Нереализованные замыслы

[warrior]

@Krendel79,

В СССР умели работать с населением. Сейчас любая стройка вызывает лютое бурление говен

Да, помню, какая буча поднялась в Строгино, когда впервые собрались строить Звенигородское шоссе (тогда ещё не в тоннеле)

[Krendel79]

 

 

Да, помню, какая буча поднялась в Строгино, когда впервые собрались строить Звенигородское шоссе (тогда ещё не в тоннеле)

 

  А  Строгино  то  оно  каким  оно  боком  мешало?  Какая  там  трассировка то была? Если не в тоннеле?

[Касым]

 

Да, помню, какая буча поднялась в Строгино, когда впервые собрались строить Звенигородское шоссе (тогда ещё не в тоннеле)

 

 

  А  Строгино  то  оно  каким  оно  боком  мешало?  Какая  там  трассировка то была? Если не в тоннеле?

Если я ничего не путаю, то по прямой от мкад до Таманской.

[Krendel79]

@Касым,  Да  ладно? Ну тогда действительно  зеленые  и  общественность  по делу  выступили...

[Касым]

@Касым,  Да  ладно? Ну тогда действительно  зеленые  и  общественность  по делу  выступили...

Скорее жители СырБора. Народ там всегда непростой обитал...

[Путевой Объездчик]

Так ветвление уже есть. Вполне можно делать продолжение за Международную. Там тем более нехилые жилые комплексы строят вдоль берегов. Нужна линия вдоль реки но с выходами на оба берега, в том числе в Филевскую пойму.

Ах, ты вот о чём. Тогда да, соглашусь.

 

Так эти планы наверное еще тех времен, когда трамлинии строились как замена метро. Чертаново, Медведково, Строгино. Где-то я об этом читал. А метро в Орехово-Кокосово пришло весьма быстро, поэтому и не стали строить имхо.

Однако, с приходом метро в эти районы, они актуальности не потеряли, потому как строились не тупо параллельно планируемой трассировке метро. А в Орешник тоже планы были, недаром в переходах под Каширкой аппендиксы есть.

 

ИМХО, старались удовлетворить те города, в которых к окончанию строительства метро предусматривалось достижение 1 млн жителей. Рига, Саратов и др. должны были достичь этого рубежа к 2000 году. Кто знал, что наступит такая чудовищная депопуляция (особенно в Прибалтике...)

Ну, у Саратова был в запасе ход конём - объединение с Энгельсом, и сразу миллиончик готов. Почему власти не пошли на это - хз. К Риге тоже можно было бы присоединить Юрмалу и северные пригороды по типу Питера, правда до миллиона она бы вряд ли дотянула.

[Вперёдсмотрящий]

 

 

К Риге тоже можно было бы присоединить Юрмалу и северные пригороды по типу Питера, правда до миллиона она бы вряд ли дотянула.

Рига НЕ имела необходимости Дотягивания, так как проектирование началось и без этого, но протесты жителей и развал СССР поставили крест на этом.

[Путевой Объездчик]

Рига НЕ имела необходимости Дотягивания, так как проектирование началось и без этого, но протесты жителей и развал СССР поставили крест на этом.

Возможно, оно началась бы раньше, и что-то построить успели бы. Другое дело, нужно ли оно было в таком виде?

[Krendel79]

@Путевой Объездчик, Метро как показывает опыт имеет смысл когда есть хотя бы 2-3 полноценные линии. 1 линия успешна только при очень удачной трассировке.

[rvu]

если реализовать еще одно давно забытое Войковская - Тушино...

 

А зачем дублировать жд?

[Вперёдсмотрящий]

Возможно, оно началась бы раньше, и что-то построить успели бы. Другое дело, нужно ли оно было в таком виде?

Как житель местности куда должен был пойти участок могу сказать, что метро осталось бы пустым, а так как ситуация выглядела бы скандальной, то его стали бы "заполнять", а заполнить его можно было бы только "почикав" там НОТ и возможно электрички. Иными словами стало бы явно хуже чем без метро..

[Путевой Объездчик]

@Путевой Объездчик, Метро как показывает опыт имеет смысл когда есть хотя бы 2-3 полноценные линии. 1 линия успешна только при очень удачной трассировке.

А есть ли примеры успешных метрополитенов с одной линией? Вот с двумя оч успешный пример - Минск

[Вперёдсмотрящий]

есть ли примеры успешных метрополитенов с одной линией? Вот с двумя оч успешный пример - Минск

 

Ну в Горьком, когда по полной работал ГАЗ, оно было вполне заполнено в определённые часы. По крайней мере я был в Горьком вскоре после открытия и когда зашли прокатиться в метро, ехали в положении стоя при достаточной заполненность вагона..

[Путевой Объездчик]

Ну в Горьком, когда по полной работал ГАЗ, оно было вполне заполнено в определённые часы. По крайней мере я был в Горьком вскоре после открытия и когда зашли прокатиться в метро, ехали в положении стоя при достаточной заполненность вагона..

Но не стОит забывать про 4 вагона и интервал 6 минут. Т. е. если сидячих и стоячих примерно поровну, то это 4000 тыс чел/час, что явно на успех не тянет.

[Krendel79]

@Путевой Объездчик, Есть. Ебург. Но эта специфика и территориальные особенности города, когда почти никакая станция не лишняя и дает хороший пассажиропоток.

[Зеркало]

 

 

А зачем дублировать жд?

да не ЖД станция Тушино конечно имеется в виду а район...

[Путевой Объездчик]

@Путевой Объездчик, Есть. Ебург. Но эта специфика и территориальные особенности города, когда почти никакая станция не лишняя и дает хороший пассажиропоток.

Ну, если в час пик при интервале 4 мин там во так:

 

то метрополитен можно назвать успешным.

[rvu]

 

@Путевой Объездчик, Метро как показывает опыт имеет смысл когда есть хотя бы 2-3 полноценные линии. 1 линия успешна только при очень удачной трассировке.

А есть ли примеры успешных метрополитенов с одной линией? Вот с двумя оч успешный пример - Минск

 

Не сразу же вторую линию построили. Была и одна раньше. И в Москве когда-то была одна. Они были неуспешные?

[warrior]

Еще один нереализованный проект - в Строгино, прямо под окнами моими и Касыма. Его следы - широкий неиспользуемый для движения и незастраиваемый начальный отрезок ул. Кулакова. Согласно Советскому Генплану Москвы, здесь должно было быть продолжение проезжей части, с выходом через ул. Исаковского в Строгинскую пойму и дальше по мосту - к нынешнему Спартаку и на Волоколамку. Получился бы такой проспект между районами. Слава Богу, из-за отсутствия денег или, что менее вероятно, потому что у кого-то мозгов хватило - этого не сделали.

[portenos]

Сейчас можно считать Нижегородское метро состоящим из одной линии? А в новогодние там участок от Московской до Горьковской весь день работал так, что сидячих свободных мест не было.

И если по теме, то были ещё планы развития того метро, кроме найденных в интернете и включающих две линии по разным берегам Оки

[abr]

 

если реализовать еще одно давно забытое Войковская - Тушино...

 

А зачем дублировать жд?

 

Тушино скорее всего имеется не метро, а район в большом смысле, то есть приблизительно около Сходненской.

 

 

есть ли примеры успешных метрополитенов с одной линией? Вот с двумя оч успешный пример - Минск

Ну в Горьком, когда по полной работал ГАЗ, оно было вполне заполнено в определённые часы. По крайней мере я был в Горьком вскоре после открытия и когда зашли прокатиться в метро, ехали в положении стоя при достаточной заполненность вагона..

 

Да оно и сейчас будет успешным с тех пор как построили Горьковскую. Ответвление на Буревестник вполне можно закрыть без особых последствий

Изменено 5 мая, 2017 пользователем abr

[Krendel79]

@warrior, Ну вот опять пошел местечковый снобизм из серии "нафиг мне это метро, улица под окнами"... Совсем уже соседи на своем полуострове э...как бы сказать...

Очень жаль, что нет этой дороги с мостом. Итак в округе отвратительная из за рек и каналов связность УДС, хрен 2 иной раз доедешь по прямой в соседний район, хотя вот он рядом вроде. Волоколамка постоянно перед каналом стоит, сейчас еще добавит траффику и стадион, и "Тушино на воде", но нет, Строгино против моста, хотя никаких критичных проблем он бы району не принес, скорее наоборот (попробуй попади из Строгино в Тушино минуя пробочный МКАД и Волоколамку), Тушино орет против моста через Химкинское водохранилище - в результате все дружно теряем кучу времени и в пробках стоим.

[abr]

Вообще действительно нафиг эти мосты, а для тех кому надо срочно, давайте протянем канатку.

[portenos]

Ещё был у меня выброшенный план развития уличной сети, предоставленный на рекламной листовке начала 2000-х. Там предполагалось продление улицы Свободы в сторону Щукино и соединение её с Живописной улицей и проспектом Маршала Жукова. И проходит оно по пустому месту, через Тушинское аэрополе, тотя требует прохода под Рижской ж.д. и проведения вдоль Москва-реки

[rvu]

 

 

предполагалось продление улицы Свободы в сторону Щукино и соединение её с Живописной улицей

 

Это продление было запланировано еще при СССР и изначально планировалось там где при лужковщине Алые паруса построили. 

[Аккорд1970]

 

 

Но не стОит забывать про 4 вагона и интервал 6 минут.

 

В Нижнем не 6 минут интервал, а 4.

[Путевой Объездчик]

Не сразу же вторую линию построили. Была и одна раньше. И в Москве когда-то была одна. Они были неуспешные?

В Москве уже через 3 года было 3 линии, в Минске через 6 - 2. И на всем протяжении строительство велось с разной степенью активности. В региональных же метрополитенах по 1-1,5 линии, похоже, практически навсегда. Ну, если федеральная власть вдруг не вспомнит, что их нужно развивать.

[warrior]

@warrior, Ну вот опять пошел местечковый снобизм из серии "нафиг мне это метро, улица под окнами"... Совсем уже соседи на своем полуострове э...как бы сказать...

Очень жаль, что нет этой дороги с мостом.

У нас уже и так окно нельзя открыть и пытаться перейти ул. Кулакова стало просто опасно для жизни. А если будет проспект? По которому автоуроды массово ринутся транзитом через Строгино объезжать хроническую пробку на МКАД? Да и трамвай 21/15 под это дело снять могут, типа, проспекту мешает. Что станется в этом случае с парком в Строгинской пойме, вообще молчу... Изменено 5 мая, 2017 пользователем warrior

[Антон Чиграй]

А вот и про Хмельницкую, и ещё много про что занятное с высоты прошедших 30 лет.

 

СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 24 сентября 1987 г. N 1101

 

О КОМПЛЕКСНОЙ РЕКОНСТРУКЦИИ И ЗАСТРОЙКЕ В ПЕРИОД

ДО 2000 ГОДА ИСТОРИЧЕСКИ СЛОЖИВШЕГОСЯ ЦЕНТРА Г. МОСКВЫ

 

...

Допускался необоснованный снос объектов исторической застройки. Слабо использовался прогрессивный опыт реконструкции и реставрации исторических центров городов, застройки и создания заповедных зон, накопленный в других странах.

Вместо вывода мелких промышленных предприятий и хозяйственных организаций и размещения в центре наряду с важнейшими государственными учреждениями объектов культурно-бытового обслуживания населения и гостей столицы здесь сосредоточено значительное количество новых и переоборудованных из жилых домов административных зданий и помещений, общая площадь которых за последние 10 лет увеличилась почти в 1,5 раза.

В центре размещен ряд крупнейших предприятий торговли по продаже товаров массового спроса при существенной нехватке таких объектов в прилегающих районах.

Все это привело к недопустимой перегрузке центра и его транспортной системы в дневное время, к загрязнению воздушного бассейна. В то же время на многих центральных улицах и площадях города нет объектов, привлекающих людей в вечерние часы.

...

стабилизация численности населения, проживающего в центре города (в пределах Садового кольца), сокращение числа расположенных здесь мест приложения труда в производственной и административной сферах при дальнейшем развитии культурно-просветительных функций и специализированного обслуживания;

переход от преимущественно выборочного строительства и капитального ремонта отдельных зданий в центре города к комплексной плановой реконструкции кварталов, магистралей, улиц и площадей, применение прогрессивных градостроительных приемов, формирование пешеходных зон.

...

5. Установить на 2000 год расчетную численность населения, проживающего в центре г. Москвы (в пределах Садового кольца), в количестве 250 тыс. человек и численность работающих на предприятиях, в учреждениях и организациях, расположенных на этой территории, в пределах до 500 тыс. человек.

...

в) кардинальное улучшение организации движения транспорта и пешеходов в центральной части города за счет более активного использования подземного пространства, организации автостоянок на подходах к Садовому кольцу и других мероприятий;

...

д) строительство в 1988 - 2000 годах в центре города автомобильных стоянок на 6 тыс. автомобилей (в том числе на 4 тыс. автомобилей - подземного типа) у зданий министерств и ведомств с привлечением средств и строительных организаций этих министерств и ведомств;

е) комплекс мероприятий по улучшению экологической обстановки в центре г. Москвы за счет ликвидации источников вредных выбросов в атмосферу, замены автобусных маршрутов на троллейбусные, снижения воздействия шума, совершенствования системы санитарной очистки территории, повышения уровня благоустройства и озеленения;

...

 

Приложение N 9

к Постановлению

Совета Министров СССР

от 24 сентября 1987 г. N 1101

 

ЗАДАНИЕ

МИНТРАНССТРОЮ СССР ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ВВОДУ

В ЭКСПЛУАТАЦИЮ НОВЫХ СТАНЦИЙ НА ДЕЙСТВУЮЩИХ ЛИНИЯХ

МЕТРОПОЛИТЕНА И ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ВХОДОВ НА СТАНЦИЯХ

МЕТРОПОЛИТЕНА В ЦЕНТРЕ Г. МОСКВЫ НА 1992 - 1999 ГОДЫ

 

       Новые станции

"Хмельницкая" на Арбатско-Покровской линии метрополитена  1996 год 

"Полянка" на Калужско-Рижской линии метрополитена  1999 год

       Дополнительные входы

На станции "Арбатская" Филевской линии метрополитена  1992 год 

На станции "Маяковская" Горьковско-Замоскворецкой линии метрополитена  1995 год 

На станции "Павелецкая" (кольцевая)   1997 год

На станции "Парк культуры" (кольцевая)  1999 год     

...

[Krendel79]

@warrior, Город это город. Кто мечтает о хорошей экологии - можно за городом жить. Чтобы автоуродов поменьше каталось в принципе для этого есть другие методы ограничения в том числе и экономического характера. Но связность УДС должна быть, особенно там где приходится наворачивать кучу километров в объезд, хотя по прямой совсем близко... Тем более новый мост это и новые маршруты ОТ и разгрузка того же Строгинского моста и МКАД. Ты кстати реально думаешь что выхлоп от стоячей пробки на МКАД никак не влияет на экологию в Строгино? Думаю очень даже влияет...