для электротранспорта это экономически считается выгодным. Поэтому так долго живут у нас трамваи, ЖД и метровагоны.

 

5 минут назад, BeetleJuice сказал:

Может быть было предъявлено заведомо невыполнимое требование?

Всё выполнимо, вопрос цены.

И главное, а был ли тогда запрос на это. Мне кажется, что ситуация тогда просто опоздала на год. Но даже если бы они успели прикупить что-то по КЖЦ, то Собянин всё равно выпилил троллейбус.

[Димон С.]

У электробусов кстати в КЖЦ заложен капремонт на середине срока службы.

[М.Михаил]

1 час назад, BeetleJuice сказал:

2014 году в город пришли 100 Мерседесов. Им сейчас как раз по 7 лет. 

На одном из них точно меняли двс, слышал про второй, но утверждать не могу, потому был в другой колонне. А вообще не знаю, сохранился такой сервис в 8, но в 15 их 'облизывали' представители мерседаса. С таким обслуживанием и ЛиАЗ бы спокойно жил с минимальными неисправностяси, но там как до Китая пешком до сервиса Мерса

[Андрюха77rus]

9 часов назад, Никита Мишин сказал:

То бишь не в качестве дело, а в обслуживании.

И в качестве тоже. 

5 часов назад, om2002 сказал:

Это что за заоблачный ценник такой? Вообще-то, последнее, что Москва купила из троллейбусов были как раз БКМы и стоили они раза в 2.5 дешевле наноэлектробусов.

Покупали не троллейбусы а машинокомплекты и собирали на СВАРЗе. 

1 час назад, Паштет сказал:

Потому что МГТ пока был жив МТРЗ делал КР троллейбусам, продлевая им жизнь.

Делал, это слишком высоко сказано для МТРЗ. Ибо понятие капитального ремонта очень далеко от того шаманского колхоза который делали на МТРЗ. 

 

[Никита Мишин]

4 часа назад, Андрюха77rus сказал:

И в качестве тоже. 

Повторюсь, электробусы на момент 2016-17 годов качеством тоже не блистали, но их под Москву дотянули, в отличие от троллейбусов.

[Андрюха77rus]

23 минуты назад, Никита Мишин сказал:

Повторюсь, электробусы на момент 2016-17 годов качеством тоже не блистали, но их под Москву дотянули, в отличие от троллейбусов.

А троллейбусы дотянуть не смогли производители как и 15 по КЖЦ дать. 

Кстати а народ идет все-таки в 10 АП, с вызова выезжали 627к учебный на Алтайской попался за рулем девушка была, за ней инструктор. 

[Scandy]

ЕМНИП, максимум, который давали (но без КЖЦ) - это 12 лет. И, как ни странно, БКМ. 
 

К вопросу о том, почему загнулась Тролза (он же ЗиУ) и до недавних пор лежала на боку транс-альфа. 

[Никита Мишин]

23 минуты назад, Андрюха77rus сказал:

А троллейбусы дотянуть не смогли производители как и 15 по КЖЦ дать. 

Не смогли или не захотели вкладываться в рынок без гарантированных заказов на дорогие машины?

5 минут назад, Scandy сказал:

К вопросу о том, почему загнулась Тролза

С Тролзой вообще сложная история была, помимо нехватки средств из-за потери Москвы как клиента.

[Corennoy]

17 часов назад, Андрюха77rus сказал:

И по сравнению с троллейбусом, электробус это- "космос"

Да нет там плавности хода. Там таскунство и сбавление скорости до нуля на лежачих полицейских.

А на обычной дороге электробус не разгоняется больше 40 км/ч.

[Scandy]

3 минуты назад, Никита Мишин сказал:

С Тролзой вообще сложная история была, помимо нехватки средств из-за потери Москвы как клиента.

Там просто завод был твёрдо убеждён, что лучше них на постсоветском пространстве нет никого. 
Навстречу заказчику никогда не шли, сборка… промолчу. 
Да что говорить, если антикор в энгельс привёз только Винокур для своих адмиралов. 

Только что, Corennoy сказал:

А на обычной дороге электробус не разгоняется больше 40 км/ч.

Спасибо тянутым расписаниям

[Corennoy]

16 часов назад, Андрюха77rus сказал:

после первой зимы они уже коррозию давали. 

На московских троллейбусах я коррозии почти не видел. 

А вообще советую тебе съездить в Рязань.

Там много интересного увидишь. С какой коррозией троллейбусы возят пассажиров.

[igla]

2 минуты назад, Scandy сказал:

Навстречу заказчику никогда не шли, сборка… промолчу. 

...а на ЛиАЗе с этим как?

[Никита Мишин]

2 минуты назад, Scandy сказал:

Там просто завод был твёрдо убеждён, что лучше них на постсоветском пространстве нет никого.

Не, там посложнее история была.

 

Только что, Corennoy сказал:

На московских троллейбусах я коррозии почти не видел. 

Особенно с учётом того что те же Меги в Москву изначально шли с пластиковыми бортами, ЕМНИП.

[Scandy]

1 минуту назад, Corennoy сказал:

На московских троллейбусах я коррозии почти не видел

Потому что их красили нашей любимой ПФ-115. 

[Никита Мишин]

Только что, igla сказал:

...а на ЛиАЗе с этим как?

Абсолютно так же.

Только что, Scandy сказал:

Потому что их красили нашей любимой ПФ-115. 

Ей остановки красили и ЗеУ. А новую технику красили чем-то более приличным, особенно на СВАРЗе.

[Scandy]

Только что, igla сказал:

3 минуты назад, Scandy сказал:

 

...а на ЛиАЗе с этим как?

Когда стали драть при приёмке, как-то наладилось. 
Но другие города, насколько известно, не настолько щепетильны и несколько огорчены качеством автобусов

[Corennoy]

8 часов назад, Димон С. сказал:

А по мне это правильное решение. Так он стал стабильнее.

В троллейбусном виде он был таким же стабильным. А то, что до радиальной Октябрьской теперь не уехать - плохо. м1 не дождёшься.

[Никита Мишин]

2 минуты назад, Scandy сказал:

Когда стали драть при приёмке, как-то наладилось. 

Давно их драть стали? 

[Корзухин А.]

7 минут назад, Corennoy сказал:

А вообще советую тебе съездить в Рязань.

Там много интересного увидишь. С какой коррозией троллейбусы возят пассажиров.

Ты бы ещё Вологду недавних пор порекомендовал

Можно подумать, что в этом есть что-то правильное... Безденежье.

[Андрюха77rus]

17 минут назад, Никита Мишин сказал:

Не смогли или не захотели вкладываться в рынок без гарантированных заказов на дорогие машины?

Скорее всего все вместе. Тролза ведь считала себя, чуть ли не монополистом, и штамповала свои поделки, принципиально ничего не меняя. И в итоге из-за неспособности дать на рынок адекватный современный продукт, осталась ни с чем. 

19 минут назад, Corennoy сказал:

На московских троллейбусах я коррозии почти не видел. 

Это с наружи не видно, а кузовной каркас поделок из Энгельса коррозию мог дать уже после первой зимы. Ибо металл обрабатывали или фигово или вообще никак, а сборка так вообще была на от..бись.

25 минут назад, Corennoy сказал:

Да нет там плавности хода. Там таскунство и сбавление скорости до нуля на лежачих полицейских.

Есть. Я когда первый раз проехал по 73 маршруту в Электробусе, для меня в сравнении с троллейбусом было все равно, что пересесть с запорожца на иномарку. 

[FanatOT]

29 минут назад, Corennoy сказал:

А вообще советую тебе съездить в Рязань.

Там много интересного увидишь. С какой коррозией троллейбусы возят пассажиров.

А что поделать? Поставка 1992 года, а капитального ремонта в Рязани отродясь не было.

[Никита Мишин]

2 минуты назад, Андрюха77rus сказал:

Тролза ведь считала себя, чуть ли не монополистом, и штамповала свои поделки, принципиально ничего не меняя.

А ВМЗ штамповал под заказчика и всё равно чуть не накрылся.

3 минуты назад, Андрюха77rus сказал:

Я когда первый раз проехал по 73 маршруту в Электробусе, для меня в сравнении с троллейбусом было все равно, что пересесть с запорожца на иномарку. 

Прокатился бы в новом троллейбусе - не почувствовал бы разницы.

 

3 минуты назад, Андрюха77rus сказал:

И в итоге из-за неспособности дать на рынок адекватный современный продукт, осталась ни с чем. 

ПКТСовское творение на базе Меги-2 вполне берут, в отличие от адекватных современных электробусов.

[Паштет]

3 минуты назад, Андрюха77rus сказал:

Скорее всего все вместе. Тролза ведь считала себя, чуть ли не монополистом, и штамповала свои поделки, принципиально ничего не меняя. И в итоге из-за неспособности дать на рынок адекватный современный продукт, осталась ни с чем. 

Да покупать дорогие современные игрушки некому было, кроме Москвы. Для нее сделали Мегаполис, но первая версия по салону получилась так себе. Однако последующие для Крыма получились неплохими.

[Никита Мишин]

5 минут назад, Андрюха77rus сказал:

Ибо металл обрабатывали или фигово или вообще никак, а сборка так вообще была на от..бись.

Ммм, узнаю родной ЛиАЗ...

Только что, Паштет сказал:

Однако последующие для Крыма получились неплохими.

Но Москва тогда уже игралась сугубо в электробусы.

[Паштет]

1 минуту назад, Никита Мишин сказал:

Но Москва тогда уже игралась сугубо в электробусы.

Я бы так сказал, что Москва окончательно выбрала курс на уничтожение троллейбусов. При этом Тролза на базе Мегаполиса начала выпускать троллейбусы с УАХ. 

[Дмитрий Касаткин]

3 минуты назад, Паштет сказал:

Для нее сделали Мегаполис, но первая версия по салону получилась так себе. Однако последующие для Крыма получились неплохими.

Ну они по салону получились неплохими. Но вот по качеству сборки как были ниже плинтуса, так и остались (Крым не даст соврать).

 

4 минуты назад, Никита Мишин сказал:

Но Москва тогда уже игралась сугубо в электробусы.

Тогда ещё нет, но пришедший в Москву Мегаполис (с опозданием на несколько месяцев), первый из заказанной партии в 12 машин с длинным автономным ходом, стал наверное последней каплей.

[Никита Мишин]

1 минуту назад, Дмитрий Касаткин сказал:

Тогда ещё нет, но пришедший в Москву Мегаполис (с опозданием на несколько месяцев), первый из заказанной партии в 12 машин с длинным автономным ходом, стал наверное последней каплей.

А занялась бы этим Москва на пару лет раньше - и всё было бы в порядке.

[Дмитрий Касаткин]

4 минуты назад, Никита Мишин сказал:

А занялась бы этим Москва на пару лет раньше - и всё было бы в порядке.

Для этого, наверное, надо было раньше грохнуть МТРЗ. А то в МГТ его слишком любили с его клонами ЗиУ и типа крутыми и современными Садками (которые правда нормально не хотели ездить).

Изменено 6 ноября, 2021 пользователем Дмитрий Касаткин

[Никита Мишин]

Только что, Дмитрий Касаткин сказал:

Для этого, наверное, надо было раньше грохнуть МТРЗ. А то в МГТ его слишком любили с его клонами ЗиУ и типа крутыми и современными Садками.

За клоны ЗиУ согласен, а СадКо - не хуже и не лучше Лиазов тех же времён.