Никита Мишин Опубликовано 9 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2021 7 часов назад, Krendel79 сказал: Можно (если бы не правила) вообще обойтись без выхода. Можно. Только это сильно редкие случаи. В остальном логика "чем больше - тем лучше" будет куда как более правильной. У нас и так любят построить минимум выходов и при этом вывести их непойми куда и чёрте-как. 7 часов назад, Krendel79 сказал: По мне сейчас ситуация такая что я даже готов согласится на тоннель от «Третьяковской» до «ДЦ» с заделами (прекрасно понимая что в лучшем случае нужные станции и пересадки построят очень не скоро, в худшем - не построят вообще) но даже вариант уже будет очень нужным и решит много проблем. Тридцать лет назад по такой же логике согласились на строительство Черкизовской-Подбельского. Тоже станции метро МЦК будут не скоро, тоже решили много проблем. Только в итоге создали кучу новых проблем, которые решить сейчас на порядок сложнее. Вот и вопрос что ещё лучше - нормально, но когда-нибудь тогда, или косо-криво-неудобно, зато сейчас? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеркало Опубликовано 9 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2021 6 минут назад, Никита Мишин сказал: Тридцать лет назад по такой же логике согласились на строительство Черкизовской-Подбельского. Тоже станции метро МЦК будут не скоро, тоже решили много проблем. Только в итоге создали кучу новых проблем, которые решить сейчас на порядок сложнее. там вообще планировалось совсем не МЦК... запланировано-то как раз было очень неплохо... но хотели как лучше а получилось как всегда)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Никита Мишин Опубликовано 9 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2021 10 минут назад, Зеркало сказал: там вообще планировалось совсем не МЦК... БКЛ нынешняя там планировалась, точнее её предтеча. 11 минут назад, Зеркало сказал: запланировано-то как раз было очень неплохо... Если без МЦК - то да, а с ним - туподубль хуже того соединения Бирюлинии. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Путевой Объездчик Опубликовано 10 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2021 19 часов назад, Mixalblch сказал: От ДЦ до Третьяка сколько по трассе? Порядка 5 километров? Поправьте, если ошибся. Да, есть как минимум 1 вентшахта за ДЦ. С большой натяжкой, пусть останется 4 километра. Но есть требование, что перегон не может превышать 3 километра. Или "сажать" станцию или эваквыход. Да и проходку тоже вести не "фонтан" на таком участке. Очень большое "плечо" для откатки. Прогнут метрополитен? Наплюют на требования безопасности? Если обойтись без Смоленской (но обязательно построив станцию в конструкциях), то должно получиться без эваковыхода, бо Дорогомиловская - Волхонка вроде как укладывается в 3 км. Без Смоленской обойтись можно, КСЛ и так имеет пересадку на АПЛ и даже на ФЛ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ktm5nashevse Опубликовано 10 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2021 (изменено) 5 минут назад, Путевой Объездчик сказал: Если обойтись без Смоленской (но обязательно построив станцию в конструкциях), то должно получиться без эваковыхода, бо Дорогомиловская - Волхонка вроде как укладывается в 3 км. Без Смоленской обойтись можно, КСЛ и так имеет пересадку на АПЛ и даже на ФЛ. Ну Выставочная с этого года официально признана станцией, входящей в недолинию 4А, так что пересадки на нормальную ФЛ нету. Изменено 10 февраля, 2021 пользователем Ktm5nashevse Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Путевой Объездчик Опубликовано 10 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2021 1 час назад, Ktm5nashevse сказал: Ну Выставочная с этого года официально признана станцией, входящей в недолинию 4А, так что пересадки на нормальную ФЛ нету. Ну это да, но с Плющихи/Смоленской-КСЛ всё равно запланирована пересадка только на АПЛ, по крайней мере, сначала. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rvu Опубликовано 10 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2021 (изменено) 41 минуту назад, Путевой Объездчик сказал: Ну это да, но с Плющихи/Смоленской-КСЛ всё равно запланирована пересадка только на АПЛ, по крайней мере, сначала. А появляется шанс наконец-то соединить две Смоленские Изменено 10 февраля, 2021 пользователем rvu Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Путевой Объездчик Опубликовано 10 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2021 36 минут назад, rvu сказал: А появляется шанс наконец-то соединить две Арбатские. Это как? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rvu Опубликовано 10 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2021 2 минуты назад, Путевой Объездчик сказал: Это как? Смоленские, конечно. А Арбатские маленьким перегоном метро соединены. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mixalblch Опубликовано 10 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2021 2 часа назад, Путевой Объездчик сказал: Если обойтись без Смоленской (но обязательно построив станцию в конструкциях), то должно получиться без эваковыхода, бо Дорогомиловская - Волхонка вроде как укладывается в 3 км. Без Смоленской обойтись можно, КСЛ и так имеет пересадку на АПЛ и даже на ФЛ. И это было бы огромным достижением. Соединяем 2 радиуса + дополнительная пересадка КСЛ - СЛ, которая явно будет популярна. Плющиха - Смоленская - неплохо было бы для частичной разгрузки ПП, хотя опять же крюк для пассажиров получается ПП - ДЦ - Плющиха. Но, наверное, не первостепенно. Можно оставить задел под станцию \ пересадку. Ну а лучше, в "бетоне" сделать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Путевой Объездчик Опубликовано 10 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2021 1 час назад, Mixalblch сказал: И это было бы огромным достижением. Соединяем 2 радиуса + дополнительная пересадка КСЛ - СЛ, которая явно будет популярна. Плющиха - Смоленская - неплохо было бы для частичной разгрузки ПП, хотя опять же крюк для пассажиров получается ПП - ДЦ - Плющиха. Но, наверное, не первостепенно. Можно оставить задел под станцию \ пересадку. Ну а лучше, в "бетоне" сделать. Дык, в случае ЦУ даже без Смоленской, проблем на ПП не будет. Потоки на пересадку между АПЛ и КСЛ примерно будут равными. Мало того, думаю, что и с пуском БКЛ от Савёловской до Каховской, обещанного в этом году, ПП ощутимо разгрузится. Но это не умаляет необходимость постройки ЦУ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеркало Опубликовано 10 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2021 2 часа назад, rvu сказал: А появляется шанс наконец-то соединить две Смоленские а что за необходимость их соединять? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вперёдсмотрящий Опубликовано 10 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2021 7 минут назад, Путевой Объездчик сказал: Дык, в случае ЦУ даже без Смоленской, проблем на ПП не будет. Потоки на пересадку между АПЛ и КСЛ примерно будут равными. Мало того, думаю, что и с пуском БКЛ от Савёловской до Каховской, обещанного в этом году, ПП ощутимо разгрузится. Но это не умаляет необходимость постройки ЦУ. Ну чиновники уже говорят о возвращении к обсуждению вшпроса после 2023 года Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеркало Опубликовано 10 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2021 2 минуты назад, Вперёдсмотрящий сказал: Ну чиновники уже говорят о возвращении к обсуждению вшпроса после 2023 года сразу вспоминается перестроечное "и на период до 2000-го года")) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фыва Цукен Опубликовано 10 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2021 Только что, Зеркало сказал: сразу вспоминается перестроечное "и на период до 2000-го года")) оно, насколько помню, даже доперестроечное Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеркало Опубликовано 10 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2021 Только что, Фыва Цукен сказал: оно, насколько помню, даже доперестроечное доперестроечное было поскромнее - на 1981 - 1985 и на период до 1990-го)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вперёдсмотрящий Опубликовано 10 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2021 1 минуту назад, Зеркало сказал: сразу вспоминается перестроечное "и на период до 2000-го года")) "...и на период до 90-х годов текущего столетия..." (из более раннего) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Krendel79 Опубликовано 10 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2021 13 часов назад, Зеркало сказал: ты уж давай соглашайся скорее, без этого точно ничего не сдвинется Ну шутки шутками но от «Сокольников» или от «Электрозаводской» до «Савеловской» какое то время тоже будет длинный перегон без станций. Ну это же БКЛ... Сами понимаете - «Это другое». (с) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Путевой Объездчик Опубликовано 10 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2021 59 минут назад, Вперёдсмотрящий сказал: Ну чиновники уже говорят о возвращении к обсуждению вшпроса после 2023 года Обсуждение вопроса это не начало строительства. Звездить, как говорится, не кирпичи ворочать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FanatOT Опубликовано 10 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2021 36 минут назад, Krendel79 сказал: Ну шутки шутками но от «Сокольников» или от «Электрозаводской» до «Савеловской» какое то время тоже будет длинный перегон без станций. От ЭЗ до Савёловской не думаю, что будет, проще оставить как есть. А вот от Сокольников до Савёловской - возможно, если решат, что Сокольники-2 построены, надо отчитаться, что метро растёт, а т.к. путевого развития там нет, сдадут сразу до Савёловской без остановок. P.S. Кстати, на МР-2 и Рижской-2 первыми появятся переходы или выходы в город? Учитывая глубокое заложение, казалось бы, первое, но... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вперёдсмотрящий Опубликовано 10 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2021 33 минуты назад, Путевой Объездчик сказал: Обсуждение вопроса это не начало строительства. Звездить, как говорится, не кирпичи ворочать. Да может и вообще ничего не будут строить, это понятно. Вон Адмиралтейская на НВЛ нросто выпала в какой то момент и все, а где то в районе 2003 года даже на схемы метро попадала... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mixalblch Опубликовано 10 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2021 54 минуты назад, Krendel79 сказал: Ну шутки шутками но от «Сокольников» или от «Электрозаводской» до «Савеловской» какое то время тоже будет длинный перегон без станций. Ну это же БКЛ... Сами понимаете - «Это другое». (с) "Сокольники" \ "Стромынку" откроют вместе пуском движения поездов до "Савеловской". "Рижская" и "МР" должны быть готовы в конструкциях. Поезда транзитом пойдут, но как эваковыходы будут работать. С точки зрения пассажиров - один очень длинный перегон. Но те самые пресловутые требования нарушены не будут. 3 минуты назад, Вперёдсмотрящий сказал: Да может и вообще ничего не будут строить, это понятно. 1 час назад, Путевой Объездчик сказал: Мало того, думаю, что и с пуском БКЛ от Савёловской до Каховской, обещанного в этом году, ПП ощутимо разгрузится. Вот и обоснование не строить Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
art_b Опубликовано 10 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2021 33 минуты назад, Mixalblch сказал: Поезда транзитом пойдут А ты уверен?) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mixalblch Опубликовано 10 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2021 28 минут назад, art_b сказал: А ты уверен?) Не на 100%. Планы меняются достаточно часто. А сейчас за ними слежу мало. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Путевой Объездчик Опубликовано 10 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2021 (изменено) 2 часа назад, Mixalblch сказал: Вот и обоснование не строить Дык, похоже, они этого и ждут. Согласно нынешней концепции метро теперь строят до БКЛ или МЦК, а тут ещё и бонусы Солнцевские получат в виде ПП и ДЦ. Изменено 10 февраля, 2021 пользователем Путевой Объездчик Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Krendel79 Опубликовано 10 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2021 4 часа назад, Путевой Объездчик сказал: Дык, в случае ЦУ даже без Смоленской, проблем на ПП не будет. Потоки на пересадку между АПЛ и КСЛ примерно будут равными. Мало того, думаю, что и с пуском БКЛ от Савёловской до Каховской, обещанного в этом году, ПП ощутимо разгрузится. Но это не умаляет необходимость постройки ЦУ. Вот в этом как раз Не уверен. «Разгрузится» она только в фантазиях Власти. Мы уже обсуждали что БКЛ даст преимущество прежде всего тем которым нужно на соседние радиусы. Далее выгода особенно по времени в пути будет вовсе не очевидна, да и по лишним пересадкам ещё и криво сделанным желающих тоже не будет много прыгать. Конечно какая то разгрузка будет. Да, не всем нужно в центр (с) но все равно во всяком случае много куда пересадки через «ПП» и внутри старой Кольцевой будут предпочтительнее. По идее многие должны вернуться на СЛ но это тоже смотря насколько удобны и быстры будут новые пересадки. А в этом есть сомнения. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Молодой гой Опубликовано 10 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2021 В 09.02.2021 в 11:40, Фыва Цукен сказал: а что, имеются ограничения по числу мэрских сроков? лужков вон не то четыре, не то пять сроков сидел. или вон белогородский губер - пять сроков (потом, видно, надоело). До Собянина мэра назначали, а при Собянине стали выбирать. Это как раз инициатива Собянина, чтобы мэра выбирали. 15 часов назад, Никита Мишин сказал: БКЛ нынешняя там планировалась, точнее её предтеча. Если без МЦК - то да, а с ним - туподубль хуже того соединения Бирюлинии. А зачем вообще это МЦК нужно, особенно в те времена? 7 часов назад, rvu сказал: А появляется шанс наконец-то соединить две Смоленские О боже, как же мы без этого столько лет живём. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mixalblch Опубликовано 10 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2021 (изменено) 2 часа назад, Молодой гой сказал: До Собянина мэра назначали, а при Собянине стали выбирать. При Собянине стали выбирать Собянина Как-то раз по глупости допустили какого-то там блоггера, никому не известного, да и ненужного. А он чуть второй тур не устроил. Вроде поумнели с тех пор. Изменено 10 февраля, 2021 пользователем Mixalblch 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Вперёдсмотрящий Опубликовано 10 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2021 2 часа назад, Молодой гой сказал: О боже, как же мы без этого столько лет живём. Мы и без глубокого ввода столько лет живем.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
igla Опубликовано 10 февраля, 2021 Поделиться Опубликовано 10 февраля, 2021 2 часа назад, Молодой гой сказал: До Собянина мэра назначали, Ай, не гони. Сам много раз сидел в комиссии по выборам Лужка. И он набирал свои голоса честно в отличии от... 4 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти