Развитие Московского метрополитена

[awdeew]

  В 22.12.2022 в 09:50, Mazzy сказал:

А почему бы его не прокопать, если под жёлтым обрубком ЦУ КСЛ имеется в виду

Показать  

Потому что в ту сторону от Третьяковки ехать во Внуково нонсенс. От нее до Ломоносовского проспекта всего на 2 километра больше копать, чем до ДЦ, но скорее всего проще и быстрее.

Изменено 22 декабря, 2022 пользователем awdeew

[Krendel79]

  В 22.12.2022 в 09:50, Mazzy сказал:

А почему бы его не прокопать, если под жёлтым обрубком ЦУ КСЛ имеется в виду

Показать  

Ну если исключить твою «пиар версию»:

 

  В 22.12.2022 в 09:18, Mazzy сказал:

Предположили, что кто-то, то ли Царь, то ли Боярин, прознали про лондонский глубокий ввод и возжелали у нас такой же.

 

Глубокое метро у нас в центре есть, и много, поэтому строительство ГВ приоритетнее. На пассажиров, конечно, всем ПОложить.

Показать  

то остаётся две: 

  - все таки капризы очень очень уважаемых людей по маршруту ЦУ и их недвижимость которые не очень хотят как минимум стройку иметь рядом с домами (тем более как сейчас рукожопы строят все знают) 

 - несмотря на «все согласовано» «что то не достроено» пока где то под землей по маршруту или вообще достроено так что очень мешает строительству и делает его невозможным. 
    
   Но в российских реалиях твоя версия не такая уж фантастичная тем более зная то как Боярин любит пиар. Есть «самое большое метрокольцо» а нужен ещё «самый глубокий, длинный или дорогой» - нужное подчеркнуть ГВ. 

  В 22.12.2022 в 09:55, awdeew сказал:

Потому что в ту сторону от Третьяковки ехать во Внуково нонсенс. От нее до Ломоносовского проспекта всего на 2 километра больше копать, чем до ДЦ, но скорее всего проще и быстрее.

Показать  

Не забывай о пассажирах ещё и Калининки и пересадках на АПЛ/ФЛ которые тогда вылетят. Им было бы удобнее чтобы охват центра был больше. Плюс все таки ЦУ КСЛ это наконец нормальное метро в Сити. 

[awdeew]

  В 22.12.2022 в 10:01, Krendel79 сказал:

Не забывай о пассажирах ещё и Калининки и пересадках на АПЛ/ФЛ которые тогда вылетят. Им было бы удобнее чтобы охват центра был больше. Плюс все таки ЦУ КСЛ это наконец нормальное метро в Сити. 

Показать  

Его тоже можно кропать потихоньку, благо есть куда - в одну сторону можно от ДЦ вдоль Бульварного кольца, в другую через Университет и дальше. Закорюка - так закорюка.  А рекордно кривая линия в аэропорт -это зло. Кстати, при желании можно даже с Некралинией соединить.

Изменено 22 декабря, 2022 пользователем awdeew

[FanatOT]

ЦУ КСЛ нужен ещё и для РАЛ, чтобы она не шла вникуда.

Так что его важность никто не отрицает, но...

  В 22.12.2022 в 10:01, Krendel79 сказал:

  - все таки капризы очень очень уважаемых людей по маршруту ЦУ и их недвижимость которые не очень хотят как минимум стройку иметь рядом с домами (тем более как сейчас рукожопы строят все знают) 

 - несмотря на «все согласовано» «что то не достроено» пока где то под землей по маршруту или вообще достроено так что очень мешает строительству и делает его невозможным. 

Показать  

 

[Mazzy]

  В 22.12.2022 в 09:55, awdeew сказал:

От нее до Ломоносовского проспекта всего на 2 километра больше копать, чем до ДЦ

Показать  

Ну так вот строят метро при троллейбусофобе. Можно, конечно, напрямую через Кропоткинскую на Ломоносовский, исправить ошибку, так сказать.

Изменено 22 декабря, 2022 пользователем Mazzy

[awdeew]

  В 22.12.2022 в 10:39, Mazzy сказал:

Можно, конечно, напрямую через Кропоткинскую на Ломоносовский, исправить ошибку, так сказать.

Показать  

Да не можно, а нужно)

  В 22.12.2022 в 10:39, Mazzy сказал:

Ну так вот строят метро при троллейбусофобе.

Показать  

А ты его как пример адекватности вчера приводил. Наделал УГ, пусть теперь у этого Г степь У понижает.

[Зеркало]

  В 22.12.2022 в 09:17, Krendel79 сказал:

Да и на самом деле с глубоким вводом D5  тоже пока болтовня. Вон сколько ВСМ обещали. И толку…

Показать  

зато сколько бабла можно "освоить" на проектировании, признав потом проект нерентабельным))

 

  В 22.12.2022 в 10:07, awdeew сказал:

А рекордно кривая линия в аэропорт -это зло.

Показать  

ну не совсем, учитывая что лишних несколько минут для авиапассажиров ни о чем, а вот связь Внуково с ДЦ выглядит неплохо))

[Фыва Цукен]

  В 22.12.2022 в 10:07, awdeew сказал:

рекордно кривая линия

Показать  

это ты в баку не бывал. от метро дарнагюль до метро улдуз по прямой 2.5 км, до бакмила вообще 1.8 (туда, правда, поезда редко ездят). а на метро - если прямыми отрезками аппроксимировать, до бакмила 17.5 км, до улдуза 18. а реально ещё дальше, тоннели явно не строго по ломаной идут.

[awdeew]

  В 22.12.2022 в 10:47, Зеркало сказал:

связь Внуково с ДЦ выглядит неплохо))

Показать  

Если на Ломоносовском сделать кроссплатформенную пересадку, эта связь никуда не денется.

[Зеркало]

  В 22.12.2022 в 11:11, awdeew сказал:

Если на Ломоносовском сделать кроссплатформенную пересадку, эта связь никуда не денется.

Показать  

это уже непросто сделать - все существующие кросс-платформенные пересадки закладывались заранее

[awdeew]

  В 22.12.2022 в 11:27, Зеркало сказал:

это уже непросто сделать - все существующие кросс-платформенные пересадки закладывались заранее

Показать  

Там огромный сквер параллельно станции, так что препятствия не фатальные. В крайнем случае можно построить рядом вторую станцию с коротким переходом.

[Зеркало]

  В 22.12.2022 в 11:38, awdeew сказал:

Там огромный сквер параллельно станции, так что препятствия не фатальные. В крайнем случае можно построить рядом вторую станцию с коротким переходом.

Показать  

только вопрос - зачем? если бы ты на 20 минут ускорил поездку из центра во Внуково - еще понятно, но там этого и рядом не будет, сэкономишь минуты 3 - 4, но при этом получишь туподубль СЛ на несколько станций))

[awdeew]

  В 22.12.2022 в 11:42, Зеркало сказал:

получишь туподубль СЛ на несколько станций))

Показать  

Так зачем пускать туподублем? Например, напрашивается ЛП - Мосфильм - Девичье поле - ПК - Третьяковская.

  В 22.12.2022 в 11:42, Зеркало сказал:

если бы ты на 20 минут ускорил поездку из центра во Внуково - еще понятно, но там этого и рядом не будет, сэкономишь минуты 3 - 4

Показать  

Напрямик выходит 4 перегона, 3 станции, через ДЦ больше на 3, это вдвое больше, чем твоя цифра. 

[Зеркало]

  В 22.12.2022 в 11:52, awdeew сказал:

через ДЦ больше на 3

Показать  

Смоленская - ДЦ - ПП - Минская

ПК - Девичье Поле - Мосфильм

где еще две?)) если Кропоткинская, то она будет в обоих вариантах))

[awdeew]

  В 22.12.2022 в 12:00, Зеркало сказал:

Смоленская - ДЦ - ПП - Минская

Показать  

Кропоткинская и Кутузовский проспект. Насколько я знаю, планировали так. 

Ну, или по расстоянию померь. Там на 4,5 км разница, 5 минут даже без остановок ехать.

Но по центру 4,5 км без остановок - это утопия и вредительство)

[Зеркало]

  В 22.12.2022 в 12:02, awdeew сказал:

Там на 4,5 км разница, 5 минут даже без остановок ехать.

Показать  

промерил - по сравнению с твоим вариантом на 2,5 км больше

ну даже если на 3 км - все равно овчинка выделки не стОит))

[awdeew]

  В 22.12.2022 в 12:06, Зеркало сказал:

промерил - по сравнению с твоим вариантом на 2,5 км больше

Показать  

Мой вариант - 8,37 км. Длина ветки до ДЦ - 7,51 км. Объясни мне, как с помощью тоннеля длиной (8,37-7,51)+2,5= 3,36 км соединить точки между которыми по прямой 5,6 км?

[Зеркало]

  В 22.12.2022 в 12:19, awdeew сказал:

Мой вариант - 8,37 км. Длина ветки до ДЦ - 7,51 км. Объясни мне, как с помощью тоннеля длиной (8,37-7,51)+2,5= 3,36 км соединить точки между которыми по прямой 5,6 км?

Показать  

мерял от Кропоткинской по прямой между станциями... твой 7,6 км, запланированный 10,1 км... если хочешь добавь еще 500 м на кривизну))

[awdeew]

  В 22.12.2022 в 12:23, Зеркало сказал:

мерял от Кропоткинской по прямой между станциями...

Показать  

В моем варианте нет Кропоткинской. В моем Парк Культуры, который ее прекрасно заменяет и дает почти прямую ветку.

  В 22.12.2022 в 12:23, Зеркало сказал:

запланированный 10,1 км...

Показать  

Снова какая-то фигня. По прямой между ДЦ и Кропоткинской 4,2 км. У тебя выходит по кривой 2,5. Тебе бы в Омереке работать, политикой заниматься)))

Изменено 22 декабря, 2022 пользователем awdeew

[abr]

  В 22.12.2022 в 11:38, awdeew сказал:

Там огромный сквер параллельно станции, так что препятствия не фатальные. В крайнем случае можно построить рядом вторую станцию с коротким переходом.

Показать  

Это более разумное предложение, причем эту станцию нужно построить под прямым углом к существующей.

[awdeew]

  В 22.12.2022 в 12:34, abr сказал:

эту станцию нужно построить под прямым углом к существующей.

Показать  

Зачем? Уже построенная ветка в сторону Минской сворачивает на север в полукилометре от ЛП. Не строить же до Минской параллельный ход? 

[Зеркало]

  В 22.12.2022 в 12:24, awdeew сказал:

В моем варианте нет Кропоткинской. В моем Парк Культуры, который ее прекрасно заменяет и дает почти прямую ветку.

Показать  

так не будет - там задел тупиковый уже давно готов...

 

  В 22.12.2022 в 12:24, awdeew сказал:

Снова какая-то фигня. По прямой между ДЦ и Кропоткинской 4,2 км. У тебя выходит по кривой 2,5. Тебе бы в Омереке работать, политикой заниматься)))

Показать  

померяй сам, а... Кропоткинская - Смоленская - ДЦ - ПП - Минская - ЛП

потом напишешь сколько получится и обсудим кому из нас где работать))

[abr]

  В 22.12.2022 в 12:24, awdeew сказал:

В моем варианте нет Кропоткинской. В моем Парк Культуры, который ее прекрасно заменяет и дает почти прямую ветку.

Снова какая-то фигня. По прямой между ДЦ и Кропоткинской 4,2 км. У тебя выходит по кривой 2,5. Тебе бы в Омереке работать, политикой заниматься)))

Показать  

Надо линию до Ударника (тоннели уже построены, остановку не делаем) дальше Зубовская - траволаторная пересадка на Парк Культуры кольцевую, между ними возможно Волхонку с пересадкой на Кропоткинскую. , далее Пироговку и Лужники (с пересадкой на МЦК)

[awdeew]

  В 22.12.2022 в 12:42, Зеркало сказал:

ДЦ - ПП - Минская - ЛП

Показать  

ДЦ-ЛП 7,51 км, я уже писал. 

  В 22.12.2022 в 12:42, Зеркало сказал:

Кропоткинская - Смоленская - ДЦ

Показать  

Без учета кривых 4,2 км.

От Кропоткинской до ЛП примерно 7,2. Даже через Кропоткинскую разница выходит около 4,5 км.

Изменено 22 декабря, 2022 пользователем awdeew

[Зеркало]

  В 22.12.2022 в 12:44, awdeew сказал:

ДЦ-ЛП 7,51 км, я уже писал.

Показать  

может ты сам померяешь по карте прежде чем повторять чушь, которую где-то выложили?))

[awdeew]

  В 22.12.2022 в 12:48, Зеркало сказал:

может ты сам померяешь по карте прежде чем повторять чушь, которую где-то выложили?))

Показать  

Ты по прямой что-ли меряешь? Ну-ну. Открой масштаб покрупнее и померь по Яндекс-трассировке линии. По ней выходит до свинства близкая цифра к официальным данным.

[Зеркало]

  В 22.12.2022 в 12:52, awdeew сказал:

Ты по прямой что-ли меряешь? Ну-ну. Открой масштаб покрупнее и померь по Яндекс-трассировке линии. По ней выходит до свинства близкая цифра к официальным данным.

Показать  

а теперь посмотри Яндекс-трассировку... ну скажем от Крылатского до Строгино... по ней выходит что АПЛ пересекает тоннель ПМЖ под углом примерно 30 градусов... дальше продолжать?))

[awdeew]

  В 22.12.2022 в 12:58, Зеркало сказал:

а теперь посмотри Яндекс-трассировку... ну скажем от Крылатского до Строгино... по ней выходит что АПЛ пересекает тоннель ПМЖ под углом примерно 30 градусов... дальше продолжать?))

Показать  

Нам не нужно с точностью до метра и градуса, но та погрешность, что он дает, вполне удовлетворительна. А еще лучше пользоваться справочными данными. Вот у тебя какой длины выходит первый перегон ДЦ-ПП? А на самом деле он 2,4 км.

[Зеркало]

  В 22.12.2022 в 13:03, awdeew сказал:

Нам не нужно с точностью до метра и градуса, но та погрешность, что он дает, вполне удовлетворительна.

Показать  

откуда ты знаешь какую где она дает погрешность, если местами она не соответствует действительности от слова совсем? или еще пример привести?))

 

  В 22.12.2022 в 13:03, awdeew сказал:

А на самом деле он 2,4 км.

Показать  

а по твоей любимой Яндекс-трассировке 2,2 выходит))

кстати твой вариант тоже абсолютно прямым не нарисуешь, так что и там закладывай...

а вообще Паша прав, пора тут перестать заниматься ловлей блох... ты считаешь что ради экономии нескольких минут можно устроить этот гемор с перетрассировкой, я считаю что оно того не стОит... только и всего))

[awdeew]

  В 22.12.2022 в 13:12, Зеркало сказал:

откуда ты знаешь какую где она дает погрешность

Показать  

Померил интересующий меня участок и сверился с официальными данными. Разница вышла 100 с чем-то метров.

  В 22.12.2022 в 13:12, Зеркало сказал:

кстати твой вариант тоже абсолютно прямым не нарисуешь, так что и там закладывай...

Показать  

Абсолютно прямым да, но те повороты что требуются, исходя из южного участка той же КСЛ, удлиняют ветку порядка 10%, а те, что уже понастроены на участке ЛП-ДЦ почти вдвое.