Большая кольцевая линия

[Путевой Объездчик]

  В 20.07.2022 в 05:42, Krendel79 сказал:

Быстрее да. Но подозреваю что во всяком случае те кому нужны районы в центре рядом с СЛ/КРЛ ездят через БКЛ из Солнцево тоже.

    

Показать  

У нас на работе как минимум двое Солнцевских ждали пуска БКЛ, чтобы через неё ездить до Комсомольской. Однако, в виду двух неудобных переходов, продолжили ездить через ПП и АББА. 

[Зеркало]

  В 20.07.2022 в 08:33, Путевой Объездчик сказал:

У нас на работе как минимум двое Солнцевских ждали пуска БКЛ, чтобы через неё ездить до Комсомольской. Однако, в виду двух неудобных переходов, продолжили ездить через ПП и АББА. 

Показать  

им осталось дождаться МЦД-4 и ездить вообще без пересадки))

[Путевой Объездчик]

  В 20.07.2022 в 09:49, Зеркало сказал:

им осталось дождаться МЦД-4 и ездить вообще без пересадки))

Показать  

Хм... Как оно всё просто, если не разбираться. Ну с таким же успехом и мне сейчас без пересадки. Вот специально посмотрел, где они живут. Одной до м. Солнцево 9 минут пешком, до ст. Солнечной 18. Ну или ехать, т. е. + 1 пересадка. Другому до м. Новопеределкино 7 минут пешком, до пл. Переделкино 33, т. е. однозначно ехать, значит, тоже +1 пересадка. Данные из Яндекса. И от Каланчевской идти дольше, чем от любого выхода метро. 

[Зеркало]

  В 20.07.2022 в 11:10, Путевой Объездчик сказал:

Хм... Как оно всё просто, если не разбираться. Ну с таким же успехом и мне сейчас без пересадки. Вот специально посмотрел, где они живут. Одной до м. Солнцево 9 минут пешком, до ст. Солнечной 18. Ну или ехать, т. е. + 1 пересадка. Другому до м. Новопеределкино 7 минут пешком, до пл. Переделкино 33, т. е. однозначно ехать, значит, тоже +1 пересадка. Данные из Яндекса. И от Каланчевской идти дольше, чем от любого выхода метро. 

Показать  

ну блин... значит конкретно им не судьба))

[Путевой Объездчик]

  В 20.07.2022 в 11:28, Зеркало сказал:

ну блин... значит конкретно им не судьба))

Показать  

А конкретно большинству не судьба. Ибо жд как правило, идёт по краю жилой застройки, а метро наоборот, по её гуще. Хотя, бывают, конечно, исключения. 

[Зеркало]

  В 20.07.2022 в 11:38, Путевой Объездчик сказал:

А конкретно большинству не судьба. Ибо жд как правило, идёт по краю жилой застройки, а метро наоборот, по её гуще. Хотя, бывают, конечно, исключения. 

Показать  

вот потому я и говорю что весь проект ХБМ разве что для исключений))

[Путевой Объездчик]

  В 20.07.2022 в 11:50, Зеркало сказал:

вот потому я и говорю что весь проект ХБМ разве что для исключений))

Показать  

Не совсем так. Ибо во-первых, есть целые районы, где до жд на краю ближе чем до метро в соседнем районе, во-вторых, рабместа часто бывают как раз не жилой застройке, а в прилегающей к жд, ну а в третьих, иногда между точками А и Б бывает удобнее как раз по жд, но дополнительная оплата, дурное расписание и дневные перерывы зачастую отбивают желание ею воспользоваться, а МЦД от этих проблем избавляет. 

[portenos]

  В 19.07.2022 в 19:46, Паштет сказал:

Потому что можно за сопоставимое время с т42, можно добраться на метро. т42 без усиления ходит с интервалом в 6 минут и не является перегруженным. По сидячим уже хорошо если нагрузится.

Показать  

Если так, то могут после открытия участка БКЛ Савеловская-Рижская на Т42 уменьшить выпуск?

Изменено 20 июля, 2022 пользователем portenos

[Паштет]

  В 20.07.2022 в 12:59, portenos сказал:

Если так, то могут после открытия участка БКЛ Савеловская-Рижская на Т42 уменьшить выпуск?

Показать  

У нас могут и без этого. Смотри историю 84-го.

[Ant77]

  В 20.07.2022 в 11:50, Зеркало сказал:

вот потому я и говорю что весь проект ХБМ разве что для исключений))

Показать  

Основная доля пассажиров на МЦД - жители области, и вряд ли наступление 2, 3 и последующих этапов эту ситуацию изменит. А

Т. к. в области, как мы знаем, метро нет и не планируется за редким, точечным исключением, то и МЦД будет пользоваться огромным спросом.

Изменено 20 июля, 2022 пользователем Ant77

[Путевой Объездчик]

  В 20.07.2022 в 13:22, Ant77 сказал:

Основная доля пассажиров на МЦД - жители области, и вряд ли наступление 2, 3 и последующих этапов эту ситуацию изменит. А

Т. к. в области, как мы знаем, метро нет и не планируется за редким, точечным исключением, то и МЦД будет пользоваться огромным спросом.

Показать  

Тут имелись в виду именно МЦД, как некий дополнительный к метро сервис для Москвы в плане привлечения новых пассажиров. Те, кто пользуется электричками сейчас, уже есть и останутся. 

[Evgen_11174]

  В 20.07.2022 в 12:38, Путевой Объездчик сказал:

Не совсем так. Ибо во-первых, есть целые районы, где до жд на краю ближе чем до метро в соседнем районе, во-вторых, рабместа часто бывают как раз не жилой застройке, а в прилегающей к жд, ну а в третьих, иногда между точками А и Б бывает удобнее как раз по жд, но дополнительная оплата, дурное расписание и дневные перерывы зачастую отбивают желание ею воспользоваться, а МЦД от этих проблем избавляет. 

Показать  

Бирюлёво и Ярославский. В первом напроектировали бесполезную крокозябру с экскурсией на очистные, без пересадки на ГЗЛ и конечной на ЗиЛе на ближайшие лет дцать, а во втором метро вообще не планируется. Так что 5-й диаметр похоже будет самым востребованным на вход по станциям в пределах Москвы даже при реализации всей собянинской метропрограммы 2025.

Изменено 20 июля, 2022 пользователем Evgen_11174

[Зеркало]

  В 20.07.2022 в 13:22, Ant77 сказал:

Т. к. в области, как мы знаем, метро нет и не планируется за редким, точечным исключением, то и МЦД будет пользоваться огромным спросом.

Показать  

ЖД и так пользуется огромным спросом, можно было просто график подкрутить))

[Путевой Объездчик]

  В 20.07.2022 в 18:13, Зеркало сказал:

ЖД и так пользуется огромным спросом, можно было просто график подкрутить))

Показать  

Проблема в том, что линии метро загружаются от окраин к центру, а электрички наоборот, разгружаются, особенно по тем направлениям, где есть пересадки на метро, а таких большинство. Идея МЦД как-то выровнять эту загрузку.  

  В 20.07.2022 в 18:08, Evgen_11174 сказал:

Бирюлёво и Ярославский. В первом напроектировали бесполезную крокозябру с экскурсией на очистные, без пересадки на ГЗЛ и конечной на ЗиЛе на ближайшие лет дцать, а во втором метро вообще не планируется. Так что 5-й диаметр похоже будет самым востребованным на вход по станциям в пределах Москвы даже при реализации всей собянинской метропрограммы 2025.

Показать  

Ещё Можайский, территории, прилегающие к Грачёвской, Зелек. 

[Зеркало]

  В 20.07.2022 в 18:55, Путевой Объездчик сказал:

Проблема в том, что линии метро загружаются от окраин к центру, а электрички наоборот, разгружаются, особенно по тем направлениям, где есть пересадки на метро, а таких большинство. Идея МЦД как-то выровнять эту загрузку.

Показать  

я думаю что это сработает очень ограниченно - частично будет дальше ездить по Москве тот же пригород... Москва - Москва работать будет мало прежде всего из-за наличия более удобной альтернативы в виде метро почти везде

Изменено 20 июля, 2022 пользователем Зеркало

[неспящий пассажир]

  В 20.07.2022 в 19:23, Зеркало сказал:

Москва - Москва работать будет мало прежде всего из-за наличия более удобной альтернативы в виде метро почти везде

Показать  

уже же привели пример. Да и новую застройку вокруг новых станций никто не отменял. См. Курьяново. 

[Путевой Объездчик]

  В 20.07.2022 в 19:23, Зеркало сказал:

я думаю что это сработает очень ограниченно - частично будет дальше ездить по Москве тот же пригород... Москва - Москва работать будет мало прежде всего из-за наличия более удобной альтернативы в виде метро почти везде

Показать  

Дык, особой разницы нет, поедет дальше в центр пригород, не пересев на первую станцию метро или Москва вместо метро пойдёт не МЦД. Идея-то сама по себе правильная, другое дело её реализация. Не получится ли больше желающих выйти на Выхино, когда поезда пойдут мимо Казанского? Да и вместо Киевского лишнее время до Белорусского тоде далеко не всем удобно. Впрочем, это уже не раз обсуждаюсь. 

 

 

 

 

  В 20.07.2022 в 22:21, неспящий пассажир сказал:

уже же привели пример. Да и новую застройку вокруг новых станций никто не отменял. См. Курьяново. 

Показать  

Вот удивительно, но даже в вечерний пик на Курьяново выходит совсем немного народу. Хотя, казалось бы, кому пешком, это намного удобнее, чем долго ехать от метро на автобусе. 

[Ant77]

  В 21.07.2022 в 05:24, Путевой Объездчик сказал:

Идея-то сама по себе правильная, другое дело её реализация. Не получится ли больше желающих выйти на Выхино, когда поезда пойдут мимо Казанского? 

Показать  

Их и сейчас больше желающих, т.к. к Казанскому дуга. А вот к Сокольникам, Рижской, Останкино и далее будет почти прямая.

  В 20.07.2022 в 18:08, Evgen_11174 сказал:

Так что 5-й диаметр похоже будет самым востребованным на вход по станциям в пределах Москвы даже при реализации всей собянинской метропрограммы 2025.

Показать  

Там сейчас на севере нарисовали D5, D51 и D52, если это так и поедет - востребованным на вход в пределах Москвы он рискует не стать т.к. ногами трамбовать в дверях людей пока что вошло в привычку лишь на юго-востоке Москвы, на Северо-востоке люди к такому не привыкшие, им такой способ может не понравиться) 

[Зеркало]

  В 20.07.2022 в 22:21, неспящий пассажир сказал:

уже же привели пример.

Показать  

ну исключения как известно есть из каждого правила))

 

  В 21.07.2022 в 05:24, Путевой Объездчик сказал:

Вот удивительно, но даже в вечерний пик на Курьяново выходит совсем немного народу.

Показать  

а некуда там выходить особо...

[Evgen_11174]

 

  В 20.07.2022 в 18:55, Путевой Объездчик сказал:

Ещё Можайский, территории, прилегающие к Грачёвской, Зелек. 

Показать  

Зелек свой забыл, надо же) Ну впрочем какого-то ощутимого прироста по Крюково быть не должно, особенно если это будет пригородная зона. Да и фактически это Подмосковье, альтернатив нет, спрос и сейчас стабильно высокий) В Можайском тоже МЦД работает уже давно, раз уж мы про новую клиентуру.) А вот Грачёвская, Моссельмаш и Ховрино могут получить новых пассажиров в центр наверняка, и немало.

  В 21.07.2022 в 06:37, Ant77 сказал:

Там сейчас на севере нарисовали D5, D51 и D52, если это так и поедет - востребованным на вход в пределах Москвы он рискует не стать т.к. ногами трамбовать в дверях людей пока что вошло в привычку лишь на юго-востоке Москвы, на Северо-востоке люди к такому не привыкшие, им такой способ может не понравиться)

Показать  

А 6-й главный путь ситуацию не улучшит? Может быть, парность пригорода ещё увеличится? Хотя там по-моему и так сейчас по Мытищам в сторону Москвы интервал 5 минут в пик...)

  В 21.07.2022 в 05:24, Путевой Объездчик сказал:

Не получится ли больше желающих выйти на Выхино, когда поезда пойдут мимо Казанского? Да и вместо Киевского лишнее время до Белорусского тоде далеко не всем удобно. Впрочем, это уже не раз обсуждаюсь. 

Показать  

Ну вроде бы укаждостолбные эльки ППК до вокзалов отменять не собираются, во всяком случае на Киевском точно. На них можно будет по цене МЦД доехать до вокзала, если конечно вокзалы включат в центральную зону. На Казанском же по последнему актуальному варианту должны сделать 6000-е полуэкспрессы (по Москве по ПДСным путям) для дальней зоны Рязанского направления, а вот с Казанским пока непонятно - то-ли конечная по Люберцам-1, то-ли маршрутное движение по одним путям с рязанскими. Но сама возможность доехать до вокзала останется. Расписание до него будет хуже и в половине случаев придётся пересаживаться в другую электричку, это да.

Изменено 21 июля, 2022 пользователем Evgen_11174

[Зеркало]

  В 21.07.2022 в 06:37, Ant77 сказал:

А вот к Сокольникам, Рижской, Останкино и далее будет почти прямая.

Показать  

только там вплоть до Моссельмаша станции в такой жопе мира что пригодны разве что для пересадок, и то не слишком удобных

 

  В 21.07.2022 в 06:37, Ant77 сказал:

т.к. ногами трамбовать в дверях людей пока что вошло в привычку лишь на юго-востоке Москвы

Показать  

это где такое? примеры в студию

 

  В 21.07.2022 в 09:52, Evgen_11174 сказал:

На Казанском же по последнему актуальному варианту должны сделать 6000-е полуэкспрессы (по Москве по ПДСным путям) для дальней зоны Рязанского направления

Показать  

разве что немногие из них

на Ленинградском направлении сделать такое невозможно (будут мешаться Сапсанам), а это значит что выделенное МЦД с интервалом 5 - 6 минут не сделаешь, только через один вокзал - диаметр, а это в свою очередь значит что и на Казанском придется делать то же самое

[Evgen_11174]

  В 21.07.2022 в 10:21, Зеркало сказал:

разве что немногие из них

на Ленинградском направлении сделать такое невозможно (будут мешаться Сапсанам), а это значит что выделенное МЦД с интервалом 5 - 6 минут не сделаешь, только через один вокзал - диаметр, а это в свою очередь значит что и на Казанском придется делать то же самое

Показать  

А на Ленке для этого как раз сейчас начали строительство 5-6 путей. На них переведут Сапсаны, а Ласточки и зелёные (ой, то есть Комфорты) от Останкино до Крюково по нынешним 3-4 полуэкспрессом. К тому времени ещё должны появиться островные платформы на ПР и Лихоборах. МЦД по 1-2 со всеми остановками.

Изменено 21 июля, 2022 пользователем Evgen_11174

[Зеркало]

  В 21.07.2022 в 10:37, Evgen_11174 сказал:

А на Ленке для этого как раз сейчас начали строительство 5-6 путей.

Показать  

даже если и начали то это не на один год затея, а МЦД вроде как к концу следующего года обещано))

[Evgen_11174]

К апрелю даже. Но это из той же серии что и Марьина Роща-Селигерская в 2014. В параллельной реальности Хуснуллина может и поедет в апреле 2023, но физически это невозможно))) Там искусственных сооружений 2 перекидных путепровода в Малино и Николаевке (вроде успеют, но это не точно), новый путепровод улицы Репина в Химках (даже не начинали), реконструкция тоннеля в Митьково (в самом разгаре, но как-то небыстро), новый двухпутный мост через КиМ (тоже возводят, но это самое сложное и масштабное сооружение МЦД-3, по-моему), мост через Лихоборку (начали строить самым первым и наверное тоже успеют) и по мелочи ещё переустройство Ховрино и Крюково. Если только в виде радиусов по существующей инфраструктуре. Но в таком-то виде и к следующему понедельнику можно запустить, и даже в 2019 можно было.

Изменено 21 июля, 2022 пользователем Evgen_11174

[Зеркало]

  В 21.07.2022 в 11:00, Evgen_11174 сказал:

Но это из той же серии что и Марьина Роща-Селигерская в 2014.

Показать  

это ерунда... М12 должна была поехать до Ногинска еще в 2008))

[Путевой Объездчик]

  В 21.07.2022 в 11:30, Зеркало сказал:

это ерунда... М12 должна была поехать до Ногинска еще в 2008))

Показать  

А БКЛ была в Генплане 1971. 

[неспящий пассажир]

  В 21.07.2022 в 05:24, Путевой Объездчик сказал:

Вот удивительно, но даже в вечерний пик на Курьяново выходит совсем немного народу. Хотя, казалось бы, кому пешком, это намного удобнее, чем долго ехать от метро на автобусе. 

Показать  

Ну я так понимаю, стройка не окончена + подвоз/подход пока через жопу сделан, когда-то доделают. М. б. следующий Собянин

[igla]

  В 21.07.2022 в 09:52, Evgen_11174 сказал:

А вот Грачёвская, Моссельмаш и Ховрино могут получить новых пассажиров в центр наверняка, и немало.

Показать  

Это вряд ли. Бо они и так все там.

 

  В 21.07.2022 в 10:37, Evgen_11174 сказал:

К тому времени ещё должны появиться островные платформы на ПР и Лихоборах

Показать  

На Лихоборах скорее всего ничего не появится, на ПР (новой) тоже очень сомневаюсь, что сумеют воткнуть, ибо мост Савёловского направления весьма ограничен по ширине.

Изменено 21 июля, 2022 пользователем igla

[Mixalblch]

  В 21.07.2022 в 11:00, Evgen_11174 сказал:

В параллельной реальности Хуснуллина может и поедет в апреле 2023

Показать  

Ему больше нет дела до такой мелочи, как ЛДЛ.

[Ant77]

  В 21.07.2022 в 10:21, Зеркало сказал:

только там вплоть до Моссельмаша станции в такой жопе мира что пригодны разве что для пересадок, и то не слишком удобных

Показать  

Останкино в 300 метрах от района жилой застройки и мест приложения труда вроде телецентра, Митьково вообще в центре жилого района, ПР тоже имеет выходы к жилой застройке, а после переноса, так вообще мега-ТПУ будет.

  В 21.07.2022 в 10:21, Зеркало сказал:

это где такое? примеры в студию

Показать  

Юго-восток ТКЛ, где ж ещё) 

  В 21.07.2022 в 09:52, Evgen_11174 сказал:

А 6-й главный путь ситуацию не улучшит? Может быть, парность пригорода ещё увеличится? 

Показать  

VI главный модет и улучшит, но пока что D1, D2, D3 запущены/планируются без строительства новой инфраструктуры на радиальных направлениях, на D5 надо готовиться к тому же самому

  В 21.07.2022 в 09:52, Evgen_11174 сказал:

 Хотя там по-моему и так сейчас по Мытищам в сторону Москвы интервал 5 минут в пик...)

Показать  

Средний по всем трём путям меньше 3 мин.

 

Впрочем, от темы БКЛ это всё уже весьма далеко