Развитие Московского метрополитена

[awdeew]

7 минут назад, Mazzy сказал:

А почему бы его не прокопать, если под жёлтым обрубком ЦУ КСЛ имеется в виду

Потому что в ту сторону от Третьяковки ехать во Внуково нонсенс. От нее до Ломоносовского проспекта всего на 2 километра больше копать, чем до ДЦ, но скорее всего проще и быстрее.

Изменено 22 декабря, 2022 пользователем awdeew

[Krendel79]

5 минут назад, Mazzy сказал:

А почему бы его не прокопать, если под жёлтым обрубком ЦУ КСЛ имеется в виду

Ну если исключить твою «пиар версию»:

 

38 минут назад, Mazzy сказал:

Предположили, что кто-то, то ли Царь, то ли Боярин, прознали про лондонский глубокий ввод и возжелали у нас такой же.

 

Глубокое метро у нас в центре есть, и много, поэтому строительство ГВ приоритетнее. На пассажиров, конечно, всем ПОложить.

то остаётся две: 

  - все таки капризы очень очень уважаемых людей по маршруту ЦУ и их недвижимость которые не очень хотят как минимум стройку иметь рядом с домами (тем более как сейчас рукожопы строят все знают) 

 - несмотря на «все согласовано» «что то не достроено» пока где то под землей по маршруту или вообще достроено так что очень мешает строительству и делает его невозможным. 
    
   Но в российских реалиях твоя версия не такая уж фантастичная тем более зная то как Боярин любит пиар. Есть «самое большое метрокольцо» а нужен ещё «самый глубокий, длинный или дорогой» - нужное подчеркнуть ГВ. 

6 минут назад, awdeew сказал:

Потому что в ту сторону от Третьяковки ехать во Внуково нонсенс. От нее до Ломоносовского проспекта всего на 2 километра больше копать, чем до ДЦ, но скорее всего проще и быстрее.

Не забывай о пассажирах ещё и Калининки и пересадках на АПЛ/ФЛ которые тогда вылетят. Им было бы удобнее чтобы охват центра был больше. Плюс все таки ЦУ КСЛ это наконец нормальное метро в Сити. 

[awdeew]

8 минут назад, Krendel79 сказал:

Не забывай о пассажирах ещё и Калининки и пересадках на АПЛ/ФЛ которые тогда вылетят. Им было бы удобнее чтобы охват центра был больше. Плюс все таки ЦУ КСЛ это наконец нормальное метро в Сити. 

Его тоже можно кропать потихоньку, благо есть куда - в одну сторону можно от ДЦ вдоль Бульварного кольца, в другую через Университет и дальше. Закорюка - так закорюка.  А рекордно кривая линия в аэропорт -это зло. Кстати, при желании можно даже с Некралинией соединить.

Изменено 22 декабря, 2022 пользователем awdeew

[FanatOT]

ЦУ КСЛ нужен ещё и для РАЛ, чтобы она не шла вникуда.

Так что его важность никто не отрицает, но...

33 минуты назад, Krendel79 сказал:

  - все таки капризы очень очень уважаемых людей по маршруту ЦУ и их недвижимость которые не очень хотят как минимум стройку иметь рядом с домами (тем более как сейчас рукожопы строят все знают) 

 - несмотря на «все согласовано» «что то не достроено» пока где то под землей по маршруту или вообще достроено так что очень мешает строительству и делает его невозможным. 

 

[Mazzy]

43 минуты назад, awdeew сказал:

От нее до Ломоносовского проспекта всего на 2 километра больше копать, чем до ДЦ

Ну так вот строят метро при троллейбусофобе. Можно, конечно, напрямую через Кропоткинскую на Ломоносовский, исправить ошибку, так сказать.

Изменено 22 декабря, 2022 пользователем Mazzy

[awdeew]

1 минуту назад, Mazzy сказал:

Можно, конечно, напрямую через Кропоткинскую на Ломоносовский, исправить ошибку, так сказать.

Да не можно, а нужно)

1 минуту назад, Mazzy сказал:

Ну так вот строят метро при троллейбусофобе.

А ты его как пример адекватности вчера приводил. Наделал УГ, пусть теперь у этого Г степь У понижает.

[Зеркало]

1 час назад, Krendel79 сказал:

Да и на самом деле с глубоким вводом D5  тоже пока болтовня. Вон сколько ВСМ обещали. И толку…

зато сколько бабла можно "освоить" на проектировании, признав потом проект нерентабельным))

 

38 минут назад, awdeew сказал:

А рекордно кривая линия в аэропорт -это зло.

ну не совсем, учитывая что лишних несколько минут для авиапассажиров ни о чем, а вот связь Внуково с ДЦ выглядит неплохо))

[Фыва Цукен]

59 минут назад, awdeew сказал:

рекордно кривая линия

это ты в баку не бывал. от метро дарнагюль до метро улдуз по прямой 2.5 км, до бакмила вообще 1.8 (туда, правда, поезда редко ездят). а на метро - если прямыми отрезками аппроксимировать, до бакмила 17.5 км, до улдуза 18. а реально ещё дальше, тоннели явно не строго по ломаной идут.

[awdeew]

23 минуты назад, Зеркало сказал:

связь Внуково с ДЦ выглядит неплохо))

Если на Ломоносовском сделать кроссплатформенную пересадку, эта связь никуда не денется.

[Зеркало]

14 минут назад, awdeew сказал:

Если на Ломоносовском сделать кроссплатформенную пересадку, эта связь никуда не денется.

это уже непросто сделать - все существующие кросс-платформенные пересадки закладывались заранее

[awdeew]

9 минут назад, Зеркало сказал:

это уже непросто сделать - все существующие кросс-платформенные пересадки закладывались заранее

Там огромный сквер параллельно станции, так что препятствия не фатальные. В крайнем случае можно построить рядом вторую станцию с коротким переходом.

[Зеркало]

1 минуту назад, awdeew сказал:

Там огромный сквер параллельно станции, так что препятствия не фатальные. В крайнем случае можно построить рядом вторую станцию с коротким переходом.

только вопрос - зачем? если бы ты на 20 минут ускорил поездку из центра во Внуково - еще понятно, но там этого и рядом не будет, сэкономишь минуты 3 - 4, но при этом получишь туподубль СЛ на несколько станций))

[awdeew]

6 минут назад, Зеркало сказал:

получишь туподубль СЛ на несколько станций))

Так зачем пускать туподублем? Например, напрашивается ЛП - Мосфильм - Девичье поле - ПК - Третьяковская.

8 минут назад, Зеркало сказал:

если бы ты на 20 минут ускорил поездку из центра во Внуково - еще понятно, но там этого и рядом не будет, сэкономишь минуты 3 - 4

Напрямик выходит 4 перегона, 3 станции, через ДЦ больше на 3, это вдвое больше, чем твоя цифра. 

[Зеркало]

5 минут назад, awdeew сказал:

через ДЦ больше на 3

Смоленская - ДЦ - ПП - Минская

ПК - Девичье Поле - Мосфильм

где еще две?)) если Кропоткинская, то она будет в обоих вариантах))

[awdeew]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

Смоленская - ДЦ - ПП - Минская

Кропоткинская и Кутузовский проспект. Насколько я знаю, планировали так. 

Ну, или по расстоянию померь. Там на 4,5 км разница, 5 минут даже без остановок ехать.

Но по центру 4,5 км без остановок - это утопия и вредительство)

[Зеркало]

3 минуты назад, awdeew сказал:

Там на 4,5 км разница, 5 минут даже без остановок ехать.

промерил - по сравнению с твоим вариантом на 2,5 км больше

ну даже если на 3 км - все равно овчинка выделки не стОит))

[awdeew]

9 минут назад, Зеркало сказал:

промерил - по сравнению с твоим вариантом на 2,5 км больше

Мой вариант - 8,37 км. Длина ветки до ДЦ - 7,51 км. Объясни мне, как с помощью тоннеля длиной (8,37-7,51)+2,5= 3,36 км соединить точки между которыми по прямой 5,6 км?

[Зеркало]

1 минуту назад, awdeew сказал:

Мой вариант - 8,37 км. Длина ветки до ДЦ - 7,51 км. Объясни мне, как с помощью тоннеля длиной (8,37-7,51)+2,5= 3,36 км соединить точки между которыми по прямой 5,6 км?

мерял от Кропоткинской по прямой между станциями... твой 7,6 км, запланированный 10,1 км... если хочешь добавь еще 500 м на кривизну))

[awdeew]

1 минуту назад, Зеркало сказал:

мерял от Кропоткинской по прямой между станциями...

В моем варианте нет Кропоткинской. В моем Парк Культуры, который ее прекрасно заменяет и дает почти прямую ветку.

3 минуты назад, Зеркало сказал:

запланированный 10,1 км...

Снова какая-то фигня. По прямой между ДЦ и Кропоткинской 4,2 км. У тебя выходит по кривой 2,5. Тебе бы в Омереке работать, политикой заниматься)))

Изменено 22 декабря, 2022 пользователем awdeew

[abr]

47 минут назад, awdeew сказал:

Там огромный сквер параллельно станции, так что препятствия не фатальные. В крайнем случае можно построить рядом вторую станцию с коротким переходом.

Это более разумное предложение, причем эту станцию нужно построить под прямым углом к существующей.

[awdeew]

2 минуты назад, abr сказал:

эту станцию нужно построить под прямым углом к существующей.

Зачем? Уже построенная ветка в сторону Минской сворачивает на север в полукилометре от ЛП. Не строить же до Минской параллельный ход? 

[Зеркало]

15 минут назад, awdeew сказал:

В моем варианте нет Кропоткинской. В моем Парк Культуры, который ее прекрасно заменяет и дает почти прямую ветку.

так не будет - там задел тупиковый уже давно готов...

 

15 минут назад, awdeew сказал:

Снова какая-то фигня. По прямой между ДЦ и Кропоткинской 4,2 км. У тебя выходит по кривой 2,5. Тебе бы в Омереке работать, политикой заниматься)))

померяй сам, а... Кропоткинская - Смоленская - ДЦ - ПП - Минская - ЛП

потом напишешь сколько получится и обсудим кому из нас где работать))

[abr]

6 минут назад, awdeew сказал:

В моем варианте нет Кропоткинской. В моем Парк Культуры, который ее прекрасно заменяет и дает почти прямую ветку.

Снова какая-то фигня. По прямой между ДЦ и Кропоткинской 4,2 км. У тебя выходит по кривой 2,5. Тебе бы в Омереке работать, политикой заниматься)))

Надо линию до Ударника (тоннели уже построены, остановку не делаем) дальше Зубовская - траволаторная пересадка на Парк Культуры кольцевую, между ними возможно Волхонку с пересадкой на Кропоткинскую. , далее Пироговку и Лужники (с пересадкой на МЦК)

[awdeew]

4 минуты назад, Зеркало сказал:

ДЦ - ПП - Минская - ЛП

ДЦ-ЛП 7,51 км, я уже писал. 

4 минуты назад, Зеркало сказал:

Кропоткинская - Смоленская - ДЦ

Без учета кривых 4,2 км.

От Кропоткинской до ЛП примерно 7,2. Даже через Кропоткинскую разница выходит около 4,5 км.

Изменено 22 декабря, 2022 пользователем awdeew

[Зеркало]

3 минуты назад, awdeew сказал:

ДЦ-ЛП 7,51 км, я уже писал.

может ты сам померяешь по карте прежде чем повторять чушь, которую где-то выложили?))

[awdeew]

2 минуты назад, Зеркало сказал:

может ты сам померяешь по карте прежде чем повторять чушь, которую где-то выложили?))

Ты по прямой что-ли меряешь? Ну-ну. Открой масштаб покрупнее и померь по Яндекс-трассировке линии. По ней выходит до свинства близкая цифра к официальным данным.

[Зеркало]

4 минуты назад, awdeew сказал:

Ты по прямой что-ли меряешь? Ну-ну. Открой масштаб покрупнее и померь по Яндекс-трассировке линии. По ней выходит до свинства близкая цифра к официальным данным.

а теперь посмотри Яндекс-трассировку... ну скажем от Крылатского до Строгино... по ней выходит что АПЛ пересекает тоннель ПМЖ под углом примерно 30 градусов... дальше продолжать?))

[awdeew]

2 минуты назад, Зеркало сказал:

а теперь посмотри Яндекс-трассировку... ну скажем от Крылатского до Строгино... по ней выходит что АПЛ пересекает тоннель ПМЖ под углом примерно 30 градусов... дальше продолжать?))

Нам не нужно с точностью до метра и градуса, но та погрешность, что он дает, вполне удовлетворительна. А еще лучше пользоваться справочными данными. Вот у тебя какой длины выходит первый перегон ДЦ-ПП? А на самом деле он 2,4 км.

[Зеркало]

1 минуту назад, awdeew сказал:

Нам не нужно с точностью до метра и градуса, но та погрешность, что он дает, вполне удовлетворительна.

откуда ты знаешь какую где она дает погрешность, если местами она не соответствует действительности от слова совсем? или еще пример привести?))

 

5 минут назад, awdeew сказал:

А на самом деле он 2,4 км.

а по твоей любимой Яндекс-трассировке 2,2 выходит))

кстати твой вариант тоже абсолютно прямым не нарисуешь, так что и там закладывай...

а вообще Паша прав, пора тут перестать заниматься ловлей блох... ты считаешь что ради экономии нескольких минут можно устроить этот гемор с перетрассировкой, я считаю что оно того не стОит... только и всего))

[awdeew]

3 минуты назад, Зеркало сказал:

откуда ты знаешь какую где она дает погрешность

Померил интересующий меня участок и сверился с официальными данными. Разница вышла 100 с чем-то метров.

4 минуты назад, Зеркало сказал:

кстати твой вариант тоже абсолютно прямым не нарисуешь, так что и там закладывай...

Абсолютно прямым да, но те повороты что требуются, исходя из южного участка той же КСЛ, удлиняют ветку порядка 10%, а те, что уже понастроены на участке ЛП-ДЦ почти вдвое.