Маршрутная сеть Свиблова, Бабушкинского, Лосиноостровского

[Зеркало]

23 минуты назад, Klatz сказал:

Это где у нас светофоры на расстоянии 25 метров друг от друга?

раньше у м.Люблино почти так и было - пешеходный светофор и примерно на таком расстоянии зебра (без светофора правда), естественно по ней все и переходили - не ждать же на светофоре)) осталось ли сейчас - не знаю

[Klatz]

18 минут назад, Зеркало сказал:

раньше у м.Люблино почти так и было - пешеходный светофор и примерно на таком расстоянии зебра (без светофора правда), естественно по ней все и переходили - не ждать же на светофоре))

Там таки метров 100.

 

Но вот что удивительно - на Чертановской почему-то вроде биологически те же люди в товарных количествах не хотят не ждать и идти по пречудовейшему подземнику, а стоят на пешеходном переходе и ждут зеленого аж два раза. В чём же, в чём же, интересно, дело...

[Зеркало]

20 минут назад, Klatz сказал:

Там таки метров 100.

значит это о другом, там реально метров 20 - 30 было, где 305 раньше высаживал

 

23 минуты назад, Klatz сказал:

В чём же, в чём же, интересно, дело...

а в том что не сделаешь чтобы и волки ссыты и овцы целки))

[Gleb72442]

7 часов назад, Зеркало сказал:

раньше у м.Люблино почти так и было - пешеходный светофор и примерно на таком расстоянии зебра (без светофора правда), естественно по ней все и переходили - не ждать же на светофоре)) осталось ли сейчас - не знаю

 

7 часов назад, Зеркало сказал:

значит это о другом, там реально метров 20 - 30 было, где 305 раньше высаживал

сейчас этот переход вернули на старое место, со светофором, цикл очень коротенький, переключается каждые секунд 20 на пешеходный зеленый, очень хорошо сделано

[awdeew]

8 часов назад, Чебурашка сказал:

им просто было плевать что люди начнут переходить вне зебры 

Собственно, есть 2 соображения по этому вопросу.

1) Это не так уж и плохо. На нашем проезде Шокальского очень много лет не было ни одной зебры и ни одного светофора, было прекрасное движение и за всю мою жизнь я не помню каких-то особо крупных ДТП. Потом с постройкой п-ки 218 одну нарисовали и поставили светофор у Молодцова, на этом стоило бы сказать Стоп. Когда люди умеют пользоваться головой, не надо вмешиваться, будет только хуже.

2) Если таки хотите рисовать зебры, рисуйте там где люди ходят, а не там где красивее.

[sai]

13 часов назад, Вечный странник сказал:

А это про какие годы идёт речь? На перекрёсте Краснобогатырская/Просторная/Богородский вал тоже светофора не было?

Где-то в 80-х. От Павла Корчагина до Преображенки не было ни одного светофора. И не помню, был ли тогда у Павла Корчагина светофор.

14 часов назад, igla сказал:

А где на МКАД были светофоры? Что-то не помню

Если память не изменяет, был светофор у Совхоза 1 мая. Пешеходный.

[Чебурашка]

1 час назад, awdeew сказал:

Потом с постройкой п-ки 218 одну нарисовали

Какой это был год? Точнее так, союз ещё был? 

[awdeew]

1 минуту назад, Чебурашка сказал:

Точнее так, союз ещё был? 

Ага

[Чебурашка]

50 минут назад, awdeew сказал:

Ага

Ну в 80е судя по видео движение уже было оживленное. Но сейчас где-то без перехода можно простоять весь день 

[awdeew]

24 минуты назад, Чебурашка сказал:

Но сейчас где-то без перехода можно простоять весь день 

Про такие места и разговора нет, понятное дело.

Среднестатистический светофор, конечно, меньшее зло, чем зебра с неровностями, но тыкать их каждые 100-200м совсем нет необходимости, т.к. предыдущий светофор прекрасно держит поток даже для перехода через 500.

[Чебурашка]

19 минут назад, awdeew сказал:

но тыкать их каждые 100-200м совсем нет необходимости, т.к. предыдущий светофор прекрасно держит поток даже для перехода через 500.

Тут проблема что когда светофор не держит - зеленый - перейти по переходу может быть проблемой 

[awdeew]

2 минуты назад, Чебурашка сказал:

Тут проблема что когда светофор не держит - зеленый - перейти по переходу может быть проблемой

Я говорю про то, что не надо никаких дополнительных зебр. Загорелся красный машинам, и пусть идут широким потоком от этого светофора и по мере освобождения улицы и через 100м и через 200.

[Чебурашка]

1 минуту назад, awdeew сказал:

Я говорю про то, что не надо никаких дополнительных зебр. Загорелся красный машинам, и пусть идут широким потоком от этого светофора и по мере освобождения улицы и через 100м и через 200.

А с другой стороны от светофора? 

А выезжающие из дворов и автобусы? 

[sai]

1 минуту назад, awdeew сказал:

Загорелся красный машинам, и пусть идут широким потоком от этого светофора и по мере освобождения улицы и через 100м и через 200.

Проблема в том, что улица освобождается только в одну сторону. А по встречке идет поток, и эта часть улицы освобождается в другое время.

[Klatz]

6 минут назад, awdeew сказал:

Загорелся красный машинам, и пусть идут широким потоком от этого светофора и по мере освобождения улицы и через 100м и через 200.

Это красный должен вообще на весь перекресток загореться, иначе мешать будут поворачивающие направо-налево на этот участок дороги. А если выполнять это условие, то получим цикл пешеходника в две минуты.

[awdeew]

10 минут назад, sai сказал:

Проблема в том, что улица освобождается только в одну сторону. А по встречке идет поток, и эта часть улицы освобождается в другое время.

Понятно что в половине случаев этот рецепт не подходит, но там где подходит, как на Широкой, с которой начался разговор, или на Шокальского - это хороший выход. Я уже писал, что там светофоры можно синхронизировать, чтобы пешеходный включал красный машинам одновременно с соседним более многофункциональным. А на улицах с разделительной полосой вообще сам Бог велел.

2 минуты назад, Klatz сказал:

Это красный должен вообще на весь перекресток загореться, иначе мешать будут поворачивающие направо-налево на этот участок дороги.

Два раза не буду повторяться, см. выше.

[sai]

5 минут назад, awdeew сказал:

Я уже писал, что там светофоры можно синхронизировать, чтобы пешеходный включал красный машинам одновременно с соседним более многофункциональным.

Это не можно, а нужно делать, но для этого нужен сложный инженерный расчет. Не думаю, что в ЦОДД кто-то такое в состоянии сделать. А в результате имеем ситуацию, когда выехав в начале зеленого сигнала через 10-20 метров упираешься в красный. Ну и естественно никаких точечных настроек светофоров быть не может. Все только комплексно.

[Зеркало]

40 минут назад, awdeew сказал:

но тыкать их каждые 100-200м совсем нет необходимости, т.к. предыдущий светофор прекрасно держит поток даже для перехода через 500.

Сергей, прими как аксиому что светофоры дорожники рисуют не для того чтобы было удобно, а для того чтобы не писать кучу отмазок в случае не дай бог чего, поэтому скоро они будут реально каждые 50 метров((

[awdeew]

2 минуты назад, sai сказал:

Это не можно, а нужно делать, но для этого нужен сложный инженерный расчет.

Жалко, что дожили до того, что задача, которая должна быть посильна любому старшекласснику, уже есть сложный инженерный расчёт.

1 минуту назад, Зеркало сказал:

Сергей, прими как аксиому что светофоры дорожники рисуют не для того чтобы было удобно, а для того чтобы не писать кучу отмазок в случае не дай бог чего, поэтому скоро они будут реально каждые 50 метров((

Я принял. Но критиковать принятое мне вроде никто не запрещает)

И в общем-то класть я хотел на все эти зебры, светофоры и прочее и хожу в своём районе как ходил полвека назад.

Кстати, на Бабушкинской в сторону Лосинки снова движение испохабили и к метро теперь приходится ездить с пересадкой на Сухонской на трамвай.

[Чебурашка]

10 минут назад, awdeew сказал:

Кстати, на Бабушкинской в сторону Лосинки снова движение испохабили и к метро теперь приходится ездить с пересадкой на Сухонской на трамвай.

Что там можно было сделать? Перенесли остановку назад? 

11 минут назад, awdeew сказал:

И в общем-то класть я хотел на все эти зебры, светофоры и прочее и хожу в своём районе

Я вообще то тоже, но не везде такое возможно 

[Зеркало]

9 минут назад, awdeew сказал:

И в общем-то класть я хотел на все эти зебры, светофоры и прочее и хожу в своём районе как ходил полвека назад.

с одной стороны это понятно и все так и делают, с другой - отчасти поэтому светофоры каждые 50 метров и ставят, и на машине быстренько как полвека назад уже не проедешь, а на автобусе - раза в полтора дольше

[awdeew]

1 минуту назад, Чебурашка сказал:

Что там можно было сделать?

Сперва запретили автобусам проезжать перекресток по правой полосе, заставляя встраиваться во вторую за несколько десятков метров до светофора, а потом убрали фазу проезда прямо одновременно с левой стрелкой.

5 минут назад, Зеркало сказал:

с одной стороны это понятно и все так и делают, с другой - отчасти поэтому светофоры каждые 50 метров и ставят, и на машине быстренько как полвека назад уже не проедешь, а на автобусе - раза в полтора дольше

Так в полтора раза дольше уже стало задолго до того. Теперь наверное уже в 2.

[Серп]

2 часа назад, sai сказал:

И не помню, был ли тогда у Павла Корчагина светофор.

 

Был светофор в 1981 году https://pastvu.com/p/90971

[Nonesuch]

В 23.10.2026 в 19:30, Чебурашка сказал:

Обкатал м57 от Лося до Бибирево в вечерний пик. До медведково ожидаемо несколько человек, правда быстро - одновременно с м44 

Обратно м44 со стоячими, 510 и м57 есть свободные сиденья. 

 

Продолжаю вести наблюдения : после Медведково ехали по удалению за м44 потому народу немного. Однако после трамвайного круга народу стало больше, особенно на мфц. На подъезде к Бибирево уже хорошая стоячка. И что удивительно выходило мало. Многие видимо едут дальше, в том числе семья севшая на Лосе! Аж хотелось поехать до конца но время... Потому сел в метро, на том репортаж окончен 

Оно-то понятно, что на Широкой пока прорва маршрутов. Вот когда количество уполовинят, то и вслед идущий м57 будет заполняться не хуже м44.

В 26.10.2026 в 11:21, awdeew сказал:

Полный приоритет транспорта может быть только при наличии подземных переходов. Вот, кстати, офигенный плюс СССР, что тогда их строили повсеместно.

Плохи не сами по себе частые остановки, а что все автобусы останавливаются на всех и что объехать по модной ЛГБТ полосе друг друга не могут.

Ага, это пока ты не маломобильный какой-нибудь колясочник. Да и с Байком то ещё приключение по подземникам шкрябать, особенно в центре. Нет, у нас их абсолютно не умеют проектировать и строить. Как говорит Артемий Лебедев: «как понять, удобен ли подземный переход с пандусами? Посадить в кресло чиновника и замотать ноги, чтобы он себе не помогал. И пустить с этого пандуса вниз на кресле. Если чиновник доедет живой и невредимый, значит, переход годный. А если он покалечится, то это будет только один чиновник инвалид, а не тысяча сломанных жизней». И в СССР тоже не умели строить подземники, считали, что колясочники сами как-то справятся.

В 26.10.2026 в 11:27, Зеркало сказал:

для чего и на какой срок?

Основной срок уходит на согласование и приёмку. Сам процесс строительства быстро. У меня в окрестностях за полгода возвели с котлована квартал 22-этажек. А дорогу в Заречье вон полтора года не могли открыть. На щитах уже все сроки строительства вышли, в готовом виде стояла с бетонными блоками. Ждали, пока приедет комиссия и проверит. Так и с этими подземниками и этим псевдо-БРТ. Ну и не стоит забывать про освоение бюджета. Если у тебя заложена работа на год, а ты за месяц управился, то к тебе придут с вопросами прокуратура.

В 26.10.2026 в 11:53, Зеркало сказал:

под железкой чаще всего никаких коммуникаций, а в Москве под любой улицей чего только ни напихано, это главное

Это что-то попало появилось как раз при Собянине с его умопомешательством неба без проводов. В результате везде по максимуму убирают под землю. Он стоит дорого и потом дорого в обслуживании ради красивой туристической картинки.

19 часов назад, igla сказал:

А где на МКАД были светофоры? Что-то не помню

У меня лыжники до реконструкции при Лужкове МКАД зимой перебегали много раз не снимая лыж. Вот реально называли МКАД дорогой смерти тогда.

14 часов назад, Серп сказал:

Штрафами по видеокамерам.

Хрен ты так пешеходов отловишь. Не заставишь же наносить клеймо на лицо с регистрационным знаком.

5 часов назад, awdeew сказал:

Собственно, есть 2 соображения по этому вопросу.

1) Это не так уж и плохо. На нашем проезде Шокальского очень много лет не было ни одной зебры и ни одного светофора, было прекрасное движение и за всю мою жизнь я не помню каких-то особо крупных ДТП. Потом с постройкой п-ки 218 одну нарисовали и поставили светофор у Молодцова, на этом стоило бы сказать Стоп. Когда люди умеют пользоваться головой, не надо вмешиваться, будет только хуже.

2) Если таки хотите рисовать зебры, рисуйте там где люди ходят, а не там где красивее.

Есть другое соображение. Если хотите ваш БРТ делать по образу Латинской Америки, откуда вы скопировали, то количество остановок надо проредить. Там БРТ заменяет по сути метро и имеет длинные безостановочные перегоны, а не каждые 500 метро остановки. А кому надо на небольшое расстояние, то тогда обычный автобус в общем транспортном потоке. Про это урбанисты наши почему-то не упоминают и сделали на севере ровно наоборот: укаждостолбники по выделенной линии, а пригородные экспрессы в общем потоке. И это не говоря о том, что БРТ ещё в отдельном огороженном контуре: сначала снаружи турникеты, а потом проходишь на линию БРТ иногда через конкорс наподобие наших МЦД вокзалов.

 

В результате Грубый как создатель этой псевдо-БРТ неплохо так денежек попилил. Естественно он будет нахваливать своё творение. Ну и на светофорах тоже неплохо попилили, ибо их теперь по всей Широкой каждые 50-200 метров натыкали. Если бы е59 и пригород пустили по этому псевдо-БРТ, а поостановчники в общем потоке — это был бы другой разговор, хотя замедления графика всё равно не избежать.

[awdeew]

18 минут назад, Nonesuch сказал:

Если бы е59 и пригород пустили по этому псевдо-БРТ, а поостановчники в общем потоке — это был бы другой разговор, хотя замедления графика всё равно не избежать.

Так в этом случае и не надо было переходы новые тыкать и никакого замедления не было бы.