40, 78

[erase]

Предлагаю обсудить эти два маршрута. Дело в том что они по жизни отрезаны от внешнего мира - и от 4АП, и от 6АП, и от 10АП, несмотря на общую к/ст - Метро Сокольники (Д/С Сокольники).

Здесь предлагаем свои идеи.

[maverik]

Я бы там на Матросской тишине сделал один маршрут с нормальными интервалами на основе ДП52 по маршруту Проспект Буденного - ровно как ДП52 по Матросской тишине - поперечный просек - 6 лучевой просек. В пик 10 минут, внепик 15. И отменил 140, 975.

78 по прямой по Гастелло сразу к метро Сокольники - его цель возить Новую Дорогу и МГТУ к соседним веткам метро. От пл.Земляной Вал я бы продлил до м.Красные ворота по Земляному Валу, Каланчевской и Орликову переулку - там такой связи очень не хватает.

40ой я бы после Комсомольской вместо куска к Сокольникам направил бы к Рижской по всей большой Переяславской - мимо Комсомольской на нем практически никто не ездит, тем более сейчас есть троллейбус Т.
778 бы переделал в Савеловский вокзал - Сокольники (на Рижской - прямо по эстакаде без заезда к метро, а в Сокольниках после Ашана на Русаковскую и к конечной станции, также с интервалом 10 минут, не более в пик). Ну и соответственно на 778 автобусы, на новом 40ом веники.

Это все после запуска БКЛ. Да, я предлагаю лишить Рижскую связи с Ашаном потому, что на метро и пешком там будет быстрее, если ты у метро. А если не у метро - то пожалуй на 778ой.

[BeetleJuice]

27 минут назад, erase сказал:

Дело в том что они по жизни отрезаны от внешнего мира - и от 4АП, и от 6АП, и от 10АП, несмотря на общую к/ст - Метро Сокольники (Д/С Сокольники).

Здесь предлагаем свои идеи.

Предлагаю идею - построить новый автобусный парк для 40 и 78 маршрута. 

[maverik]

37 минут назад, maverik сказал:

Я бы там на Матросской тишине сделал один маршрут с нормальными интервалами на основе ДП52 по маршруту Проспект Буденного - ровно как ДП52 по Матросской тишине - поперечный просек - 6 лучевой просек. В пик 10 минут, внепик 15. И отменил 140, 975.

78 по прямой по Гастелло сразу к метро Сокольники - его цель возить Новую Дорогу и МГТУ к соседним веткам метро. От пл.Земляной Вал я бы продлил до м.Красные ворота по Земляному Валу, Каланчевской и Орликову переулку - там такой связи очень не хватает.

40ой я бы после Комсомольской вместо куска к Сокольникам направил бы к Рижской по всей большой Переяславской - мимо Комсомольской на нем практически никто не ездит, тем более сейчас есть троллейбус Т.
778 бы переделал в Савеловский вокзал - Сокольники (на Рижской - прямо по эстакаде без заезда к метро, а в Сокольниках после Ашана на Русаковскую и к конечной станции, также с интервалом 10 минут, не более в пик). Ну и соответственно на 778 автобусы, на новом 40ом веники.

Это все после запуска БКЛ. Да, я предлагаю лишить Рижскую связи с Ашаном потому, что на метро и пешком там будет быстрее, если ты у метро. А если не у метро - то пожалуй на 778ой.

 

Посмотрел изменения 822 и 75 и решил сам себя поправить.
75 надо скрестить со 140. Будет прикольный маршрут из трущоб Сокольников к МЦК раз в иногда.

А на Богородское шоссе надо запустить этот самый бывший ДП52 с конечной например по кругу 6 лучевой - Богородское шоссе - на том участке пассажиропоток приличный, нужен меньший интервал.

Да, за обрезку 822 по Яузской аллее авторам просто расстрельную статью - я только обкатал связку Ростокино - Черкизово через переход у пл.Яуза. Там если до МЦК далеко (например, Тагильская), то подождать 822 быстрее было. 

[Серп]

4 часа назад, maverik сказал:

 

Да, за обрезку 822 по Яузской аллее авторам просто расстрельную статью - я только обкатал связку Ростокино - Черкизово через переход у пл.Яуза. Там если до МЦК далеко (например, Тагильская), то подождать 822 быстрее было. 

Заезд для 822 к Яузе от бульвара Рокоссовского был отменен 14 ноября 2020 года, и организован заезд 75 от Сокольников  также в этотже день.И этот заезд сделан не для транспортных фанвтов,а для работников ЦНИИ Туберкулеза,  им удобнее и быстрее добираться до Сокольников.Жители Малахитовой улицы также отмечают, что с запуском 75 к Яузе появилась альтернатива 25 трамвая в Сокольники.А из Ростокино к Бульвару Рокоссовского и  в Черкизово можно по МЦК добраться.Еще добавлю, что 75 можно использовать для прогулок по Лосиному острову от Яузы,там есть пешие тропы в район Ростокинского проезда от Яузы,822 для этих целей использовать затруднительно.

Edited August 26, 2021 by Серп

[art_b]

6 часов назад, maverik сказал:

40ой я бы после Комсомольской вместо куска к Сокольникам направил бы к Рижской по всей большой Переяславской - мимо Комсомольской на нем практически никто не ездит, тем более сейчас есть троллейбус Т.

А как троллейбус Т помогает ему на Шумкина, Лобачика и Рыбинских улицах? 

[FanatOT]

7 часов назад, maverik сказал:

75 надо скрестить со 140. Будет прикольный маршрут из трущоб Сокольников к МЦК раз в иногда.

И где у него будет тогда диспетчерская?

8 часов назад, maverik сказал:

78 по прямой по Гастелло сразу к метро Сокольники - его цель возить Новую Дорогу и МГТУ к соседним веткам метро. От пл.Земляной Вал я бы продлил до м.Красные ворота по Земляному Валу, Каланчевской и Орликову переулку - там такой связи очень не хватает.

Тут есть одна небольшая проблема - от улицы Гастелло очень трудно вырулить к ДС Сокольники. Тогда лучше по Барболина. Как раз ты 975 предлагаешь отменить.

8 часов назад, maverik сказал:

40ой я бы после Комсомольской вместо куска к Сокольникам направил бы к Рижской по всей большой Переяславской - мимо Комсомольской на нем практически никто не ездит, тем более сейчас есть троллейбус Т.

Т.е. на Шумкина ты оставляешь один 122? Не годится.

8 часов назад, maverik сказал:

Это все после запуска БКЛ. Да, я предлагаю лишить Рижскую связи с Ашаном потому, что на метро и пешком там будет быстрее, если ты у метро. А если не у метро - то пожалуй на 778ой.

Какая станция метро у Ашана?

 

По теме:

Я бы в первую очередь подумал бы над 122 и его "весёлыми" круголями в районе этого Ашана.

440 - продлить до Сокольников по трассе 122 для связи Сокольников с Ашаном

А - продлить до Ашана кольцом Краснопрудная - ТТК - Лобачика - Верхняя Красносельская

после чего задуматься, а нужен ли 122 теперь вообще.

 

[maverik]

3 часа назад, FanatOT сказал:

И где у него будет тогда диспетчерская?

Тут есть одна небольшая проблема - от улицы Гастелло очень трудно вырулить к ДС Сокольники. Тогда лучше по Барболина. Как раз ты 975 предлагаешь отменить.

Т.е. на Шумкина ты оставляешь один 122? Не годится.

Какая станция метро у Ашана?

 

По теме:

Я бы в первую очередь подумал бы над 122 и его "весёлыми" круголями в районе этого Ашана.

440 - продлить до Сокольников по трассе 122 для связи Сокольников с Ашаном

А - продлить до Ашана кольцом Краснопрудная - ТТК - Лобачика - Верхняя Красносельская

после чего задуматься, а нужен ли 122 теперь вообще.

 

 

ты немного не понял моих мыслей

На Шумкина и Лобачика вместо 40 будет постоянный ДП52.

У гибрида 140+75 будет все та же конечная ДС Сокольники, просто парк этот новый 75 будет объезжать с другой стороны, поглотив 140ой.
А продлить до Ашана - да, а вот 122 в виде круголей между Комсомольской и Сокольниками нужен очень. Кроме того, он подвоз промзоны к вокзалам (но его можно перенести на А).

7 часов назад, Серп сказал:

Заезд для 822 к Яузе от бульвара Рокоссовского был отменен 14 ноября 2020 года, и организован заезд 75 от Сокольников  также в этотже день.И этот заезд сделан не для транспортных фанвтов,а для работников ЦНИИ Туберкулеза,  им удобнее и быстрее добираться до Сокольников.Жители Малахитовой улицы также отмечают, что с запуском 75 к Яузе появилась альтернатива 25 трамвая в Сокольники.А из Ростокино к Бульвару Рокоссовского и  в Черкизово можно по МЦК добраться.Еще добавлю, что 75 можно использовать для прогулок по Лосиному острову от Яузы,там есть пешие тропы в район Ростокинского проезда от Яузы,822 для этих целей использовать затруднительно.

 

Серп, будь внимательнее, в тот день закрыли проезд по путепроводу  Это временное изменение! Ты плакат подрезал

Поэтому, 822 стал ходить до путепровода с севера, а 75 с юга от МЦК.

 

Повторю еще раз мысли: в связи с изменением 311 из района Ростокинского до промзоны на Пермской теперь гораздо проще доехать на нем + пешком через МЦК по мостику в районе Ивантеевской, в торце Пермской. Поэтому смысла в длинном 75 действительно немного и он фактически создает паравозик на северном участке.

822 же создал прекрасную связь Ярославка - Пермская промзона, там очень много мест труда и эта связь через МЦК не удобна - на Пермскую очень долго идти от Рокоссовского или надо ехать. 822 реально быстрее, я проверял. Смысла в связи Пермской с Белокаменной ноль, так как там только МЦК, а на нем быстрее оказаться через Рокоссовского (тоже проверял).
Поэтому, как по мне, разумнее всего 75 Сокольники - Белокаменная (можно кстати 140 поглотить им, но тогда надо что-то пустить по Богородскому шоссе почаще), а 822 как и был Яуза - Рокоссовского (но тут надо уменьшить интервалы).

[FanatOT]

Только что, maverik сказал:

На Шумкина и Лобачика вместо 40 будет постоянный ДП52.

А как им теперь к Красносельской и Комсомольской выбираться?

Я понимаю твоё желание связать Шумкина и ко с Сокольниками, но связь с Красносельской тоже терять не хочется.

Если кажется, что три маршрута на Шумкина (к Сокольникам, к Красносельской и Комсомольской, к Ашану) много, давайте лучше исключим маршрут к Ашану, пустив 122/440 не по Маленковской и Шумкина, а через метро Сокольники и далее по Стромынке. Будет связывать Ашан с центральной улицей Сокольников, да и пересадка на всякие Т32 и 716 появится, тоже неплохо.

1 минуту назад, maverik сказал:

У гибрида 140+75 будет все та же конечная ДС Сокольники, просто парк этот новый 75 будет объезжать с другой стороны, поглотив 140ой.

То есть путь от туберкулёзного центра к метро "Сокольники" будет с эскурсией?

1 минуту назад, maverik сказал:

а вот 122 в виде круголей между Комсомольской и Сокольниками нужен очень.

Как раз круголя у него достаточно странные. Да и отсутствие левого поворота с Краснопрудной на Верхнюю Красносельскую сказывается.

Связь Верхней Красносельской и Ашана с Комсомольской - продлеваем закольцовкой А, причём от Комсомольской к Тройке он будет ехать даже быстрее нынешнего 122.

Связь Ашана с Сокольниками - можно продлить 440.

[maverik]

4 минуты назад, FanatOT сказал:

А как им теперь к Красносельской и Комсомольской выбираться?

Я понимаю твоё желание связать Шумкина и ко с Сокольниками, но связь с Красносельской тоже терять не хочется.

Если кажется, что три маршрута на Шумкина (к Сокольникам, к Красносельской и Комсомольской, к Ашану) много, давайте лучше исключим маршрут к Ашану, пустив 122/440 не по Маленковской и Шумкина, а через метро Сокольники и далее по Стромынке. Будет связывать Ашан с центральной улицей Сокольников, да и пересадка на всякие Т32 и 716 появится, тоже неплохо.

То есть путь от туберкулёзного центра к метро "Сокольники" будет с эскурсией?

Как раз круголя у него достаточно странные. Да и отсутствие левого поворота с Краснопрудной на Верхнюю Красносельскую сказывается.

Связь Верхней Красносельской и Ашана с Комсомольской - продлеваем закольцовкой А, причём от Комсомольской к Тройке он будет ехать даже быстрее нынешнего 122.

Связь Ашана с Сокольниками - можно продлить 440.

 

На Шумкина есть 122, там нет потока к Комсомольской вообще, по моему опыту. Но я езжу там днем.

"экскурсия" по 140 - не более 5 минут, зато маршрут будет более соответствовать пассажиропотоку + появится дополнительная связь с МЦК у организаций с той стороны.

[igla]

18 минут назад, maverik сказал:

появится дополнительная связь с МЦК у организаций с той стороны.

много ль на Сокольническом Валу организаций? И кому нужна "связь" при которой автобус надо сначала ждать 20 минут, а потом ехать на нём полчаса, когда куда проще запрыгнуть в первое подошедшее т/с к метро и уже через полчаса быть на Черкизове? Кстати, связь с МЦК, аналогичная предлагаемому 140+75, у Сокольнического Вала уже есть - это 265-й.

Edited August 26, 2021 by igla

[maverik]

24 минуты назад, igla сказал:

много ль на Сокольническом Валу организаций? И кому нужна "связь" при которой автобус надо сначала ждать 20 минут, а потом ехать на нём полчаса, когда куда проще запрыгнуть в первое подошедшее т/с к метро и уже через полчаса быть на Черкизове? Кстати, связь с МЦК, аналогичная предлагаемому 140+75, у Сокольнического Вала уже есть - это 265-й.

Я не про вал, а про просек.

С Вала после запуска БКЛ будет разумно ехать к Рижской или Сокольникам.

Плюс все же там не полчаса ехать, а поменьше, около 20 минут. Если надо на Ботсад/Владыкино, то может быть разумным. Если дальше, то БКЛ + радиус.

[igla]

21 минуту назад, maverik сказал:

Я не про вал, а про просек.

Поток на Поперечном просеке куда-либо вообще значит ли хоть что-то?

ЗЫ. Единственная проблема 140-го - разворот на 6-м Лучевом, которого фактически нет.

23 минуты назад, maverik сказал:

Плюс все же там не полчаса ехать, а поменьше, около 20 минут.

С Поперечного - ну да, пожалуй. Но не жирно ли будет с остановок в лесу прокладывать маршрут к МЦК?

[maverik]

1 минуту назад, igla сказал:

Поток на Поперечном просеке куда-либо вообще значит ли хоть что-то?

ЗЫ. Единственная проблема 140-го - разворот на 6-м Лучевом, которого фактически нет.

С Поперечного - ну да, пожалуй. Но не жирно ли будет с остановок в лесу прокладывать маршрут к МЦК?

Так предлагается же скрестить ужа с ежом. Для посетителей Туберкулезного и прочего на Яузских тоже раз в 10 минут автобус жирно.

А вот на Богородском шоссе - не жирно, а нужно.

[FanatOT]

1 час назад, maverik сказал:

На Шумкина есть 122, там нет потока к Комсомольской вообще, по моему опыту.

Я ездил, есть он там. А 122, окромя Ашана, никуда и не везёт. 

А то как-то странно ты предлагаешь: с Шумкина не будет маршрута к Красносельской, зато будет маршрут к Ашану.

Напротив, с метро "Сокольники" нет маршрута к Ашану, зато 100500 маршрутов к Красносельской, включая метро.

Если ты так переживаешь за избыточное число маршрутов на Шумкина, то надо выселять оттуда именно 122. 

[Хлорка]

18 минут назад, maverik сказал:

. Для посетителей Туберкулезного и прочего на Яузских тоже раз в 10 минут автобус жирно.

.

У них есть мцк с 4-8 минутным интервалом

А 75 с его интервалами...

[Л.Егор]

14 часов назад, BeetleJuice сказал:

Предлагаю идею - построить новый автобусный парк для 40 и 78 маршрута. 

Так почему бы не восстановить под это дело 2ТП?

[Л.Егор]

2 минуты назад, Dmitry Komarov сказал:

Который продан и из которого всю музейную технику вывозят/вывезли?

Неужели будет филиал "Депо" на Лесной? Просто я знаю, что "музей" будет в соседнем здании экс-4АП.

Edited August 26, 2021 by Л.Егор

[висхом]

2 часа назад, Л.Егор сказал:

Так почему бы не восстановить под это дело 2ТП?

Было бы неплохо,создать, т.н. филиал новорязанский, бывший 4ап (музейная площадка) + 2тп с колонной в полторы сотни электробусов для обслуживания маршрутов: т22,т24,т25,40,78,122,778,Б,Бк.

[Василий Фрескин]

Только 2ТП продан фудмоллу, а территория 4АП не вместит даже все музейки,не говоря о линейном выпуске. Дай бог, если у дт хватит мозгов отдать площадку на Рижке в 6ТП.

Edited August 26, 2021 by Василий Фрескин

[Ulis]

В 26.08.2021 в 08:20, FanatOT сказал:

А - продлить до Ашана кольцом Краснопрудная - ТТК - Лобачика - Верхняя Красносельская

после чего задуматься, а нужен ли 122 теперь вообще.

Шучу, конечно: "А" - это не только "Аннушка", но и "Ашан".

 

По идее продление А решит вопрос остановки на стороне Ленинградского и Ярославского вокзалов, хотя пробочных мест у А-шки хватает, и стоит ли его куда-то продлять... На А есть своя целевая посадка в центр у Казанского.

С другой стороны метро по идее перехватит большинство тех, кому надо срочно от площади трёх вокзалов в центр и кому лень переходить площадь.

С нынешним 122, наверное, ничего бы не делал, выход бы добавил разве что: один рейс уже идёт в Сокольники от Красных ворот, другой стоит в Орликовом, а центр пуст.

[igla]

49 минут назад, Ulis сказал:

На А есть своя целевая посадка в центр у Казанского.

Эта целевая посадка стремится к нулю, ибо этот Ашник даже без пробок плетётся, т.е. за адекватное время на нём никуда не доехать.

[portenos]

В 26.08.2021 в 03:38, erase сказал:

Предлагаю обсудить эти два маршрута. Дело в том что они по жизни отрезаны от внешнего мира - и от 4АП, и от 6АП, и от 10АП, несмотря на общую к/ст - Метро Сокольники (Д/С Сокольники).

Здесь предлагаем свои идеи.

Не отрезаны 40 и 78 от 6АП - они запросто попадают в него по Рижской эстакаде. Что же сам считаю нужным для 78 - довести его до Курской или Красных ворот, только как на последней его разворачивать. У 40 есть уникальная и достаточно важная связь - Старой Басманной с Курской. Для нее вообще нужен отдельный маршрут, возможен и заезд маршрута по бывшему Тб25 к Курской, автобус такое позволит. Только тот заезд может остаться односторонним

[Серп]

А почему в этой теме 122 не обсуждается? Там  такая  же  ситуация как с 40 и 78.

29 минут назад, portenos сказал:

 Что же сам считаю нужным для 78 - довести его до Курской или Красных ворот, только как на последней его разворачивать. 

На Самотечной площади без проблем развернется.

[portenos]

Только что, Серп сказал:

А почему в этой теме 122 не обсуждается? Там  такая  же  ситуация как с 40 и 78.

На Самотечной площади без проблем развернется.

Зачем такой крюк для 78, кроме как для разворота. Еще можно кольцом по Старой Басманной, Садовому кольцу, Новой Басманной

[Ulis]

19 часов назад, igla сказал:

Эта целевая посадка стремится к нулю, ибо этот Ашник даже без пробок плетётся, т.е. за адекватное время на нём никуда не доехать.

Я на нём после работы еду с Петровки на Комсомольскую.

~ в 18.30 на Комсомольской посадка 6-8-10 человек.

Расписание тянутое, потому что в районе Сухаревской и Самотёки "А"-шка стабильно застревает, как и на Никитском, впрочем.

Edited August 30, 2021 by Ulis

[igla]

1 минуту назад, Ulis сказал:

Я на нём после работы еду на Комсомольскую.

Я на нем как-то проехал от Комсомольской до Пушкинской, получилось 35 минут. После этого я перестал рассматривать сабж как транспортное средство. Дело было в субботу. Пробок не было, как впрочем, и пассажиров в автобусе. Максимальное их количество (8 человек) было от Орликова до Сухаревской, т.е. там, где он везёт попутный ветер с Б-черного.

[Ulis]

Тут вопрос, идти до метро и делать пересадки, или сесть на автобус и доехать.

Там так или иначе получается порядка получаса. У меня, если спешить с той же исходной точки до того же места на Комсомольской с метро получается ~28 минут против ~35 на автобусе.

 

Я не спорю: "А" продлить до "Ашана" по идее можно, со 122 есть вопросы - я бы оставил его как есть.

Edited August 30, 2021 by Ulis

[BeetleJuice]

17 минут назад, Ulis сказал:

против ~35 на автобусе.

35 + время ожидания автобуса наверное?

[Ulis]

Нет. ) Есть же "Яндекс-карты". Спокойно собираешься и выходишь с работы. )