МЦД (Московские центральные диаметры)

[житель ЗАО]

9 минут назад, rvu сказал:

Но если они не считаются экспрессами, то в них должен быть разрешен проезд по тройке от вокзала до Рабочего поселка. Разве не так?

 

По логике вещей да, но она может и отсутствовать 

 

На самом деле надо будет как-нибудь запастись "на всякий пожарный" и билетом, и попробовать пройти по Тройкобезлимиту на "экспрессных платформах".
Есть неподтверждённые сведения, что там ни на одном турникете и не работали 3ки даже и до ввода бесплатного проезда из-за жабы на шее ЦППК, мол "чтоб массово не ездили нахаляву в РЭКСах по тарифам МЦД" (а ради усовских электричек просто никто не стал заморачиваться).
Если это и правда так, то идейному стороннику МЦД и Усовских Иволг поругавшись проехать то может быть и можно, но только если сначала оббежать весь вокзальный комплекс, направившись (причём в этом направлении - через сам вокзал с рамками) к "обычному" пригородному турникетному павильону (кроме турникетов, там внутри поставили и зелёные валидаторы), потом вернуться к экспрессным турникетам (хорошо хоть в этом направлении можно напрямую) упрашивая тётку пустить  
И, допустим, если хочешь на Фили, то там проделать похожую свистопляску чтоб "погасить" 3ку "на выход"

 

34 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

эти достоинства полностью убиваются необходимостью длинной пересадки. сделать дополнительную пересадку на киевской или алсаду/арбатской быстрее, чем тащиться в кунцеве от электрички до метро (не говорю уже про дождливую или морозную погоду).

 

На всякий случай напомню, на пути "из центра в Усово" платформы физически нет. И не смотря на грядущую пересадку на БКЛ, и не планируется

 

21 минуту назад, Krendel79 сказал:

А АПЛ трещит уже на «Славбуле» от одних автобусов. Ну может опять же БКЛ что то изменит. 

 

Ну на МЦД-1 потихоньку поток тоже уходит

[Krendel79]

29 минут назад, awdeew сказал:

То, что ее утащили в Митино, уже не исправить, но Рублевская линия когда-нибудь возьмет на себя северный участок АПЛ.

 

Да ничего она практически нынешней трассировкой не возьмёт. БКЛ и то больше возьмёт. 

30 минут назад, Фыва Цукен сказал:

да ничего, приемлемая.

 

Не спорю. Даже по улице. Но речь не об удобстве пересадки а о том что если тебе не нужен север ЗЛ то крюк получается не слабый...

27 минут назад, rvu сказал:

 

Ну не буду же я ломиться в забитый вагон без необходимости. 

 

Зато тратишь лишнее время. У тебя оно есть видимо в избытке. 

[rvu]

В 09.12.2019 в 19:52, денчик сказал:

На ряде станций (в том числе Царицыно, Текстильщики, Подольск, Нахабино, Белорусский вокзал) рядом с турникетами установлены валидаторы для того, чтобы в час пик при высокой загрузке турникетов пассажиры могли пройти через открытые ворота/створки и валидироваться уже на платформе либо на выходе. Валидироваться на вход следует один раз: либо на турникете, либо на валидаторе. При двойной валидации на одной станции вы начинаете поездку и затем закрываете ее, то есть не сможете выйти на станции назначения и совершить бесплатную пересадку в метро.

 

Т.е. можно на одной и той же станции начать поездку и закончить ее? 

[art_b]

54 минуты назад, СергоФан сказал:

А на Кунцевской - две линии метро; в обозримом будущем будет третья.

Вот когда будет.. 

 

54 минуты назад, СергоФан сказал:

До Кунцевской на метро быстрее доехать (на АПЛ), чем до Филей.

А по МЦК удобнее через Фили. 

 

56 минут назад, Фыва Цукен сказал:

зависит от того, где там будет станция бкл

Там южный выход планируется прямо к платформе. 

 

44 минуты назад, Krendel79 сказал:

Скоро будет «Славянский бульвар» и про пересадку на «Филях» все забудут

Не все. 

[rvu]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Зато тратишь лишнее время. У тебя оно есть видимо в избытке. 

 

Здоровье дороже. Посижу, почитаю. 

[art_b]

2 минуты назад, rvu сказал:

Т.е. можно на одной и той же станции начать поездку и закончить ее? 

Можно. Но через какой-то промежуток времени. Иначе напишет "Поездка уже активирована".

Изменено 11 декабря, 2019 пользователем art_b

[Krendel79]

13 минут назад, житель ЗАО сказал:

 

Ну на МЦД-1 потихоньку поток тоже уходит

 

Уходит и на МЦД - 2 тоже. Но это все мелочи по сравнению с тем количеством которое будет пересаживаться на первую удобную пересадку на метро с электрички. 

[awdeew]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Да ничего она практически нынешней трассировкой не возьмёт.

Лично я при поездке в пик из Строгино-Мякинино выбрал бы сидя с пересадкой, чем стоя с шпротной перспективой.

[Krendel79]

1 минуту назад, awdeew сказал:

Лично я при поездке в пик из Строгино-Мякинино выбрал бы сидя с пересадкой, чем стоя с шпротной перспективой.

 

Ты хоть трассировку РАЛ помнишь? Там если не ошибаюсь пересадка будет только на БКЛ, следующая «ДЦ» (а где КСЛ?), далее «Фрунзенская»?

    Очень «удобно»...

[Фыва Цукен]

22 минуты назад, Varanas сказал:

надо сначала организовать нормальные пересадки на всё что можно по ходу следования

а как их организовывать и на что?

 

13 минут назад, Krendel79 сказал:

если тебе не нужен север ЗЛ то крюк получается не слабый

выбирай, что лучше - делать крюк или давиться в шпротах.

 

13 минут назад, Krendel79 сказал:

Зато тратишь лишнее время

за всё надо платить.

 

10 минут назад, art_b сказал:

южный выход планируется прямо к платформе. 

это хорошо.

[awdeew]

9 минут назад, Krendel79 сказал:

Ты хоть трассировку РАЛ помнишь? Там если не ошибаюсь пересадка будет только на БКЛ, следующая «ДЦ» (а где КСЛ?), далее «Фрунзенская»?

    Очень «удобно»...

Трассировка АПЛ тоже сложная и геометрически и морально. Ничего, ездят... 

[Krendel79]

29 минут назад, Фыва Цукен сказал:

 

 

выбирай, что лучше - делать крюк 

 

Лучше по прямой и без шпрот. 

30 минут назад, Фыва Цукен сказал:

 

 

за всё надо платить.

 

 

 

Строить сразу надо нормально просто. Тогда и «платить» таким «выбором» будет не нужно. 

[Varanas]

1 минуту назад, Фыва Цукен сказал:

а как их организовывать и на что?

Ну взять ленинградку, задача номер один - пересадка на Петровско-Разумовской, сразу дает нам прямой выход на две длинные линии метро.

Потом Рижская, может быть со строительством второго выхода из метро. Но в любом случае, если все равно переделывать там путевое развитие со строительством каких-то эстакад, то в первую очередь избавиться от дальней платформы, которая расположена примерно в нигде.

НАТИ к новому переходу подтащить.

С казанской стороны - в первую очередь Авиамоторная, потенциально короткий и быстрый путь в центр и через центр. Возможно Косино, когда Некрасовская линия получит какое-то осмысленное развитие и перестанет быть подвозкой к ТКЛ.

Все это уже существенно разгрузит вокзалы, потому что вокзальные пересадки тоже далеки от идеала и популярны лишь потому, что остальные хуже.

 

 

[awdeew]

1 минуту назад, Krendel79 сказал:

Лучше по прямой и без шпрот.

Для этого надо провести очень много прямых. Причем через одну точку на нормальной глубине как правило проводится не больше 3-х.

[Зеркало]

11 минут назад, Varanas сказал:

Потом Рижская, может быть со строительством второго выхода из метро. Но в любом случае, если все равно переделывать там путевое развитие со строительством каких-то эстакад, то в первую очередь избавиться от дальней платформы, которая расположена примерно в нигде.

да там совсем недавно при добавлении пути заложили именно такую конфигурацию, кто ж ее теперь трогать будет... там действительно ситуацию может спасти только второй выход из метро, но вот ХЗ насколько он реален

Изменено 11 декабря, 2019 пользователем Зеркало

[Фыва Цукен]

18 минут назад, Krendel79 сказал:

Лучше по прямой и без шпрот.

не выйдет.

 

18 минут назад, Krendel79 сказал:

Строить сразу надо нормально просто.

надо. но не построили. и дальше что?

 

16 минут назад, Varanas сказал:

задача номер один - пересадка на Петровско-Разумовской

вот когда там будет нормальная пересадка - тогда и можно будет подумать о д3. но никак не раньше.

 

ну ещё ховрино-2 могут нормально построить (хотя тоже не факт). но это и всё.

18 минут назад, Varanas сказал:

Потом Рижская, может быть со строительством второго выхода из метро.

а что - второй выход? близко к дальней платформе его всё равно не построить, а ближняя для электричек закрыта.

 

19 минут назад, Varanas сказал:

если все равно переделывать там путевое развитие со строительством каких-то эстакад

насколько я понял, ничего там переделывать не собираются. да оно и понятно - это совершенно запредельный объём.

 

20 минут назад, Varanas сказал:

НАТИ к новому переходу подтащить

там, кстати, надземник почти закончили.

 

в общем - не спорю, что-то сделать можно. но вот пусть сначала сделают, а там посмотрим.

[Krendel79]

22 минуты назад, awdeew сказал:

Для этого надо провести очень много прямых. Причем через одну точку на нормальной глубине как правило проводится не больше 3-х.

 

 Что касается каких то линий в будущем - возможно. Сейчас никаких проблем нет. Кроме не желания. 

[awdeew]

1 минуту назад, Krendel79 сказал:

Что касается каких то линий в будущем - возможно. Сейчас никаких проблем нет.

Примерно до радиуса ТТК проблем нет. Рублевская, Бирюлевская, Коммунарская планируются более-менее прямыми. 

[rvu]

1 час назад, art_b сказал:

Можно. Но через какой-то промежуток времени. Иначе напишет "Поездка уже активирована".

 

А какой этот промежуток?

И если войти через турникет, а потом выйти?

[art_b]

4 минуты назад, rvu сказал:

А какой этот промежуток?

Минута-две, точнее не скажу. 

 

4 минуты назад, rvu сказал:

И если войти через турникет, а потом выйти?

Вот тогда по идее поездка может открыться и завершиться. 

Изменено 11 декабря, 2019 пользователем art_b

[Krendel79]

Только что, awdeew сказал:

Примерно до радиуса ТТК проблем нет. Рублевская, Бирюлевская, Коммунарская планируются более-менее прямыми. 

 

Нет проблем и дальше. Во всяком случае ничто не мешает например соединить Кожуховскую и Коммунаровскую не вдоль МЦК а через «Павелецкую» как минимум. 

 

Со связкой РАЛ и Бирюлевской сложнее. Но если бы был ЦУ КСЛ то современная трассировка будет уже вменяемой. 

[awdeew]

4 минуты назад, Krendel79 сказал:

Во всяком случае ничто не мешает например соединить Кожуховскую и Коммунаровскую не вдоль МЦК а через «Павелецкую» как минимум. 

Я так думаю, что гораздо прямее выйдет если Кожуховскую соединить с Рублевской вдоль северной части Садового кольца. Но этим резервы центра и исчерпываются. Больше прямых делать негде, а шпроты до конца не исчезнут.

[Lex Grant]

Товарищи, прошу прощения. Тут такое дело: мне завтра надо доехать от Москворечья до Столбовой. До Щербинки я могу доехать по безлимитной тройке. Мне билет оформлять до Столбовой где? В самой Щербинке, или в кассе на Москворечье?

[awdeew]

3 минуты назад, Lex Grant сказал:

Мне билет оформлять до Столбовой где? В самой Щербинке, или в кассе на Москворечье?

Можно ничего не оформляя ехать по Тройке и провалидировать на Столбовой. Но если выйти в Щербинке и купить билет, будет на 22 рубля дешевле.

[Lex Grant]

1 minute ago, awdeew said:

Можно ничего не оформляя ехать по Тройке и провалидировать на Столбовой. Но если выйти в Щербинке и купить билет, будет на 22 рубля дешевле.

 

А откуда тогда деньги спишут? У меня тройка - безлимит на 365...

[awdeew]

Только что, Lex Grant сказал:

А откуда тогда деньги спишут? У меня тройка - безлимит на 365...

Конечно, на Тройку надо предварительно закинуть по 91р в каждую сторону.

[Mixalblch]

2 часа назад, Krendel79 сказал:

 

Ты хоть трассировку РАЛ помнишь? Там если не ошибаюсь пересадка будет только на БКЛ, следующая «ДЦ» (а где КСЛ?), далее «Фрунзенская»?

    Очень «удобно»...

Фрунзенская? Откуда?

[Varanas]

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

вот когда там будет нормальная пересадка - тогда и можно будет подумать о д3. но никак не раньше.

Ну я, в общем, примерно про то же, но не отрицаю самой идеи в перспективе.

 

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

ну ещё ховрино-2 могут нормально построить (хотя тоже не факт).

ИМХО, это бесполезно для транзита. Нормальной пересадки на метро там все равно не будет - чисто геометрически далеко. А местные развозки можно организовать и от существующих станций. То есть она хороша как своя платформа для бусиновцев и не более.

 

1 час назад, Фыва Цукен сказал:

насколько я понял, ничего там переделывать не собираются. да оно и понятно - это совершенно запредельный объём.

Ну по нынешним меркам не особо и запредельный, эстакады нынче строят быстро и с удовольствием. Все равно им как-то прокидывать митьковскую ветку до главных путей придется. Но нет - значит нет.

 

 

[Фыва Цукен]

1 минуту назад, Varanas сказал:

ИМХО, это бесполезно для транзита.

для транзита - да, но нагрузку с вокзала может заметно снять.

 

2 минуты назад, Varanas сказал:

чисто геометрически далеко

да ладно. от выхода из метро до ближайшего места полотна всего 250 метров.

[Varanas]

4 минуты назад, Фыва Цукен сказал:

да ладно. от выхода из метро до ближайшего места полотна всего 250 метров.

Ну это от автовокзала. Формально оттуда можно попасть в метро,да, но по факту там еще плюс 100 метров примерно.

Плюс необходимость пересечения действующей УДС по светоформам в одном или двух местах (на каждом - постой), и по реальной траектории выйдет уже больше 400, а с учетом того, что прямо под эстакадой платформу строить вряд ли будут, то уже от 500. А это очень так себе пересадка.

Так-то для нынешних молодых лосей из Депвела и семь верст не крюк, они уже и на Кутузовской переход на Парк Победы начали объявлять (я когда первый раз услышал - аж поперхнулся), поэтому это тем более пересадкой запросто обозначат, но обычные-то люди в массе вряд ли воспользуются больше одного раза.