МЦД (Московские центральные диаметры)

[Фыва Цукен]

  В 19.02.2020 в 07:07, Elektroborman сказал:

запуск сдвоенных составов, с последующей отменой части рейсов в выходные из-за того, что им ТО не успевают делать, судя по всему, был спешной реакцией на периодически возникающий коллапс и массовые жалобы.

Показать  

ну дык да.

 

  В 19.02.2020 в 07:15, Dmitri сказал:

НЯП, сдвоенные составы в концепцию тоже не были заложены.

Показать  

не были. о чём, собственно, выше и написано.

[Юрий А]

  В 19.02.2020 в 07:07, Elektroborman сказал:

Расцепления для работы одиночными составами во внепиковое время, как я понимаю, так и нет, и видимо, в концепцию не было заложено.

Показать  

Сдвоенными они работают не 7+7, а 5+6, соответственно просто расцепить их в межпик недостаточно, надо ещё недостающие вагоны вцепить, а это сильно сложнее.

[Elektroborman]

  В 19.02.2020 в 08:34, Юрий А сказал:

Сдвоенными они работают не 7+7, а 5+6, соответственно просто расцепить их в межпик недостаточно, надо ещё недостающие вагоны вцепить, а это сильно сложнее.

Показать  

Думаю, за пределами времени 7..10 и 16..20, а также по выходным можно ездить и в 5-6 вагонов, ничего криминального не случится.

  В 19.02.2020 в 07:15, Dmitri сказал:

НЯП, сдвоенные составы в концепцию тоже не были заложены.

Показать  

Однако, по СМЕ их испытывали, достаточно продолжительный период перед запуском МЦД они ходили так с пассажирами.

[rvu]

  В 19.02.2020 в 08:44, Elektroborman сказал:

Думаю, за пределами времени 7..10 и 16..20, а также по выходным можно ездить и в 5-6 вагонов, ничего криминального не случится.

Показать  

 

Просто люди стоять будут. Ну вот исходя из этого скотовозную Иволгу и придумали. 

[Elektroborman]

  В 19.02.2020 в 09:35, rvu сказал:

 

Просто люди стоять будут. Ну вот исходя из этого скотовозную Иволгу и придумали. 

Показать  

Вчера наблюдал Иволгу Лобня-Москва, отправляющуюся в 18.30, хвостовой состав по сидячим местам процентов на 50, головной на 20-30. Так что в один поезд они уместятся, проходящие электрички в это время также идут с загрузкой 10-30 чел на вагон. Конечно, на определенных рейсах на отдельных перегонах может быть и 100% по сидячим, но в большинстве, думаю, все должно быть нормально.

[Касым]

  В 19.02.2020 в 09:35, rvu сказал:

 

Просто люди стоять будут. Ну вот исходя из этого скотовозную Иволгу и придумали. 

Показать  

Люди? Люди в кабинетах сидят и с личными водителями ездят. А скот пусть стоя. Кого это когда волновало?

[igla]

  В 19.02.2020 в 03:56, Фыва Цукен сказал:

должен случаться регулярный невывоз. а где он случался? я не слышал.

Показать  

Я слышал про стабильный невывоз по Казанке между Люберцами и Выхино в районе 8 утра в будни. Но вот туда-то благодаря пегасу иволги и не пойдут.

[Касым]

  В 19.02.2020 в 10:13, igla сказал:

Я слышал про стабильный невывоз по Казанке между Люберцами и Выхино в районе 8 утра в будни. Но вот туда-то благодаря пегасу иволги и не пойдут.

Показать  

Так радоваться надо, что эта дрянь (ыволга) там работать не будет. Или будет, если ССС цыкнет пегасу через начальство последнего... Тверь поди на Тверскую-тырнадцать откат за птичек лет на 10 вперёд занесла, чтоб конвейер даже ночью не останавливался...

Другое дело, что проблема не в ыволгах вообще, а в компоновке салона. Тверь может слепить любой, но Москва заказывает скотовозы...

Изменено 19 февраля, 2020 пользователем Касым

[Фыва Цукен]

  В 19.02.2020 в 10:13, igla сказал:

слышал про стабильный невывоз по Казанке между Люберцами и Выхино в районе 8 утра в будни.

Показать  

имхо, это было до строительства некралинии (а то и вообще участка выхино-жулебино). сейчас, вроде, невывоза нет.

 

ну и да, там-то как раз иволг не будет (по крайней мере, по информации на сегодня).

[rvu]

  В 19.02.2020 в 09:48, Elektroborman сказал:

Вчера наблюдал Иволгу Лобня-Москва, отправляющуюся в 18.30

Показать  

 

А Москва-Лобня не посмотрел в это время?

[Elektroborman]

  В 19.02.2020 в 10:32, rvu сказал:

 

А Москва-Лобня не посмотрел в это время?

Показать  

 

  В 19.02.2020 в 08:44, Elektroborman сказал:

Думаю, за пределами времени 7..10 и 16..20, а также по выходным можно ездить и в 5-6 вагонов, ничего криминального не случится.

Показать  

 

[rvu]

  В 19.02.2020 в 10:42, Elektroborman сказал:

ничего криминального не случится.

Показать  

 

  В 19.02.2020 в 09:35, rvu сказал:

 

Просто люди стоять будут. Ну вот исходя из этого скотовозную Иволгу и придумали. 

Показать  

 

[awdeew]

  В 19.02.2020 в 10:13, igla сказал:

Я слышал про стабильный невывоз по Казанке между Люберцами и Выхино в районе 8 утра в будни.

Показать  

Неужели и 7191 в мясо?

[Димон С.]

  В 19.02.2020 в 10:21, Касым сказал:

Тверь поди на Тверскую-тырнадцать откат за птичек лет на 10 вперёд занесла, чтоб конвейер даже ночью не останавливался...

Показать  

Так ТВЗ = ТМХ ≈ ЦППК. Зачем ЦППК ПС на стороне брать, когда можно у "своих"?

[Касым]

  В 19.02.2020 в 13:33, Димон С. сказал:

Так ТВЗ = ТМХ ≈ ЦППК. Зачем ЦППК ПС на стороне брать, когда можно у "своих"?

Показать  

Дык все свои... Главное объёмы. Я исключительно про это... Купим говно по любой цене (смотри на ценник электробуса) потому что так сказано сверху... И все довольны главное. И Путину можно отчитаться как в три смены загружен завод... Ну да... Всем хорошо... Кроме пассажиров МЦД, из которых продолжают растить, плодить и воспитывать скот.

Изменено 19 февраля, 2020 пользователем Касым

[Remr]

  В 19.02.2020 в 13:46, Касым сказал:

Кроме пассажиров МЦД, из которых продолжают растить, плодить и воспитывать скот.

Показать  

Хм, я по Мцд всегда езжу сидя, кроме особых случаев.

[Юрий А]

  В 19.02.2020 в 09:35, rvu сказал:

Просто люди стоять будут.

Показать  

Помимо того, что люди стоять будут, есть ещё и другая проблема. Стоит человек в конце платформы, ждёт себе спокойно стандартную электричку, а тут вдруг бац и приезжает 5-вагонное чудо. Даже я, не будучи старым и хромым, и то не хотел бы оказаться в такой ситуации.

[Касым]

  В 19.02.2020 в 15:38, Remr сказал:

Хм, я по Мцд всегда езжу сидя, кроме особых случаев.

Показать  

Костя, ты едешь от Москворечья до Павшино в 6:20 и от Павшино до Москворечья в 17:20. Ты не думал, что именно поэтому ты ездишь всегда сидя?

[rvu]

  В 19.02.2020 в 15:38, Remr сказал:

Хм, я по Мцд всегда езжу сидя, кроме особых случаев.

Показать  

 

Вчера ехал в 16 часов (еще не пик) от Новохохловской в сторону области во втором составе сдвоенной Иволги. После Царицыно сидячие места закончились. 

[Фыва Цукен]

  В 19.02.2020 в 15:48, Юрий А сказал:

Стоит человек в конце платформы, ждёт себе спокойно стандартную электричку, а тут вдруг бац и приезжает 5-вагонное чудо. Даже я, не будучи старым и хромым, и то не хотел бы оказаться в такой ситуации.

Показать  

а с самого начала, когда пустили односоставные иволги, так и было. и да, народ начинал держать двери, от чего они ломались.

[Elektroborman]

  В 19.02.2020 в 09:35, rvu сказал:

 

Просто люди стоять будут. Ну вот исходя из этого скотовозную Иволгу и придумали. 

Показать  

Так много ли в обозначенное время рейсов, в которых населенность превышает число сидячих мест 5- или 6-вагонного состава?

[Фыва Цукен]

  В 19.02.2020 в 16:48, Elektroborman сказал:

много ли в обозначенное время рейсов

Показать  

ну так давно известно, что потоки в пик и во внепик различаются в разы. но, имхо, пусть лучше полупустые составы ездят, чем будет невывоз.

[Elektroborman]

  В 19.02.2020 в 15:48, Юрий А сказал:

Помимо того, что люди стоять будут, есть ещё и другая проблема. Стоит человек в конце платформы, ждёт себе спокойно стандартную электричку, а тут вдруг бац и приезжает 5-вагонное чудо. Даже я, не будучи старым и хромым, и то не хотел бы оказаться в такой ситуации.

Показать  

На D1 на участке Одинцово-Окружная стоят себе люди, и там раз в полчаса подъезжает 6-вагонное чудо «Штадлер». 

На табло появился столбец «длина поезда» или что-то в этом духе, вроде нормально не работает еще.

В других городах это решается же, например, в Стокгольме.

[New-Express]

Беготня по платформе за половинчатым составом - это ненормально.

Такого не было на ж.д. в Москве (за некоторым исключением), и нет в метро. С вводом МЦД явление стало массовым.

 

Изменено 19 февраля, 2020 пользователем New-Express

[Фыва Цукен]

  В 19.02.2020 в 16:56, New-Express сказал:

С вводом МЦД явление стало массовым.

Показать  

ну, имхо, нет. сейчас, по-моему, односоставные иволги по мцд не ездят. хотя с тем, что

  В 19.02.2020 в 16:56, New-Express сказал:

Беготня по платформе за половинчатым составом - это ненормально.

Показать  

я полностью согласен.

[Elektroborman]

  В 19.02.2020 в 16:52, Фыва Цукен сказал:

ну так давно известно, что потоки в пик и во внепик различаются в разы. но, имхо, пусть лучше полупустые составы ездят, чем будет невывоз.

Показать  

Я к тому, что в пиковые часы по будням нужны сдвоенные составы, а в остальное время такой необходимости нет, и вызывает удивление, почему такая очевидная схема до сих пор не реализуется. Да, в оборотных тупиках скорее всего понадобятся дополнительные светофоры. Ну так времени уже сколько прошло, и не думаю, что нет денег. Но нет, мы лучше будем возить воздух бОльшую часть суток и отменять поезда по выходным, чтобы делать составам ТО, создавая при этом большие интервалы. А за минимальный интервал боролись в этом проекте и позиционировали это как «наземное метро».

[Фыва Цукен]

  В 19.02.2020 в 16:59, Elektroborman сказал:

вызывает удивление, почему такая очевидная схема до сих пор не реализуется.

Показать  

во-первых, таки да - бегать по платформе за составом - это не комильфо. а во-вторых - сцепка-расцепка вызывает заметные технические сложности.

[Димон С.]

  В 19.02.2020 в 16:59, Фыва Цукен сказал:

ну, имхо, нет. сейчас, по-моему, односоставные иволги по мцд не ездят.

Показать  

Штадлеры по западной части D1 очень даже ездят.

[Фыва Цукен]

  В 19.02.2020 в 17:06, Димон С. сказал:

Штадлеры по западной части D1 очень даже ездят.

Показать  

так это же штадлер.

[Elektroborman]

  В 19.02.2020 в 17:01, Фыва Цукен сказал:

во-первых, таки да - бегать по платформе за составом - это не комильфо. а во-вторых - сцепка-расцепка вызывает заметные технические сложности.

Показать  

Так почему в других странах решается вопрос об информировании пассажиров о длине состава?
Почему, например, из Мюнхена на Инсбрук и Ройтте организовано двухгруппное движение RE с расцепкой-сцепкой в Гармише, с пассажирами, как раньше ходила ЭС1 на Бологое/Новгород, только делается это за 3 минуты и рейсы каждый час?

МЦК и МЦД - это серьезные денежные проекты, которые на голову выше почти всего остального, реализуемого у РЖД. Да, с запуском МЦД все сделали на редкость анально, но технические сложности решаются, за деньги заказчика.