Маршрутная сеть Свиблова, Бабушкинского, Лосиноостровского

[Серп]

9 минут назад, Dozenazer сказал:

Проверьте расписание, 17 трамвай фактически быстрее. 28 минут против 32 от Тихомирова в десятом часу вечера.

Охотно верю. Как-то вечером я от остановочного павильона до собственно вагона на остановке по самой прямой траектории не успел дойти, как вагон 17 маршрута, захлопнул прямо перед моим носом двери и умчал. Вагоны 17 маршрута "опаздывающих* пассажиров не берут, есть и другие спрсобы, которыми движение маршрута сильно ускорено искусственними методами. 

Изменено 17 октября, 2023 пользователем Серп

[awdeew]

1 минуту назад, Серп сказал:

есть и другие спрсобы, которыми движение маршрута сильно ускорено искусственними методами. 

Да, и это нормально когда рельсовый транспорт имеет приоритет. По мне так даже отлично. 

[Dozenazer]

А в какой поликлинике обслуживается Радужная улица?

[maverik]

5 часов назад, Dozenazer сказал:

А в какой поликлинике обслуживается Радужная улица?

На Печорской и на Нансена.

[висхом]

8 часов назад, maverik сказал:

На Печорской и на Нансена.

На Нансена нет поликлиники. 

[maverik]

4 часа назад, висхом сказал:

На Нансена нет поликлиники. 

У нее адрес 'Снежная 22'. Туда к части профильных специалистов отправляют.

[висхом]

2 часа назад, maverik сказал:

У нее адрес 'Снежная 22'. Туда к части профильных специалистов отправляют.

Её перевели на Уржумскую, осталось только женское отделение. И обслуживала она исключительно Свиблово, Радужная ул. к ней не относилась. 

[Dozenazer]

Вообще я писал на предмет того, чтобы пересмотреть часть маршрутов. У меня созрели в голове упоротые, но интересные возможные перестройки упомянутой выше социальной орды маршрутов в виде 71/393/С15 (хотя он вряд ли)/185.

Изменено 8 ноября, 2023 пользователем Dozenazer

[Dozenazer]

Итак, решил я порисовать маркером по карте, затронув все упомянутые районы, + Отрадное. Итого, что получилось (приготовьтесь падать со стула):

Подразумевается, что обе связки через Савёловское направление уже открыты, а также 380 в результате увеличения разворотных площадок на Дегунино переведён на БК (это должно произойти в худшем случае года через 3 после окончания контракта, хотя это надо делать настолько скоро, насколько быстро там сделают нормальную разворотную площадку). Насчёт времени постройки связки Казеевский переулок-Бибирево мне не ясно, так что без неё пока что.

 

1. 71, 603, 803, 23 - отмена.

2. Плечо 628 с Ясного проезда сливается с плечом 603 до Яузы. Получается социальник на 5 единиц выпуска, а для вывоза Заповедной должен быть БКшный 380 на том же выпуске в 14 единиц.

3. 185 спрямляется по Снежной и складывается с плечом 628 до метро "Отрадное". По интервалам, пожалуй, хотелось бы что-то среднее между районным и социальным маршрутом (15 минут в пик?), выпуск - 10-11 ед. В качестве вывозного я бы его не рассматривал, так как от уникального участка 628 проще пройти до 33/637/605 в зависимости от локации, + по Олонецкой я собираюсь прокачать маршруты с учётом того, что она теперь не на отшибе жилмассива, а в самом центре.

4. 393 - самое упоротое, что можно придумать. Сначала он идёт от Осташковской до проезда Дежнёва по трассе 71, потом до Бабушкинской, потом направо на Енисейскую, потом по Печорской, Лётчика Бабушкина, Радужной и всеми сегодняшними крюками 185. Хотя, конечно, суть всех этих крюков 185 я не понимаю, так как они развозят до поликлиники лишь в одну сторону. Там проще, как уже говорили, пустить маршрут на 3 МК. Как изъять эти МК - знаем по опыту 824п, а как работать без конечных, знаем по опыту 847/207. Обедать маршрут, скорее всего, будет на Ясном.

По выпуску получается 10 единиц, 16 км в одну сторону. Если по Свиблово будет пущен подобный МК-маршрут, то южный конец моего 393 было бы реально объединить с уникальным участком 183.

Альтернативно можно было бы изуродовать плечо 628 от Ясного до такого же социальника, но меня заманила возможность слить это с 603.

5. 98 - уже описывал в соседней теме, но распишу. Скорее всего, он сольётся с 352 (у обоих по 2 рейса в час), а также вместо прямого следования по Алтуфьевскому шоссе проедет по Инженерной-Путевому ради ДЦ 5. Потом он снова по своей трассе (за исключением улицы Санникова) до улицы Декабристов, где он делает асимметричный 803 крюк по Декабристов-Бестужевых-Пестеля ради поликлиник, а потом возвращается на Декабристов, Мусоргского и Юрловский. Выпуск - 8 ед.

6. 238 со стороны Лосиноостровской укорачивается до Универсама (Отдел соцзащиты) - я не понимаю, как заезжать с этой стороны к ЖК "Юрлово". Тем не менее, его явно можно будет пихнуть на Бибирево после открытия связки. На своём выпуске в 8 единиц его вполне реально попробовать пустить в полуинтервале с 238к, к тому же маршрут вместо Сельскохозяйственной надо пустить по Олонецкой. А ещё 12 единиц по реестру на 238к - это явные враки, потому что на 124, который на 2,5 км длиннее, 11 единиц при том же пиковом интервале.

7. 428 по предложению Авдеева пустить по Заревому-Шокальского-Молодцова вместо сегодняшнего участка.

8. Что-нибудь на основе 571 по трассе Грачёвская-мост на Инженерную-Декабристов-Сельскохозяйственная-Ботанический сад. Слишком много споров насчёт трассировки подобного маршрута, но идея сделать что-нибудь что едет по всей Декабристов к Ботаническому саду, потому что откровенно говоря, все быстрые подвозки к КРЛ из Отрадного, кроме 33 и 380, просрали. Заодно я подразумеваю, что это останется единственным маршрутом на этом участке Сельскохозяйственной улицы.

9. 134 - своей трассой, выпуск 3 -> 5. В сумме из вывозных до метро Ботанический сад получаем 571, 134, 628.

10. С6 пустить по трассе Юрловский-Северный-Пестеля-Декабристов-кольцо по Хачатуряна-Каргопольской-Декабристов, чтобы дать улице Пестеля хотя бы один нормальный маршрут, хотя не уверен, что это вообще надо с учётом того, что там сейчас три ходящих раз в иногда маршрута, оканчивающихся на 3. На выпуске 3 единицы, две в активе, можно даже обеспечить интервалы районного маршрута.

11. 154 пускается через Проектируемый проезд №2236 и Алтуфьевское шоссе в объезд пробок на Окружной.

12. 183 - а не проще ли его вообще прогнать его до Осташковской по кратчайшей трассе через Енисейскую?

13. Предложенное выше изменение 124/181/696 и разбиение на 3 маршрута (один через Бестужевых и Тайнинскую/Стартовую без колец, второй через Ясный/Молодцова, третий Шокальского-Лосиноостровская). Пока что лучшее решение для нытиков с форума, которые массово бросились защищать жителей Ясного проезда, но мне лично фиолетово, максимум можно слить 181 и 696 в один маршрут.

 

От идей ещё одного маршрута из Отрадного до ВДНХ по типу 76 я отказался - встанет просто-напросто в пробках + продублирует 637.

[Кузин Слава]

ура рисование по карте без анализа потоков

как мы это любим

[Anomim]

1 минуту назад, Кузин Слава сказал:

ура рисование по карте без анализа потоков

как мы это любим

В стиле заек🙂

[Dozenazer]

Да вот будь у меня время, я бы проехался по маршрутам, которые я бы хотел отменить.

Но по большей части я ориентировался на желание вернуть нормальный вывоз к Ботаническому саду от района Отрадное, и отсюда по цепочке.

Разбиение 124/181/696 на 3 маршрута - это отдельная тема как раз.

[maverik]

22 часа назад, Dozenazer сказал:

Да вот будь у меня время, я бы проехался по маршрутам, которые я бы хотел отменить.

Но по большей части я ориентировался на желание вернуть нормальный вывоз к Ботаническому саду от района Отрадное, и отсюда по цепочке.

Разбиение 124/181/696 на 3 маршрута - это отдельная тема как раз.

Мне кажется, что там этот вывоз не нужен никому, кроме жителей по трассе 134. Сейчас там жк отгрохают и в конце Сельскохозяйственной будет поток.

По Отрадному я считаю, что надо уходить от подвозных маршрутов с петлями к прямым межрайонникам.

У 628 кусок Ясный - Заповедная убирать нельзя - там куча социальных объектов, куда ездит весь тот район.

Если уж и разруливать 61/628/428, то я бы вместо 628 запустил какой-нибудь социальник к Бабушкинской через начало Шокальского и Менжинского до Ясного, например тот же 393 так запустил.

По району Свиблово, действительно там сейчас какой-то наркотреш.

Я бы 176 после Радужной запустил бы односторонним кольцом: Енисейская, Уржумская, Амундсена, Радужная. Интервал 15 минут, формальная конечная - м.Свиблово.

185 по Снежной и далее как отрадненский хвост 628, да.

195 после Ботанического сада через проезд Серебрякова, Амундсена/Нансена до проезда Русанова.

Какой-нибудь 134 после разворота на Ботсаде по трассе 195 сейчас до проезда Русанова. Как вариант 428 так пропустить (по Седова и проездам).

По такой схеме вроде бы все связи сохраняются. Кстати измененный 195 можно вообще измордовать и после Нансена повернуть на Уржумскую, Енисейскую, Серебрякова - в сторону ВДНХ.

В Южном Медведково я бы все же закодьцевал 181/696 в противоположные стороны через Осташковскую и все. Попутно убив 50ый.

[Dozenazer]

10 минут назад, maverik сказал:

У 628 кусок Ясный - Заповедная убирать нельзя - там куча социальных объектов, куда ездит весь тот район

Я его и не убирал, но прикрутил к другому плечу.

Так как езжу иногда на 380, то знаю, что спорткомплексом Медведково активно пользуются.

12 минут назад, maverik сказал:

Я бы 176 после Радужной запустил бы односторонним кольцом: Енисейская, Уржумская, Амундсена, Радужная

НЕТ. Уржумская двусторонняя, но очень узкая - автобус БК там не проедет, только МК.

[maverik]

Только что, Dozenazer сказал:

Я его и не убирал, но прикрутил к другому плечу.

Так как езжу иногда на 380, то знаю, что спорткомплексом Медведково активно пользуются.

НЕТ. Уржумская двусторонняя, но очень узкая - автобус БК там не проедет, только МК.

Проблема в том, что 380 возит из двух других, не своих районов. А свой район вынужден ходить пешком или на 628.

 

Что касается Уржумской, то я бы её расширил, это реально.

Построили огромный медицинский центр, а транспорт не пускают, ужасная проектировка.

[mishel]

В 08.11.2023 в 22:32, Dozenazer сказал:

71, 603... отмена.

Середина Юрловского, Северный бульвар, Пестеля, десятилетия имеющие прямую связь с метро Ботсад, её лишаются? Хотя, справедливости ради, пользоваться изуродованным 603 с его нынешними интервалами в последнее время желания всё меньше.

[Касым]

3 минуты назад, mishel сказал:

Середина Юрловского, Северный бульвар, Пестеля, десятилетия имеющие прямую связь с метро Ботсад, её лишаются? Хотя, справедливости ради, пользоваться изуродованным 603 с его нынешними интервалами в последнее время желания всё меньше.

Автор там много другого писал, читайте внимательнее...

[Dozenazer]

5 минут назад, mishel сказал:

Середина Юрловского, Северный бульвар, Пестеля, десятилетия имеющие прямую связь с метро Ботсад, её лишаются?

Пестеля - да. Знать бы, сколько и куда ездили на 603, когда он был популярен.

Северный и Юрловский - либо 380 (пусть и до Свиблово), либо 134. Обе остановки 603 на Юрловском соседствуют с остановками других маршрутов.

Декабристов по моей идее компенсируется новым 571, проходящим всю улицу по прямой. К тому же с сектора между Пестеля, Декабристов и Мусоргского доступность в самом худшем случае 400 метров до одного из этих маршрутов, чаще 200-300 метров.

Изменено 10 ноября, 2023 пользователем Dozenazer

[Касым]

И не забывайте, там сейчас почти достроено прямое соединение Сельскохозяйственной и Юрловского...

[Dozenazer]

Только что, Касым сказал:

И не забывайте, там сейчас почти достроено прямое соединение Сельскохозяйственной и Юрловского...

Оно роли не играет, так как я сомневаюсь, что там есть кому ездить. Там такая пердь, что я за всю свою жизнь ни разу туда не заходил.

Что до Института точных приборов, то на форуме говорили, что там пользуются входами и остановками на Мусоргского.

Поэтому я склоняюсь к тому, чтобы оставить на Сельскохозяйственной один маршрут районного значения (571). 

[EasyMan]

15 минут назад, Dozenazer сказал:

Оно роли не играет, так как я сомневаюсь, что там есть кому ездить. Там такая пердь, что я за всю свою жизнь ни разу туда не заходил.

Что до Института точных приборов, то на форуме говорили, что там пользуются входами и остановками на Мусоргского.

Поэтому я склоняюсь к тому, чтобы оставить на Сельскохозяйственной один маршрут районного значения (571). 

А зря не заходил. Там отличная зеленая зона. Шашлык-машлык и все такое. Отдых там был супер. Но всему приходит конец. 🤣🤣🤣🤣🤣. А соединение Юрловского и Мусоргского очень хорошо разгрузит от большегрузов Мусоргского и сам перекрёсток Мусоргского-Декабристов. 

[Dozenazer]

40 минут назад, EasyMan сказал:

Там отличная зеленая зона. Шашлык-машлык и все такое. Отдых там был супер.

Это всё же немного в другом месте.

[mishel]

1 час назад, Касым сказал:

Автор там много другого писал, читайте внимательнее...

Читал. Но указанные мною улицы данные предложения не затрагивают.

 

1 час назад, Dozenazer сказал:

К тому же с сектора между Пестеля, Декабристов и Мусоргского доступность в самом худшем случае 400 метров.

А из квартала между Юрловским, Северным бульваром и Бестужевых до остановки 134 более 800 метров. И поток оттуда в сторону Ботанического раньше, хоть и не огромный, но был. Можно было бы продлить 134 по Юрловскому до нового ЖК, но тогда возникнет проблема привязки к конечной станции.

[EasyMan]

1 час назад, Dozenazer сказал:

Это всё же немного в другом месте.

Именно в том месте, где сейчас дорогу прокладывают. Там был Карантин ВДНХ. То есть привозили животных на выставку и они там были три недели до подселения к другим животным. Потом, когда на ВДНХ все распалось местные стали ходить на шашлыки. Это уже в 2010-х годах сделали, а сейчас закрыли шашлычную зону на берегу. 

17 минут назад, mishel сказал:

Читал. Но указанные мною улицы данные предложения не затрагивают.

 

А из квартала между Юрловским, Северным бульваром и Бестужевых до остановки 134 более 800 метров. И поток оттуда в сторону Ботанического раньше, хоть и не огромный, но был. Можно было бы продлить 134 по Юрловскому до нового ЖК, но тогда возникнет проблема привязки к конечной станции.

Когда только разделили 185 на 2 части на 134 и 185, то на 134 запустили всего два автобуса. Давка ужас была. Потому как 134 ходил через гост.Турист, а много жителей Отрадного работало на территории ВДНХ и на предприятии на Сельхозке, за стад. Искра. Да и сейчас 134 совсем не пустой. Потому что от Ботанического Сада до Китай Города 17 минут. И народу меньше на той линии.  А в конце 90-х на маршрут добавили третий автобус. И в час пик автобус так хорошо шел , хоть на лиазах и Мерседесах, но народу было много.

[Dozenazer]

41 минуту назад, mishel сказал:

Можно было бы продлить 134 по Юрловскому до нового ЖК, но тогда возникнет проблема привязки к конечной станции.

Проблема исчезнет при открытии связки с метро Бибирево.

[Dozenazer]

23 часа назад, mishel сказал:

И поток оттуда в сторону Ботанического раньше, хоть и не огромный, но был

Вот из последних поездок на 71 от Ботанического сада я чаще всего вообще один до Бестужевых доезжал (то есть остальные пассажиры сменялись). В конце концов, не от каждой пивнухи же к каждой любовнице маршрут делать, а по географическому принципу спрос больше будет из кварталов, близких к Ботаническому саду.

[mishel]

13 часов назад, Dozenazer сказал:

Вот из последних поездок на 71 от Ботанического сада я чаще всего вообще один до Бестужевых доезжал (то есть остальные пассажиры сменялись).

При нынешних интервалах и отсутствии у 71 с 603 общей остановки у метро это неудивительно. Лет 15 тому назад Икарусы в вечерний пик уходили от Ботанического с довольно плотной стоячкой. Да, большая часть выходила на Декабристов, но и дальше поток имелся. Теперь же ещё добавилась связь с МЦК.

[Dozenazer]

Просмотрел тему про 174 и 31. Что ж, придётся крепко задуматься о маршруте из Северного Медведково в Отрадное, снова...

Особенно учитывая, что меня один-два раза в год спрашивают, как проехать до Медведково, и я не понимаю, какого именно.

71 всё ещё не нравится с его интервалами и ущербной диспетчеризацией. К тому же он совмещает весьма и весьма прямые участки и крюки по Медведково - этим обосновано желание передать всё такое на 393.

В моей концепции из маршрутов только маршрут Отрадное-Северный Бульвар-Ясный проезд-Улица Молодцова-проезд Шокальского-Менжинского-Бабушкинская-Лосиноостровская (или перерождение 124) подходит на эту роль, заворачиванием этого конца по Шокальского до метро Медведково и далее либо на Осташковскую, либо на Медведково Арену (что исключит возможность использования ОБВ на маршруте).

Такой маршрут мне вообще не нравится, так как всё-таки лучше, чтобы на Шокальского ездили с Бабушкинской (для этого есть и 346, и 181, и 696, и С15 сейчас, и 124 туда бы неплохо, в какой версии он бы ни был). При этом из этих только 346 и 124 я считаю +- стабильным, и лишь иногда 181/696.

Честно, будь у меня такая потребность, я бы просто поехал до Бибирево и далее на 771/278, либо до перекрёстка Полярной и Шокальского и там пересесть на что-нибудь из 181/696 или даже доехать до 346 (в случае, если 71 нет).

По расчётам, наиболее оптимизационная схема экономит 9 единиц автобусов и 10 электробусов, притом что количество машин в связи с передачами и так на дне, а по водителям информацией располагать не могу. 

Ну и кстати, 346 по своей трассе мне вообще очень нравится. Уверен, что забивается он более чем на ура. Единственное не пойму - на кой он едет в одностороннем порядке по Норильской?  В идеале я бы его вообще перевёл в МГТ и даже на ещё более жирный выпуск, чем 7 единиц СК сегодня. Хотя апгрейд с 7 СК на 7 БК уже будет отличным - главное, чтобы хорошо ездили.

А также я забыл, что бабки со Стартовой так заноют, что не на чем ездить будет до 3 филиала 218 поликлиники. Что ж, тогда нечего распаривать 124 и 181/696.

3 минуты назад, Dozenazer сказал:

на Шокальского ездили с Бабушкинской

И с Молодцова тоже без вариантов лучше ездить до Бабушкинской. Если когда и существовал третий маршрут по Молодцова, то это только максимально ущербный 309, с которым в своё время можно было бы что-то сделать.

А ведь там когда-то был один 124, и я это ещё успел застать. Я даже скорее с удивлением в 2018 узнал, что там когда-то успел вылупиться 649, ставший первым переведённым с дизельных автобусов на электробусы маршрутом.

Изменено 12 ноября, 2023 пользователем Dozenazer

[Dozenazer]

Возникла ещё такая идея социального маршрута на основе... С15.

В новостях прямо написано, что он создавался ради связи всех филиалов 218 поликлиники и в частности с Ярославским районом, но я не понимаю, какой мазохист оттуда поедет дальше филиала на Шокальского, учитывая, что это уже полчаса пути в одну сторону только в салоне автобуса.

К С15 можно присобачить плечо 71 до метро "Отрадное" через улицу Бестужевых полностью, либо пустить его после Шокальского по Молодцова, Ясному и далее до метро "Отрадное" - либо по Бестужевых, либо по Северному бульвару напрямую (второй вариант приемлем только в том случае, если 124 с Ясного также проследует напрямую до метро "Отрадное").

В случае с С15 его проведение через Полярную я особо не рассматриваю, так как связь с 218 на Шокальского я бы оставил, хотя я решил, что для этих целей 393 основной в моей концепции.

Важно, что длина маршрута короче на километр при варианте через Ясный проезд и Бестужевых, и ещё короче при остальных комбинациях.

Заодно 183 с 3 автобусами вместо 2 забирает весь кусок С15 от 1 филиала 218 поликлиники до Лося. 

 

20 минут назад, Dozenazer сказал:

А также я забыл, что бабки со Стартовой так заноют, что не на чем ездить будет до 3 филиала 218 поликлиники. Что ж, тогда нечего распаривать 124 и 181/696.

Хотя, я так понимаю, на этой парочке там сейчас высадка на Лосе (и это при наличии конечной на Осташковской_. Тогда я вообще не понимаю смысла колец этого маршрута.

[Dozenazer]

124 опять в днище скатился по паровозам. Теперь их снова может быть по 3 подряд.