Лебедевская навигация в московском метро

[денчик]

@rvu опять тролли) 

  В 13.10.2019 в 19:34, GrekOFF сказал:

Обычное стариковское брюзжание, причём в отличие от тебя, даже не идеи ради

 

Показать  

У меня нет идеи? 

[Корзухин А.]

@денчик , вчитайся в сообщение прежде чем писать ответ

Кому адресовано, поймёт.

 

Изменено 13 октября, 2019 пользователем GrekOFF

[денчик]

@GrekOFF  это более чем понятно. Ты адресовал его rvu

@GrekOFF щас захожу опять в эту тему и в рекламе внизу вижу написано GrekOFF. Совпадение? Не, не думаю

[mxn81]

В общем тут мнения разделились. Кому-то нравится,кому-то нет. 50/50. Но увы старую навигацию уже никто не вернёт. Любители старины ищите лайтбоксы в продаже и вспоминайте лучшие времена смотря на старые указатели. А те кто любят новые указатели будут продолжать радоваться чему-то хорошему. 

[Иван О. С.]

  В 12.10.2019 в 21:54, GrekOFF сказал:

М-м, а чем он мешает на лайтбоксах?

Показать  

Тем, что русский текст перестаёт влезать в тот же размер лайтбокса. Особенно на односводах, где нужно вписаться в существующий торшер, на других типах станций просто вешают более широкий.

[Krendel79]

  В 14.10.2019 в 08:23, Иван О. С. сказал:

Тем, что русский текст перестаёт влезать в тот же размер лайтбокса. Особенно на односводах, где нужно вписаться в существующий торшер, на других типах станций просто вешают более широкий.

Показать  

 

Да именно так. Для иностранцев вполне хватит дублирования на путевых указателях. Да, и озвучку тоже надо убирать. Сейчас вагоны меняется пусть смотрят на бегущую строку в новых. 

[Valentin Melnikov]

На всякий случай, я не rvu и не Денчик (псевдонимами вообще никогда не пользуюсь), но согласен с ними - новая навигация однозначно намного хуже.

Нас тут 45 человек, большинство, а не "двое".

 

Номера выходов можно было добавить на старые указатели. Причём, хотя все говорят, что это хорошо - по факту средний обыватель номерами выходов так и не пользуется.

 

Старые указатели читались с расстояния в 5 м, к новым надо подходить вплотную. Причём большая часть указателя пустая, лишь в углу мелким шрифтом написано что-то малоинформативное.

Кстати, где там "на север", например, у Арбатско-Покровской? А то она идёт с востока на запад, а оба конца на север смотрят... Где север у Калининской? У Филёвской?

 

Номера линий не прижились и не приживутся. Никто не будет называть кольцевую или Бутовскую (а также МЦК) по номеру или цвету.

 

Английскому языку в метро не место ни в каком виде.

Русские буквы - треть совпадают с латинскими, остальные отличаются по минимуму. Запомнить несложно. У кого плохая память - выписать на карточку и носить с собой.

И распознавать на слух название того места, куда едешь, надо в нормальном звучании, а не в искорёженном.

Турист должен сам заранее обзавестись картой, путеводителем и т.п. на удобном для себя языке.

А те, кто настолько презирает Россию, что не снисходит даже до минимального знакомства с языком "туземцев" - пусть сюда не едут. Обойдёмся без них. Если кто-то их считает сверхценными специалистами, "звёздами" - пусть принимающая сторона за свой счёт выделяет машину и сопровождающего.

 

 

[Корзухин А.]

  В 15.10.2019 в 17:21, Valentin Melnikov сказал:

к новым надо подходить вплотную

Показать  

Дальше можно не комментировать

 

[rvu]

  В 15.10.2019 в 17:45, GrekOFF сказал:

Дальше можно не комментировать

 

Показать  

 

Да уж, тебе «лучше жевать, чем говорить».

  В 15.10.2019 в 17:21, Valentin Melnikov сказал:

Английскому языку в метро не место ни в каком виде.

Русские буквы - треть совпадают с латинскими, остальные отличаются по минимуму. Запомнить несложно. У кого плохая память - выписать на карточку и носить с собой.

Показать  

 

А вот с этим я спорить буду. Английский язык не должен мешать нам. Но чем помешают отдельные табло?

Буквы отличаются сильно. Ты просто, как и все русские, знаешь два алфавита. А они не знают. 

  В 15.10.2019 в 17:21, Valentin Melnikov сказал:

И распознавать на слух название того места, куда едешь, надо в нормальном звучании, а не в искорёженном.

Показать  

 

С этим я соглашусь, я тоже против английского в голосовых объявлениях. Но справедливости ради, есть два исключения — 1905 и ЦСКА. Их иностранцу понять из русского объявления невозможно в принципе. Нужно развивать табло в вагонах. 

  В 15.10.2019 в 17:21, Valentin Melnikov сказал:

А те, кто настолько презирает Россию, что не снисходит даже до минимального знакомства с языком "туземцев" - пусть сюда не едут. Обойдёмся без них. Если кто-то их считает сверхценными специалистами, "звёздами" - пусть принимающая сторона за свой счёт выделяет машину и сопровождающего.

 

Показать  

 

Тебя тоже «патриоты» покусали? Арабы из Ирака и Сирии еще до войны на бумажных деньгах писали латиницей. 

[Корзухин А.]

  В 15.10.2019 в 17:53, rvu сказал:

Да уж, тебе «лучше жевать, чем говорить».

Показать  

Тебе тем более, ибо надписи на новых табло прекрасно видны не значительном удалении, а уж указатели переходов на линии вообще стали с более крупным шрифтом.

Но, "святой инквизиции  хейтерству" эти "мелочи" не важны, главное громко кричать "ужас, ужас"

Так что - жуй и приспосабливайся. 

[Krendel79]

  В 15.10.2019 в 17:21, Valentin Melnikov сказал:

 

 

Английскому языку в метро не место ни в каком виде.

Русские буквы - треть совпадают с латинскими, остальные отличаются по минимуму. Запомнить несложно. У кого плохая память - выписать на карточку и носить с собой.

 

Показать  

 

  В 15.10.2019 в 17:53, rvu сказал:

 

А вот с этим я спорить буду. Английский язык не должен мешать нам. Но чем помешают отдельные табло?

Буквы отличаются сильно. Ты просто, как и все русские, знаешь два алфавита. А они не знают. 

 

С этим я соглашусь, я тоже против английского в голосовых объявлениях. 

Показать  

 

Редко соглашаюсь с Валерой но тут он прав - английский не должен главное мешать. Поэтому убрать из всех голосовых но оставить на схемах и путевых указателях. В бегущей строке. Этого хватит. 

    Но к сожалению тенденции того как рулит  КосмоЭлита во власти такие что мы ещё услышим и на всём наземном ОТ «Некст стоп из микрорайон оф Жулебино намбер фаиф. Пресс буттон фор ексит. Сун хиар вилл би ченджд ту диаметр ту». 

[rvu]

  В 15.10.2019 в 18:31, GrekOFF сказал:

Тебе тем более, ибо надписи на новых табло прекрасно видны не значительном удалении

Показать  

 

После сказанного Валентином верить тебе? Интересно, есть ли такие люди?

Изменено 15 октября, 2019 пользователем rvu

[Mirage]

  В 15.10.2019 в 18:31, GrekOFF сказал:

 а уж указатели переходов на линии вообще стали с более крупным шрифтом.

 

Показать  

Только информация на них  ограничивается кружочком с цифрой и названием.Например " ^ (5 ) Курская". И толку от крупного шрифта тому кто ищет " ^ переход на Кольцевую линию (5)  , станцию Курская"?

Изменено 15 октября, 2019 пользователем Mirage

[Krendel79]

  В 15.10.2019 в 19:48, Mirage сказал:

Только информация на них  ограничивается кружочком с цифрой и названием.Например " ^ (5 ) Курская". И толку от крупного шрифта тому кто ищет " ^ переход на Кольцевую линию (5)  , станцию Курская"?

Показать  

 

Именно так. Тем более в вагоне объявляют именно не «переход на линию 5» как в «недокультурной столице» а «переход на Кольцевую линию». Во всяком случае на «Проспекте мира» (часто бываю) постоянно вижу растерянных людей в количестве больше чем 1-2 ищущих где переход на КРЛ или на Кольцевую соответственно. 

   Но у собянинских троллей   все правильно оказывается, все довольны, всем удобно сделали. 

[rvu]

  В 10.10.2019 в 17:40, денчик сказал:

фуксия это в народе так говорят

Показать  

 

Для любителей странных названий цветов могу предложить «мердуа» — цвет гусиного помёта. 

[Корзухин А.]

  В 15.10.2019 в 19:12, rvu сказал:

После сказанного Валентином верить тебе? Интересно, есть ли такие люди?

Показать  

Зайди в метро, сверь размер шрифта, подумай

 

  В 16.10.2019 в 05:16, Krendel79 сказал:

Во всяком случае на «Проспекте мира» (часто бываю) постоянно вижу растерянных людей в количестве больше чем 1-2 ищущих где переход на КРЛ или на Кольцевую соответственно. 

Показать  

Как уже обсуждалось ранее таким людям поможет только собака-поводырь.

Все остальные спокойно переходят.

  В 15.10.2019 в 19:48, Mirage сказал:

Только информация на них  ограничивается кружочком с цифрой и названием.Например " ^ (5 ) Курская". И толку от крупного шрифта тому кто ищет " ^ переход на Кольцевую линию (5)  , станцию Курская"?

Показать  

Это просто прекрасный пассаж.

 

[rvu]

  В 16.10.2019 в 06:23, GrekOFF сказал:

Как уже обсуждалось ранее таким людям поможет только собака-поводырь.

Показать  

 

Как ранее об этом говорил тролль. И раньше эти люди прекрасно переходили. 

[Корзухин А.]

  В 16.10.2019 в 06:29, rvu сказал:

 И раньше эти люди прекрасно переходили. 

Показать  

Можешь съездить на станцию со старой навигацией (они ещё есть) и убедиться, что там будет тупить у указателей то же количество пассажиров.

Так что своими "аргументами" убеждай себя.

Скучно

 

[rvu]

  В 16.10.2019 в 06:33, GrekOFF сказал:

Так что своими "аргументами" убеждай себя.

Скучно

Показать  

 

Взаимно.

[Krendel79]

  В 16.10.2019 в 06:23, GrekOFF сказал:

 

 

Как уже обсуждалось ранее таким людям поможет только собака-поводырь.

Все остальные спокойно переходят.

 

Показать  

 

Давай все же не будем уподобляться особо умным ТФ типа ПО  которые считают что и все «нормальные» должны быть как они иначе они тупы. Проблема появилась, лично я ее вижу, при случае сфоткаю тебе тупящих на указатель. 

    Давай вон в твоём ближайшем гипермаркете поубираем на хрен все надписи отделов «Молоко», «Сыры», «Хлеб», «Мясо». И правда зачем они, что люди и так после кружения с тележкой в конце концов не увидят нужный отдел? Они же не тупые, зачем им навигация? Кто то ещё может по запаху найдёт... Кто то постоянно ходит в этот магазин поэтому итак помнит расположение, правильно? Опять же магазину профит - чем больше кругов с тележкой люди навёрнут тем больше в неё наберут, так ведь?

Изменено 16 октября, 2019 пользователем Krendel79

[Корзухин А.]

  В 16.10.2019 в 07:14, Krendel79 сказал:

лично я ее вижу, при случае сфоткаю тебе тупящих на указатель. 

Показать  

Ты это можешь сделать на любой станции, с любой навигацией. Проблема не в ней.

[денчик]

  В 15.10.2019 в 17:45, GrekOFF сказал:

 Дальше можно не комментировать 

 

Показать  

Ну да, ну да. 

 

  В 16.10.2019 в 06:33, GrekOFF сказал:

Можешь съездить на станцию со старой навигацией (они ещё есть) и убедиться, что там будет тупить у указателей то же количество пассажиров.

 

Показать  

Где ты это видел? Тупить будет человек который с метро не дружит. 

Ему навигация не поможет

[art_b]

  В 16.10.2019 в 07:48, денчик сказал:

Тупить будет человек который с метро не дружит. 

Ему навигация не поможет

Показать  

То есть, подавляющее большинство наших уважаемых пассажиров. 

[MacConst]

Просто так «вернуть обратно» старую навигацию в метро не выйдет. По одной простой причине — она не самостоятельна, а является частью единой системы транспортной навигации Москвы, в которую входит всё: и указатели в метро, и стелы с картами на улицах, и остановки общественного транспорта, и прочее, вплоть до печатных карт для туристов. Поэтому никаких тотальных изменений базовых принципов, прописанных для всего города, не получится, в том числе со шрифтом и латиницей. Все подвижки внутри возможны только в некоторых пределах — типа избавления от «ещё 8 станций», сделать что-то больше/меньше и т. п.

Если кто пропустил, вот тут можно прочитать очень краткое описание этой системы:
https://www.mos.ru/city/projects/design/

 

 

Изменено 16 октября, 2019 пользователем MacConst
опечатки

[денчик]

  В 15.10.2019 в 18:31, GrekOFF сказал:

Тебе тем более, ибо надписи на новых табло прекрасно видны не значительном удалении, а уж указатели переходов на линии вообще стали с более крупным шрифтом.

Показать  

Мы же который раз говорим. Говори только за себя. А у других тут другое мнение

 

@MacConst меня вот это убило

"Новая московская навигация делает транспортную сеть понятной и удобной для пользователей"

Для другого транспорта навигация нормальная. Я не спорю. Но почему обошли метро стороной и сделали такую лажу? 

Изменено 16 октября, 2019 пользователем денчик

[rvu]

  В 16.10.2019 в 07:52, art_b сказал:

То есть, подавляющее большинство наших уважаемых пассажиров. 

Показать  

 

Нет ли здесь русофобии?

Но вообще-то у нас всегда так. Как у кого-нибудь ничего хорошего не получается, оказывается, что народ у него не тот. Правильный не завезли.

[Корзухин А.]

  В 16.10.2019 в 08:07, денчик сказал:

Мы же который раз говорим. Говори только за себя. А у других тут другое мнение

Показать  

И по твоему мнению шрифт на указателе перехода стал мельче, а не крупнее?

Ну тут ничем не могу помочь, это к специалистам из иной области.

  В 16.10.2019 в 08:34, rvu сказал:

 Правильный не завезли.

Показать  

Правильный народ (а это 90 с лишним процентов пользователей метро) пользуется правильно.

Малая часть как путалась, так и путается - это не изменить.

Единицы "активистов" ведут крестовой поход "за всё хорошее против всего плохого". Впрочем как всегда, не только относительно навигации.

 

[rvu]

  В 16.10.2019 в 07:52, art_b сказал:

То есть, подавляющее большинство наших уважаемых пассажиров. 

Показать  

 

  В 16.10.2019 в 08:57, GrekOFF сказал:

Малая часть как путалась, так и путается - это не изменить.

Показать  

 

Может быть вы между собой поспорите?

[Корзухин А.]

  В 16.10.2019 в 09:02, rvu сказал:

Может быть вы между собой поспорите?

Показать  

Между собой - завсегда. Не с вами же...

 

[денчик]

  В 16.10.2019 в 09:10, GrekOFF сказал:

Не с вами же...

 

Показать  

Конечно. Мы же правы.

  В 16.10.2019 в 08:57, GrekOFF сказал:

И по твоему мнению шрифт на указателе перехода стал мельче, а не крупнее?

Показать  

 Он стал не понятнее. Много пустого места.