Пересадки с метро на электрички

[Krendel79]

37 минут назад, Зеркало сказал:

а это как, если метро под землей, а ЖД на поверхности?

Ну где то можно особенно на окраинных станциях как в Питере вытянуть метро на верх, был такой проект с Левобережной к примеру. 

   Где то делать более короткие переходы, заменять лестницы эскалаторами. Что мешало на СБ с очень большим потоком поставить эскалаторы? 

[Higre]

@Mixalblch👏

10 минут назад, Krendel79 сказал:

Что мешало на СБ с очень большим потоком поставить эскалаторы? 

Эскалаторы? На 30 ступеней?

[Mixalblch]

19 минут назад, Krendel79 сказал:

Что мешало на СБ с очень большим потоком поставить эскалаторы? 

Они там есть и дико тормозят движение 

[Путевой Объездчик]

38 минут назад, Krendel79 сказал:

Ну где то можно особенно на окраинных станциях как в Питере вытянуть метро на верх,

Ну в Питере это оправданно, так как метро проще строить глубокое, а депо всё равно на поверхности, и вместо просто ССВ на поверхность делают главные пути с ещё одной станцией. 

Изменено вчера в 09:51 пользователем Путевой Объездчик

[Зеркало]

54 минуты назад, Krendel79 сказал:

Ну где то можно особенно на окраинных станциях как в Питере вытянуть метро на верх, был такой проект с Левобережной к примеру.

ну вот у нас БЛЛМ вытянули, больше так не делают

[Higre]

18 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

депо всё равно на поверхности, и вместо просто ССВ на поверхность делают главные пути с ещё одной станцией. 

А Ждановскую не по этому принципу случаем строили?

[Krendel79]

7 минут назад, Higre сказал:

А Ждановскую не по этому принципу случаем строили?

 

Кстати ещё Реутово планировали с удобной пересадкой. Но не сложилось. 

45 минут назад, Mixalblch сказал:

Они там есть и дико тормозят движение 

 

В самом метро? 

[Зеркало]

9 минут назад, Higre сказал:

А Ждановскую не по этому принципу случаем строили?

именно по этому, плюс там было обычное поле и вообще не было ЖД станции, поэтому все намного проще

но там кросс-платформу в обе стороны было сделать невозможно

да и если бы планировали тянуть дальше, вряд ли бы сделали и это

1 минуту назад, Krendel79 сказал:

В самом метро?

с платформы на выход, НЯП в метро их там нет

Изменено вчера в 10:19 пользователем Зеркало

[Mixalblch]

9 минут назад, Krendel79 сказал:

В самом метро? 

При подъеме на жд платформу

36 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Ну в Питере это оправданно, так как метро проще строить глубокое, а депо всё равно на поверхности, и вместо просто ССВ на поверхность делают главные пути с ещё одной станцией. 

Ну не проще. Болотные грунты иначе не держат ничего вообще.

ССВ "избежать" совсем невозможно, если только станция не находится в нефе. Как Калужская и Первомайская. В Питере тоже такая была, не помню название

[Higre]

29 минут назад, Krendel79 сказал:

Кстати ещё Реутово планировали с удобной пересадкой. Но не сложилось. 

А это ещё неизвестно, какая там планировалась пересадка.

[Зеркало]

25 минут назад, Mixalblch сказал:

В Питере тоже такая была, не помню название

Дачное

[Путевой Объездчик]

41 минуту назад, Mixalblch сказал:

Ну не проще. Болотные грунты иначе не держат ничего вообще.

Там на глубине метро как раз достаточно плотные глины, собсно, Лахта-Центр стоит на них, а не на болотных говнах, которые на поверхности. 

[Mixalblch]

8 минут назад, Путевой Объездчик сказал:

Там на глубине метро как раз достаточно плотные глины, собсно, Лахта-Центр стоит на них, а не на болотных говнах, которые на поверхности. 

Ну это - вынужденная мера, я к этому. Закапываться сложнее, но приходится, раз уж решили тамошние говговгов освоить

[Krendel79]

1 час назад, Зеркало сказал:

 

но там кросс-платформу в обе стороны было сделать невозможно

 

 

Нет там ничего не возможного. Тем более да, там было поле. Достаточно было построить несколько платформ и пару раз перехлестнуть линию метро из центра в депо  с ж/д и линией метро в центр. Да было бы сложнее и дороже, но не более. 

Изменено вчера в 11:43 пользователем Krendel79

[Зеркало]

1 минуту назад, Krendel79 сказал:

Достаточно было построить несколько платформ и пару раз перехлестнуть линию метро из депо в центр с ж/д. Да было бы сложнее и дороже, но не более.

кроме того что ты сказал:

1) перехлестнуть линию метро (либо линию ЖД) еще и саму с собой, т.к. ЖД левосторонняя, вот это самое интересное

2) впендюрить между путями ЖД не только еще одну платформу, но и путь метро

3) депо видимо в таком варианте пришлось бы выносить за МКАД

[Mixalblch]

1 час назад, Зеркало сказал:

кроме того что ты сказал:

1) перехлестнуть линию метро (либо линию ЖД) еще и саму с собой, т.к. ЖД левосторонняя, вот это самое интересное

2) впендюрить между путями ЖД не только еще одну платформу, но и путь метро

3) депо видимо в таком варианте пришлось бы выносить за МКАД

Поэтому и построили так, как есть.

Вогульщины тогда ещё не было. Строили с умом всё же

[Krendel79]

17 часов назад, Mixalblch сказал:

Поэтому и построили так, как есть.

Вогульщины тогда ещё не было. Строили с умом всё же

 

Не так. Строили максимально удобно и комфортно для пассажиров не гонясь за простыми решениями все время. 

 

18 часов назад, Зеркало сказал:

кроме того что ты сказал:

1) перехлестнуть линию метро (либо линию ЖД) еще и саму с собой, т.к. ЖД левосторонняя, вот это самое интересное

2) впендюрить между путями ЖД не только еще одну платформу, но и путь метро

3) депо видимо в таком варианте пришлось бы выносить за МКАД

 

Да, был бы гемор и дороже, но повторюсь, учитывая что станции строились в чистом поле было бы не так критично. Зато удобство было бы навсегда как говорится. 

 

 

 

 

[Зеркало]

4 часа назад, Krendel79 сказал:

Зато удобство было бы навсегда как говорится.

там в первую очередь было важно быстрое освобождение ЖД платформы на выход, что и было реализовано, причем куда лучше чем то что сделали потом

[Путевой Объездчик]

4 часа назад, Krendel79 сказал:

Не так. Строили максимально удобно и комфортно для пассажиров не гонясь за простыми решениями все время. 

Не всегда и не везде. Вот примеры, 30-40-е гг умышленно не затрагиваю:

Комсомольская (К) - оба выхода длинные и неудобные. А это чемоданы, вокзалы. 
Парк Культуры (К) - один эскалатор на выход и переход. 
Павелецкая (К) - без выхода к вокзалу. 
ВДНХ - один выход и к Выставке и к многочисленным автобусам на север города. 
Отсутствие Полянки (КРЛ) хотя бы в конструкциях, при том, что строительство станции на СТЛ было запланировано на ближайшие годы. 
Отсутствие станций на пересечении ЖКЛ с МКМЖД хотя бы в конструкциях, при том, что строительство линии началось практически сразу после пуска Калужского радиуса с Ленинским Проспектом, имеющим переход. 

[sai]

1 минуту назад, Путевой Объездчик сказал:

ВДНХ - один выход и к Выставке и к многочисленным автобусам на север города. 

Я думаю, что когда строили ВДНХ, одного выхода для существовавших на тот момент потоков было вполне достаточно. Причем на этой ветке у всех станций только один выход построили. Возможно, что из-за глубокого заложения вторые выходы строить не стали. 

[Krendel79]

ВДНХ не удобно тем, что слишком долго топать до дальних павильнов и тд. Троллейбус был кольцевой. Надо было проработать этот вопрос, может даже вторую станцию сделать при продлении. 

[Зеркало]

1 час назад, Путевой Объездчик сказал:

Комсомольская (К) - оба выхода длинные и неудобные. А это чемоданы, вокзалы.

я так понимаю что в 1935 построили так что вторую станцию нормально не впендюрить - сделаешь хорошо Казанскому - будет совсем хреново Ярославскому

 

1 час назад, Путевой Объездчик сказал:

Павелецкая (К) - без выхода к вокзалу.

а как? линию переносить южнее? тогда не было бы нормального выхода на Садовое

 

1 час назад, Путевой Объездчик сказал:

ВДНХ - один выход и к Выставке и к многочисленным автобусам на север города.

в 1954 там кроме Выставки вообще ничего не было (собственно ради нее позже 4 станции и построили) и автобус был только один в Бабушкин, а идея о расширении Москвы сформировалась только к концу 50-х

 

1 час назад, Путевой Объездчик сказал:

Отсутствие Полянки (КРЛ) хотя бы в конструкциях,

а там многочисленные ССВ не мешают? к тому же когда строили Новокузнецкую КРЛ, Полянка НЯЗ еще даже не проектировалась - они открыты с разницей в 15 лет

 

1 час назад, Путевой Объездчик сказал:

Отсутствие станций на пересечении ЖКЛ с МКМЖД хотя бы в конструкциях, при том, что строительство линии началось практически сразу после пуска Калужского радиуса с Ленинским Проспектом, имеющим переход.

уже в 1964, когда открывали Войковскую, идея опассажиривания МКМЖД была похерена, как тогда думали, окончательно

 

короче, знал бы прикуп - жил бы в Сочи))

 

14 минут назад, Krendel79 сказал:

может даже вторую станцию сделать при продлении.

уклон огромный

Изменено 1 час назад пользователем Зеркало

[Антон Чиграй]

44 минуты назад, Путевой Объездчик сказал:

ВДНХ - один выход и к Выставке и к многочисленным автобусам на север города. 

Когда проектировали и даже открывали метро "ВДНХ", граница города проходила по МК МЖД, а многочисленные автобусы выглядели как-то так: https://tram.ruz.net/maps/sh19590501.jpg

Когда началась массовая застройка всяких Свибловых и Медведковых, то туда очень оперативно подтащили сначала трамвай, а потом и метро.

[Ulis]

1 час назад, Путевой Объездчик сказал:

после пуска Калужского радиуса с Ленинским Проспектом, имеющим переход

Сам "ЛП" построили так, что переход появился через бог знает сколько лет, а выходы вели по большей части во дворы (ну и к "1000 мелочей"). Остановка на площади Гагарина появилась только после реконструкции площади уже при Лужкове (народ с Ленинского пользовался остановкой у Дома обуви или "Спартака" - пешочком по нынешним временам порядочно). У трамвая была остановка только у одного входа. Другой транспорт - маршрутки-призраки (на Загородное шоссе по нынешнему 317 и ещё куда-то). 196 когда-то был с конечной на "ЛП", но потом ушёл на "Октябрьскую". В общем, сам "Ленинский проспект" обустраивали удобными связями достаточно долго.

Изменено 1 час назад пользователем Ulis

[Серп]

53 минуты назад, Krendel79 сказал:

ВДНХ не удобно тем, что слишком долго топать до дальних павильнов и тд. Троллейбус был кольцевой. Надо было проработать этот вопрос, может даже вторую станцию сделать при продлении. 

До дальних павильонов ближе метро Ботанический сад. И 522\533 в помощь.

[sai]

54 минуты назад, Krendel79 сказал:

Троллейбус был кольцевой.

А после троллейбуса до 90-х автопоезд по территории ВДНХ ходил. Поэтому когда линию строили в Медведково (а ее в 1978 году открыли), транспорт по территории ВДНХ был, поэтому нужность второй станции была крайне сомнительна. 

[Серп]

58 минут назад, Антон Чиграй сказал:

Когда проектировали и даже открывали метро "ВДНХ", граница города проходила по МК МЖД, а многочисленные автобусы выглядели как-то так: https://tram.ruz.net/maps/sh19590501.jpg

Когда началась массовая застройка всяких Свибловых и Медведковых, то туда очень оперативно подтащили сначала трамвай, а потом и метро.

Вопрос в связи с этим.Зеленоград вошел в состав Москвы достаточно давно. Но он был есть и будет городом. Город Бабушкин вошел в состав Москвы в 1960 году. С техпор о нем как о городе никто не вспоминает. Почему Зеленоград когда входил в состав Москы не утратил городской статус превратившись в обычный район Москвы, в отличии от других городов, которых поглотила Москва ? 

Изменено 56 минут назад пользователем Серп

[Higre]

22 минуты назад, Серп сказал:

Почему Зеленоград когда входил в состав Москы не утратил городской статус превратившись в обычный район Москвы, в отличии от других городов, которых поглотила Москва ? 

<off>

Потому что он задумывался и строился с нуля именно как отдельный обособленный город.

</off>

[Ulis]

Зеленоград поначалу позиционировался как город-спутник Москвы. И едва ли не эксклав до сих пор.

Изменено 13 минут назад пользователем Ulis