Зонная оплата в метро

[Корзухин А.]

1 час назад, rvu сказал:

Но это не опровергает того, что она может работать без турникетов.

Может, только при московских потоках наладить контроль за зонной оплатой иным способом будет невозможно.

Поэтому нет никакого смысла выдумывать велосипед и гораздо проще продолжать катать по единому тарифу.

[Путевой Объездчик]

8 часов назад, GrekOFF сказал:

Может, только при московских потоках наладить контроль за зонной оплатой иным способом будет невозможно.

Поэтому нет никакого смысла выдумывать велосипед и гораздо проще продолжать катать по единому тарифу.

Да, соглашусь полностью, бо есть устоявшиеся десятилетиями вещи, которые лучше не бередить. Ну это как с зимним/летним временем...

[Laser]

В 07.12.2018 в 09:13, GrekOFF сказал:

Может, только при московских потоках наладить контроль за зонной оплатой иным способом будет невозможно.

Заблуждение. Даже в пик можно организовать выборочный контроль, если в вагоне набито, это можно делать на пересадке, где есть широкий коридор, например.

Хотя, безусловно, давку в пик следует уменьшать, тогда и контролировать гораздо легче. Но эта проблема не региональном уровне не поднимается, к сожалению. И это уже другая тема

[Varanas]

Забавно будет смотреться в метро, когда половина поезда перебегает на станции перед контролерами )))

[igla]

58 минут назад, Laser сказал:

Хотя, безусловно, давку в пик следует уменьшать, тогда и контролировать гораздо легче.

Как ты собираешься её уменьшить?

[rvu]

В 07.12.2018 в 17:46, Путевой Объездчик сказал:

Да, соглашусь полностью, бо есть устоявшиеся десятилетиями вещи, которые лучше не бередить. Ну это как с зимним/летним временем...

 

Да, напрасно это ввели в 1981. 

1 час назад, Varanas сказал:

Забавно будет смотреться в метро, когда половина поезда перебегает на станции перед контролерами )))

 

В тех странах, где это применяется, не перебегают. 

[Laser]

В 09.12.2018 в 13:51, igla сказал:

Как ты собираешься её уменьшить?

Если это про наземный транспорт, то там, прежде всего, изменение маршрутной сети и максимальный переход к ОБВ.

Если про метро - то разгруз за счёт эсбана и развития наземка. Ну и современные линии трамвая тоже надо строить, да.

[igla]

1 час назад, Laser сказал:

Если про метро - то разгруз за счёт эсбана и развития наземка. Ну и современные линии трамвая тоже надо строить, да.

Про метро. Разгрузи мне ТКЛ от Выхина до Таганской, или ЗЛ от Царицына до Павелецкой.

[Varanas]

5 минут назад, igla сказал:

Про метро. Разгрузи мне ТКЛ от Выхина до Таганской, или ЗЛ от Царицына до Павелецкой.

Эти два примера как раз могут быть очень неплохо разгружены, если по ж.д. в центр пойдут Ласточки как на МЦК с теми же интервалами и по метрошному проездному.

А вот какую-нибудь КРЛ уже ничем не разгрузить.

[Корзухин А.]

8 минут назад, Varanas сказал:

Эти два примера как раз могут быть очень неплохо разгружены, если по ж.д. в центр пойдут Ласточки как на МЦК с теми же интервалами и по метрошному проездному.

В части ЗЛ - отнюдь. Там помимо подвоза к Царицыно электричками на линии висит достаточно крупных районов.

Тут скорее какой-то разгрузки стоит ждать от появления БКЛ. КРЛ она, кстати, тоже неплохо поможет.

[igla]

14 минут назад, Varanas сказал:

Эти два примера как раз могут быть очень неплохо разгружены, если по ж.д. в центр пойдут Ласточки как на МЦК с теми же интервалами и по метрошному проездному.

Вместо ласточек обещают иволги. и не в центр, а на Ленинградку, и похоже, без остановок от Вешняков до Электрозаводской... Но боюсь, что даже если все ЭДхи на Казанке заменить на ласточки и сделать проезд от Выхина до Москвы бесплатным, то народ всё равно будет лезть на Выхино, ибо до большинства мест в центре и за его пределами через Выхино тупо быстрее, чем через вокзал, или что-либо ещё. В Царицыне это ещё ярче проявляется: даже сейчас от "Комсомольской" до Подольска быстрее через Царицыно, чем на прямой электричке от Каланчи.

10 минут назад, GrekOFF сказал:

Тут скорее какой-то разгрузки стоит ждать от появления БКЛ. КРЛ она, кстати, тоже неплохо поможет.

Сильно ли помогло КРЛ МЦК?

[awdeew]

1 минуту назад, igla сказал:

и похоже, без остановок от Вешняков до Электрозаводской...

В сторону Люберец ты имеешь в виду? Но Фрезер то уж наверняка сварганят, там место есть. Да и Перово без проблем.

[igla]

2 минуты назад, awdeew сказал:

Но Фрезер то уж наверняка сварганят, там место есть.

Вешняки ты хочешь сказать? Потому что на Фрезере этот путь уже ооочень далеко от основных проходит. И в отличии от Сортировки, где можно организовать платформу, пешеходного моста над грузовыми путями во Фрезере нет.

[awdeew]

Только что, igla сказал:

Потому что на Фрезере этот путь уже ооочень далеко от основных проходит.

Какая разница на каком расстоянии от основных путей? От МЦК же рядом.

[Любезный]

2 минуты назад, awdeew сказал:

Какая разница на каком расстоянии от основных путей? От МЦК же рядом.

Это где же рядом?

[Фыва Цукен]

Только что, Любезный сказал:

Это где же рядом?

рядом с противоположным концом платформы андроновка.

 

только, боюсь, если сделать с андроновки выход в обе стороны - там начнётся дикая неразбериха

[Антон Чиграй]

13 минут назад, igla сказал:

обещают иволги. и не в центр, а на Ленинградку, и похоже, без остановок от Вешняков до Электрозаводской...

Со всеми остановками - по I-II путям, как и везде.

 

6 минут назад, igla сказал:

пешеходного моста над грузовыми путями во Фрезере нет.

Эти пути сами себе мост над МЦК, так что достаточно спуск вниз сделать. Но если эта платформа и появится когда-нибудь, то для экспрессов/"спутников", а не МЦД.

 

2 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

если сделать с андроновки выход в обе стороны - там начнётся дикая неразбериха

Если прямо там на платформе повесить табло отправления Фрезера с указанием направления к нужному выходу, никакой неразберихи не будет.

[Корзухин А.]

30 минут назад, igla сказал:

Сильно ли помогло КРЛ МЦК?

Высадку на Ленинском проспекте по утрам видел? Значит помогло.

Да и КРЛ далеко не самая критичная линия по загрузке.

[Varanas]

24 минуты назад, GrekOFF сказал:

В части ЗЛ - отнюдь. Там помимо подвоза к Царицыно электричками на линии висит достаточно крупных районов.

Так им тоже можно при поездке в сторону центра сесть не в метро, а в электричку, если она не будет вызывать отторжения.

 

24 минуты назад, igla сказал:

В Царицыне это ещё ярче проявляется: даже сейчас от "Комсомольской" до Подольска быстрее через Царицыно, чем на прямой электричке от Каланчи.

Ну так-то да, она на одном вокзале сколько простоит...

Но мы тут скорее о теоретической возможности, а не о том, как это сделано в нашей реальности. Сделано-то понятно что через ж.

 

27 минут назад, igla сказал:

Но боюсь, что даже если все ЭДхи на Казанке заменить на ласточки и сделать проезд от Выхина до Москвы бесплатным, то народ всё равно будет лезть на Выхино, ибо до большинства мест в центре и за его пределами через Выхино тупо быстрее, чем через вокзал, или что-либо ещё.

Полагаю, что 50 на 50. На то же МЦК с электрички удобнее пересаживаться, например. На АПЛ.

По многим маршрутам, скорее всего, выйдет примерно то-на-то, и тут при выборе будет играть роль скорее уровень общего комфорта поездки (фактор МЦК).

Но если половина уйдет с ТКЛ, это будет уже фантастический уровень разгрузки.

[денчик]

2 часа назад, Laser сказал:

Если про метро - то разгруз за счёт эсбана и развития наземка. Ну и современные линии трамвая тоже надо строить, да.

Вот—вот в будущем из Бирюлева можно продлить трамвай к Красногвардейской

14 минут назад, GrekOFF сказал:

КРЛ далеко не самая критичная линия по загрузке.

А первое 2 места по критичности занимают Ткл и Зл

46 минут назад, igla сказал:

Но боюсь, что даже если все ЭДхи на Казанке заменить на ласточки и сделать проезд от Выхина до Москвы бесплатным, то народ всё равно будет лезть на Выхино

В Лихтенштейне отменяют плату за проезд на ОТъ

Почему бы нам не последовать за ними?

[Корзухин А.]

7 минут назад, Varanas сказал:

Так им тоже можно при поездке в сторону центра сесть не в метро, а в электричку, если она не будет вызывать отторжения.

Братеево, Орехово, Каширской и Нагатинскому Затону электричка не поможет ввиду её отсутствия.

Актуально из районов притяжения ЗЛ это будет только для Москворечья.

[денчик]

5 минут назад, денчик сказал:

Лихтенштейне отменяют плату за проезд на ОТъ

Ссылка

[Корзухин А.]

5 минут назад, денчик сказал:

Вот—вот в будущем из Бирюлева можно продлить трамвай к Красногвардейской

Если уж совсем по-хорошему, то после замыкания БКЛ надо сразу начинать рыть СБКЛ (самую большую кольцевую линию) , отталкиваясь от перегонов Тёплый Стан - Новоясеневская.

В конце-концов к этому всё равно придут.

[денчик]

3 минуты назад, GrekOFF сказал:

Если уж совсем по-хорошему, то после замыкания БКЛ надо сразу начинать рыть СБКЛ

По конечным ее рыть

Пусть будет кольцо с пересадками на конечные

[FanatOT]

Я боюсь, к тому времени уже телепортацию изобретут

[денчик]

Только что, FanatOT сказал:

Я боюсь, к тому времени уже телепортацию изобретут

Ну если ССС не уйдёт))

[igla]

1 час назад, Антон Чиграй сказал:

Со всеми остановками - по I-II путям, как и везде.

А как МЦДшные поезда собираются переводить на Николаевку после Электрозаводской?  Мост забабахать там не получится, а просто так - враждебных маршрутов будет тьма.

 

59 минут назад, Varanas сказал:

Ну так-то да, она на одном вокзале сколько простоит...

2 минуты. если сократить стоянку до 1-й - на метро всё равно быстрее.

 

1 час назад, Varanas сказал:

На то же МЦК с электрички удобнее пересаживаться, например. 

ты хочешь сказать, что пересадка с электрички на метро на Выхине хуже, чем с электрички на МЦК на Фрезере? Это не так

1 час назад, Varanas сказал:

На АПЛ.

Сегодня пересаживаться на Электрозаводской ничего не мешает. Кроме времени в пути: до Киевской и всего, что западнее по АПЛ - как это ни смешно звучит, через Выхино быстрее, хотя и некомфортнее.

 

1 час назад, денчик сказал:

Почему бы нам не последовать за ними?

"За чей счет этот банкет?" (с)

[денчик]

Только что, igla сказал:

 

 

"За чей счет этот банкет?" (с)

Ну не все маршруты сразу а несколько.

Протестируем

[igla]

3 минуты назад, денчик сказал:

Ну не все маршруты сразу а несколько.

"Вы игнорировали мой вопрос относительно магнитофона"(с)

[денчик]

5 минут назад, igla сказал:

За чей счет этот банкет?" (с

Ты хочешь чтоб я ответил за наш?

так и есть.

За наш счет банкет