Закрытие троллейбуса в Москве и его последствия.

[rvu]

9 часов назад, Молодой гой сказал:

Если есть деньги на покупку квартиры, значит, у тебя не так плохо с финансами.

 

Странный вывод. Человек мог продать более дорогую квартиру, т.к. с финансами плохо. 

[Зеркало]

19 часов назад, Молодой гой сказал:

Плохо самим москвичам, что им в метро накинули лишний поток. А для приезжих, наоборот, хорошо и удобно стало.

все с точностью до наоборот - москвичам оно пофиг, где-то накинули, где-то наоборот убрали... а вот пригороду такой ПС (Ласточки, Иволги и АЭ) нафиг не упал... ну а о том что достаточно было без всяких дополнительных затрат просто подкрутить график и схему оплаты говорилось многократно...

[Mazzy]

13 часов назад, Чебурашка сказал:

Какая вероятность что эти люди не едут до Савеловского вокзала или Дмитровской сейчас?

Большая часть идёт в метро, т.к. иначе на курское направление теперь не поедешь.

13 часов назад, Сямисэн сказал:

По десять человек на вагон это много, доводилось ездить.

Утром в первых вагонах было побольше, т.к. ближе к выходу. Да и 100 человек на рейс по остановочному пункту - это немало.

[Чебурашка]

23 минуты назад, Зеркало сказал:

все с точностью до наоборот - москвичам оно пофиг, где-то накинули, где-то наоборот убрали... а вот пригороду такой ПС (Ласточки, Иволги и АЭ) нафиг не упал... ну а о том что достаточно было без всяких дополнительных затрат просто подкрутить график и схему оплаты говорилось многократно...

Там основные затраты это инфраструктура. Только кажется что это легко построить станцию и поставить терминалы. 

[Иван О. С.]

12 часов назад, Володя13401 сказал:

Если человек не устроился работать на последнем курсе - у него будут проблемы:)

Сейчас с трудоустройством студентов хуже. Если новую штатную единицу нужно выпрашивать у генерального директора с обоснованием, какую такую работу будет делать этот человек и почему без него рук не хватает - проще брать человека с законченным высшим, чем двух студентов, которые хоть и будут тоже занимать одну штатную единицу, но выпрашивать подпись на приказе о приеме на работу надо два раза. Ну плюс два рабочих стола и два комплекта оргтехники.

А тут речь идёт отнюдь не про студентов, студент точно ипотеку не получит.

Изменено 24 сентября, 2020 пользователем Иван О. С.

[Зеркало]

15 минут назад, Чебурашка сказал:

Там основные затраты это инфраструктура.

думаю что строительство доппутей (в коем абсолютно никакой необходимости) обходится во много раз дороже...

 

15 минут назад, Чебурашка сказал:

Только кажется что это легко построить станцию и поставить терминалы.

там где построили станции они нужны были и без этого МЦД... хотя на Савеловском направлении уже вкрячивают излишки...

Изменено 24 сентября, 2020 пользователем Зеркало

[igla]

12 минут назад, Чебурашка сказал:

Там основные затраты это инфраструктура.

Какая инфраструктура? Новая платформа? Да, затратно, но и старые надо периодически ремонтировать, а фактически - сносить и строить заново. Турникеты? Ну дык их ставят, чтобы деньги получать, а не тратить. Альтернатива в виде одного билетёра на каждые два вагона успешно работает по всей России...

[Чебурашка]

25 минут назад, Зеркало сказал:

думаю что строительство доппутей (в коем абсолютно никакой необходимости) обходится во много раз дороже

Угумс, никакой необходимости нет, а постановы под обгон это от широты души 

26 минут назад, igla сказал:

Какая инфраструктура? Новая платформа? Да, затратно, но и старые надо периодически ремонтировать, а фактически - сносить и строить заново. Турникеты? Ну дык их ставят, чтобы деньги получать, а не тратить. Альтернатива в виде одного билетёра на каждые два вагона успешно работает по всей России...

А получать деньги это плохо? 

[BeetleJuice]

23 часа назад, Зеркало сказал:

я вот был вчера в "самом троллейбусном" районе Москвы - на Хорошевке... абсолютно все маршруты прекрасно работают, по-моему даже лучше чем было несколько лет назад

У т86 официальный интервал теперь - раз в 20-30 минут. 
«Улучшение» тут, как говорится, на лицо))

[Зеркало]

21 минуту назад, Чебурашка сказал:

а постановы под обгон это от широты души

это от широты глупости

 

20 минут назад, BeetleJuice сказал:

У т86 официальный интервал теперь - раз в 20-30 минут.

хорош болтать ерундой, лучше зайди и посмотри на МГТ

Изменено 24 сентября, 2020 пользователем Зеркало

[BeetleJuice]

Специально зашёл и посмотрел, www.mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=avto&way=%D286&date=0000011&direction=AB&waypoint=all

 

Раз в 20-30 минут. 

[Зеркало]

5 минут назад, BeetleJuice сказал:

Специально зашёл и посмотрел, www.mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=avto&way=%D286&date=0000011&direction=AB&waypoint=all

 

Раз в 20-30 минут. 

молодец, а теперь открой то же самое в будни

[FanatOT]

Это от маршрута зависит. Какие-то стали чаще, какие-то реже.

[Зеркало]

т65 и т86 уж точно чаще чем есть не нужны

[BeetleJuice]

45 минут назад, Зеркало сказал:

молодец, а теперь открой то же самое в будни

А зачем мне будни?

Я по выходным езжу.

86 троллейбус конечно не супер-частым был, но ждать по 20-30 минут никогда не надо было. 

[Зеркало]

4 минуты назад, BeetleJuice сказал:

А зачем мне будни?

Я по выходным езжу.

время еще укажи, а мы попросим чтобы специально для тебя расписание подкорректировали))

[igla]

1 час назад, Чебурашка сказал:

А получать деньги это плохо? 

Само по себе не плохо. Плохо требовать дополнительные дотации от государства на девайсы для контроля получения денег себе любимому, выдавая оные за инфраструктуру.

[Чебурашка]

52 минуты назад, BeetleJuice сказал:

А зачем мне будни?

Я по выходным езжу.

86 троллейбус конечно не супер-частым был, но ждать по 20-30 минут никогда не надо было. 

По выходным это системная проблема увеличения интервалов 

[BeetleJuice]

24 минуты назад, Чебурашка сказал:

По выходным это системная проблема увеличения интервалов 

Как-то у троллейбусов не было этой «системной проблемы». 
 

да и у того же т86 в будни сейчас интервал 20 минут бОльшую часть дня. Чего опять же не было в троллейбусном исполнении. 
 

Да и не было в автобусном, как только прошла замена на автобусы. 
Изговнилось позже. 
аналогичная судьба видимо ждёт и остальные т-шки. 

1 час назад, Зеркало сказал:

а мы попросим чтобы специально

Давно ты себя на вы называть начал?

Изменено 24 сентября, 2020 пользователем BeetleJuice

[Гость]

Остальные т-шки ждет растворение в имеющихся, где это возможно. Доя того и набрали "негров" в депвел...

[Зеркало]

5 минут назад, BeetleJuice сказал:

Давно ты себя на вы называть начал?

я думаю и другие форумчане посодействуют))

[BeetleJuice]

Чему посодействуют?

Распространению сказанной тобой глупости, что в Хорошово стало лучше после увеличения интервалов на бывших троллейбусных маршрутах?

[Гость]

Причем, знаете, тут очень интересная может сложиться ситуация. Давайте объясню без троллейбусонервов. Наличие "т" маршрутов в виде автобусов почти везде бессмысленно, так как были/есть и так автобусодубли исторически. Ну, два разных вида ОТ. Сейчас это устранено, так что логично избавиться от туподублей на основе маршрута с нормальным номером. Для этого и набрали в депвел бойкую, исполнительную молодежь типа Русика, чтоб это провернуть с минимальным гражданским вонизмом. Вроде как, вывеска благородная, убираем дубли, буквы, улучшайзинг, учащайзинг... А есть и вторая точка зрения. И в ней не меньше ТФ паранойи, чем в маниакальной тяге ссс убить троллейбус. Зачистить все "т", чтоб не только следов, типа КС, от троллейбуса не осталось, а даже напоминания в виде букв... Средневековье какое-то судя по методам. Там была у них такая метода: убить всех, чтоб следующее поколение росло рабами без воспоминаний...

[Корзухин А.]

1 час назад, BeetleJuice сказал:

А зачем мне будни?

Я по выходным езжу.

Катаешься, номерки переписываешь?

 

[Зеркало]

4 минуты назад, BeetleJuice сказал:

Чему посодействуют?

напишут письмо в МГТ чтобы специально для тебя подкорректировали расписание т86 по выходным))

[Гость]

52 минуты назад, Касым сказал:

Причем, знаете, тут очень интересная может сложиться ситуация. Давайте объясню без троллейбусонервов. Наличие "т" маршрутов в виде автобусов почти везде бессмысленно, так как были/есть и так автобусодубли исторически. Ну, два разных вида ОТ. Сейчас это устранено, так что логично избавиться от туподублей на основе маршрута с нормальным номером. Для этого и набрали в депвел бойкую, исполнительную молодежь типа Русика, чтоб это провернуть с минимальным гражданским вонизмом. Вроде как, вывеска благородная, убираем дубли, буквы, улучшайзинг, учащайзинг... А есть и вторая точка зрения. И в ней не меньше ТФ паранойи, чем в маниакальной тяге ссс убить троллейбус. Зачистить все "т", чтоб не только следов, типа КС, от троллейбуса не осталось, а даже напоминания в виде букв... Средневековье какое-то судя по методам. Там была у них такая метода: убить всех, чтоб следующее поколение росло рабами без воспоминаний...

А ведь есть же какое-то заболевание психическое - тяга к разрушению? Если нет, то я знаю как назвать этот синдром или даже болезнь.

[Klessk]

30 минут назад, Касым сказал:

Наличие "т" маршрутов в виде автобусов почти везде бессмысленно, так как были/есть и так автобусодубли исторически. Ну, два разных вида ОТ. Сейчас это устранено, так что логично избавиться от туподублей на основе маршрута с нормальным номером.

 

Эту работу надо было проводить уже давно, и не смотреть при этом на номера, цифры и буквы. Троллейбусы, автобусы, электробусы или трамваи. Надо делать удобные для пассажиров маршруты в зависимости от пассажиропотока на участках, направлениях.

Сейчас в Москве ситуация с транспортом такая, что в любое место можно ткнуть на карте и увидеть не логически построенную маршрутную сеть, а остатки маршрутов из 19хх годов с добавление маршрутов костылей и подпорок.

 

 

 

 

 

 

[Гость]

1 минуту назад, Klessk сказал:

 

Эту работу надо было проводить уже давно, и не смотреть при этом на номера, цифры и буквы. Троллейбусы, автобусы, электробусы или трамваи. Надо делать удобные для пассажиров маршруты в зависимости от пассажиропотока на участках, направлениях.

Сейчас в Москве ситуация с транспортом такая, что в любое место можно ткнуть на карте и увидеть не логически построенную маршрутную сеть, а остатки маршрутов из 19хх годов с добавление маршрутов костылей и подпорок.

Клесск, я с тобой не хочу это обсуждать. Ты рупор мэрии. Готов оправдать убийство троллейбусов оптимизацией сети? Вот ты выше написал... Что, не так? У вас там методичка что ли распространяется, что именно боты должны писать в соцсетях и на форумах?

Как под копирку...

[Klessk]

1 час назад, Касым сказал:

я с тобой не хочу это обсуждать. Ты рупор мэрии.

 

  Вот это поворот. Ты еще скажи, что мне за это деньги платят.

 

1 час назад, Касым сказал:

Вот ты выше написал... Что, не так? У вас там методичка что ли распространяется, что именно боты должны писать в соцсетях и на форумах?

 

Что я написал? Что пассажиру надо ехать, а на чем дело десятое? Внезапно это факт. Если будет автобус ходить раз в 20 минут, а троллейбус раз 10, то люди будут за троллейбус. Если троллейбус будет ходить раз в 20 минут, а автобус раз в 10, то за автобус. 

 

Или тебя прям удивляет, что у нас маршрутная сеть у нас давно уже не отвечает потребностям пассажиров? Что у нас есть в одном районе 10 маршрутов от дома до любовницы  раз в 30-40 минут, а стабильного маршрута до метро может не быть. 

 

Вот я еще 20 лет назад говорил, что маршруты троллейбуса 3 и 29 надо править. С одной стороны продлевать до Владыкино, а с другой стороны надо им править трассы. Я с момента запуска 604 и 727 автобуса говорил, что это маршруты в никуда и им надо делать нормальные трассы и менять трассы для остальных автобусов в тех районах. Что 84 автобус давно надо править или совсем отменять на участке от Динамо до Белорусского.

 

1 час назад, Касым сказал:

Готов оправдать убийство троллейбусов оптимизацией сети?

 

Я не готов смешивать все эти понятия вместе в одну кучу и считать, что раз в городе выпилили троллейбус, то все остальные проекты по транспорту моментально становятся плохими. У меня нет деления мира на черный или белый. 

[Вперёдсмотрящий]

А к чему это обобщение? Вот именно в этом вопросе все очень плохо и Собянин откровенно ... (плохое слово). Из этого не следует, что плохо абсолютно все, но вот именно в этом вопросе лично я (в реальной жизни) довольных не видел...

Я не беру тех ПОдхалимов, которые не могут отличить трамвай от троллейбуса и считают, что в Москве ликвидировали ... трамваи и ввели повсюду электробусы (не шучу, такие реально есть) и горячо это поддерживают. Но такие ПОддержат абсолютно все, что идет от власти...