Новости монорельса

[Фыва Цукен]

сравним количество людей, перевозимых метро (к коему относится хрень) и электричками.

ну, во-первых, хрень к метро относится чисто волюнтаристически. во-вторых - так я и говорю, давай сравним. хочешь по отдельным веткам - давай по отдельным веткам, не возражаю. только у меня этих цифр нет, есть ли у тебя?

Усовская ветка, например.

я, кстати, в её нужности тоже не уверен. но, повторю, цифр у меня нет, так что ничего сказать тут не могу.

Модно еще пошукать ветку на Конаково.

аналогично. кстати, не удивлюсь, если по конаковской ветке есть и некий грузопоток.

[Mazzy]

хочешь по отдельным веткам - давай по отдельным веткам, не возражаю. только у меня этих цифр нет, есть ли у тебя?

В том-то и дело, что извлечь цифры по отдельным веткам из общего бюджета достаточно трудно. Если на хрень распространят метрошные билеты - получение статистики затруднится и по хрени.

[Varanas]

Если на хрень распространят метрошные билеты - получение статистики затруднится и по хрени.

Билеты тут совсем не при чем, они сейчас просто перестанут выделять ее расходы отдельной строкой в бюджете и всё, а бюджет метрополитена и так по линиям не делится. Да и делился бы - он всё равно не публикуется постатейно.

[Фыва Цукен]

получение статистики затруднится и по хрени.

по хрени статистика уже есть, здесь приведена (где-то в серединетемы), и она ужасна. а по отдельным веткам ж/д - повторю, я готов обсудить, но тогда нужны цифры. если их нет, то и обсуждать нечего. ну, и таки ветка про хрень, а не про другие дыры.

 

опять-таки повторю - да, я знаю, что в россии полно мест, где деньги, фактически, кидают в топку. но это совершенно не оправдание.

[Mazzy]

да, я знаю, что в россии полно мест, где деньги, фактически, кидают в топку. но это совершенно не оправдание.

И в каждом случае есть некоторые причины кидать деньги в топку. Если сейчас закрыть хрень, московское правительство очень неплохо повозят мордой по столу журнализды, в т.ч. телевизионщики, у которых эта хрень под боком. Московское правительство заявляет о развитии общественного транспорта и сдерживании использования автомобиля, и закрытие внеуличной связи без компенсации на этом фоне будет в диссонансе всем этим заявлениям.

 

Твои аргументы заслуживают быть услышанными, однако продолжение эксплуатации хрени до появления адекватной связи ВДНХ - СТЛ - вопрос не только технический и финансовый, но и политический. А политика у нас тоже стоит немало...

 

Так что предлагаю тебе принять это как данность, тем более что с закрытия хрени тебе все равно ничего не обломится.

[Фыва Цукен]

в каждом случае есть некоторые причины кидать деньги в топку.

причины можно найти для всего, чего угодно. но, повторю, когда транспортное средство с провозной способностью одного автобусного рейса сжирает денег столько же, сколько треть мосгортранса (в котором примерно тысяча таких маршрутов) - это верх бесхозяйственности, и это надо прекращать - чем раньше, тем лучше.

московское правительство очень неплохо повозят мордой по столу журнализды

журнализдам в рот глядеть - вообще ничего сделать не получится.

вопрос не только технический и финансовый, но и политический.

я это прекрасно понимаю. думаю, собянин именно поэтому до сих пор не убрал это ублюдочное позорище. но, я надеюсь, он таки сумеет справиться с этой проблемой.

предлагаю тебе принять это как данность

ну как тебе сказать... я, конечно. понимаю, что от моих выступлений на данном форуме ничего не изменится. но я просто высказываю своё мнение, и оно таково, что хрень надо закрывать, причём чем раньше - тем лучше. внятных аргументов, почему это не должно быть сделано, я так и не услышал. собственно, все аргуметны моих оппонентов сводятся к тому, что "а мне так удобнее" (причём предложения соотнести затраты и выгоды в этом случае упорно игнорируются) и "а такое много где есть". ко второму я относиться серьёзно не могу вообще, к первому - могу, но только после соотнесения затрат и выгод и сравнения с чем-то ещё.

 

хотя - чего там соотносить-то? соотнесено уже всё, я в начале данного поста, например, это написал. то есть аргумент "мне так удобнее" - это из серии "а подать мне вертолёт к подъезду". этим товарищам губозакаточную машинку приобрести стоило бы.

[Mazzy]

транспортное средство с провозной способностью одного автобусного рейса сжирает денег столько же, сколько треть мосгортранса

1. У МГТ нет инфраструктуры, дороги для него бесплатные.

2. в МГТ есть разные маршруты, как прибыльные, так и дико убыточные, а хрень одна. Если её смешать с метро - все будет пристойно.

3. МГТ - крайне ненадежный транспорт.

 

аргумент "мне так удобнее" - это из серии "а подать мне вертолёт к подъезду".

Человек так устроен: если у него уже что-то есть, он воспринимает это как должное, и будет сильно возмущаться, если у него это так вот сразу отнимают. Это как со льготами на проезд. Если бы хрени не было - катались бы через кольцо. Но лужок её построил, она работает, поэтому отъем её вызовет бурления.

[Фыва Цукен]

1. У МГТ нет инфраструктуры, дороги для него бесплатные.

да видишь ли, я сам прекрасно знаю, почему хрень такая дорогая. дело-то не в этом, а втом, что она - таки дорогая.

в МГТ есть разные маршруты, как прибыльные, так и дико убыточные

если в мгт есть настолько же "эффективные", как хрень, маршруты - их надо отменять. но я, правда, как-то не верю в их существование.

поэтому отъем её вызовет бурления.

вызовет, да. но, повторю, власть дана в том числе и на то, чтобы бурлильщиков давить. если им волю дать - затопят тем самым.

[Anchares]

Снятие монохрени журналисты ТВ могут подать и как разумное действие - это уж от общего тренда зависит.

катались бы через кольцо

И лучше его не покидать, чтобы быть в кондиции.

[Фыва Цукен]

журналисты ТВ могут

ясное дело, могут.

[Varanas]

Снятие монохрени журналисты ТВ могут подать и как разумное действие - это уж от общего тренда зависит.

Если бы хрень снимали где-нибудь в Новогиреево или Кузьминках, то теоретически могли бы подать и как разумное действо. А тут, поскольку сами пользуются - значит несомненно будет подано как полное крушение всей сети общественного транспорта в городе, провал транспортной политики, срыв выполнения поручения президента и прочие избиения младенцев )))

[Anchares]

значит несомненно будет подано как полное крушение всей сети общественного транспорта в городе

На ТВ при всей внешней разболтанности и некомпетентности довольно-таки жёсткое управление. Пока отмашки не будет - никто особо и не вякнет, тем более на центральных каналах.

[Mazzy]

Пока отмашки не будет - никто особо и не вякнет, тем более на центральных каналах.

Да ну? "Вести-Москва" по бытовым проблемам полоскают власти что Москвы, что области.

[Anchares]

Лично мэра - тоже?

Изменено 26 июля, 2012 пользователем Anchares

[Mazzy]

На личность мэра не переходят, но определенная критичность имеет место быть в некоторых случаях.

[Anchares]

Правильно - князь хороший, да бояре подводят. А будет - в один миг все вентили откроются в нашей КАНАЛизации. И такое польётся...

Извиняюсь за отход от темы.

[А.Я.Дурак]

Раздуть из этого скандал смогут разве что НТВ. Остальные просто преподнесут снятие, как простую дежурную новость. Ну и добавят, что в планах постройка на этом месте какого-нибудь трамвая

[Феофилакт]

Вы тут такое оживлённое обсуждение развели вокруг того, чего нет. Разрисовали апокалиптические картины и сочинили жуткий сценарий преподнесения этого злоядеяния в СМИ и общественный резонанс... Снятие хрени в таких же планах, как и строительство трамвайной линии. Поэтому что тут спорить о "снятии хрени без компенсации" - неясно.

А вот линию трамвая нарисовали до "Дмитровской" (для соединения с пресненской сетью). Интересно, если демонтируют хрень, её сторонники завопят, что им нужно было принципиально ездить именно на "Тимирязевскую" и что их лишили важной, нужной и принципиальной транспортной связи, али как?

Изменено 26 июля, 2012 пользователем Феофилакт

[Anchares]

как простую дежурную новость

Да, в совершенно положительном ключе, характеризующем мудрость руководителей города

али как?

Если образующаяся хорда пройдёт от Дмитровской вместо Тимирязевской - то, по большому счёту, разницы нет.

Изменено 26 июля, 2012 пользователем Anchares

[Mazzy]

Снятие хрени в таких же планах, как и строительство трамвайной линии.

Значит хрень никогда не снимут!

[Higre]

Тебя никто не будет спрашивать. Соберёшься и поедешь.

Вас вообще никто не спрашивал. Указывать мне вообще не в вашей компетенции. Изменено 26 июля, 2012 пользователем Higre

[Дон Корлеоне]

1. У МГТ нет инфраструктуры, дороги для него бесплатные.

 

Ага, щаз! А транспортный налог с каждого транспортного средства (в т.ч. и автобусов) давно отменили уже?

[Вперёдсмотрящий]

Если бы хрень снимали где-нибудь в Новогиреево или Кузьминках, то теоретически могли бы подать и как разумное действо. А тут, поскольку сами пользуются - значит несомненно будет подано как полное крушение всей сети общественного транспорта в городе, провал транспортной политики, срыв выполнения поручения президента и прочие избиения младенцев )))

Ну пользуются там разве что уборщицы, вряд ли еще кто-то с их то зарплатами...

А пинать наверное будут того кто ее построил..

[Дон Корлеоне]

Ну пользуются там разве что уборщицы, вряд ли еще кто-то с их то зарплатами...

А пинать наверное будут того кто ее построил..

 

Я сомневаюсь, что обычные не публичные работники телецентра и телекомпаний (инженеры, монтажеры, бухгалтерия и пр.) получают какие-то запредельные зарплаты.

[Вперёдсмотрящий]

Эти инженеры/монтажеры имеют доступ к микрофону? Или кого то трогает их проблемы?

[Varanas]

Ну пользуются там разве что уборщицы, вряд ли еще кто-то с их то зарплатами...

Ну вот, опять стереотип "ОТ - это для бедных".

Вы стоянку перед телецентром видели? Она довольно маленькая, в сравнении с самим зданием, и вся размечена-пронумерована, то есть воспользоваться ей может очень небольшой процент заранее определенных сотрудников. Вне зависимости от их зарплаты. А больше там особо и места нет.

[Ефимов Павел]

А транспортный налог с каждого транспортного средства (в т.ч. и автобусов) давно отменили уже?

Закон г. Москвы от 09.07.2008 N 33 "О транспортном налоге" (хотя формулировка похожая и в других субъектах, в т.ч. налог на имущество).

 

Статья 4. Налоговые льготы

 

1. От уплаты налога освобождаются:

1) организации, оказывающие услуги по перевозке пассажиров городским пассажирским транспортом общего пользования, - по транспортным средствам, осуществляющим перевозки пассажиров (кроме такси);

[Дон Корлеоне]

Ну пользуются там разве что уборщицы, вряд ли еще кто-то с их то зарплатами...

Ну вот, опять стереотип "ОТ - это для бедных".

Вы стоянку перед телецентром видели? Она довольно маленькая, в сравнении с самим зданием, и вся размечена-пронумерована, то есть воспользоваться ей может очень небольшой процент заранее определенных сотрудников. Вне зависимости от их зарплаты. А больше там особо и места нет.

 

А на территории телецентра есть ли стоянка?

[Вперёдсмотрящий]

Ну вот, опять стереотип "ОТ - это для бедных".

Вы стоянку перед телецентром видели? Она довольно маленькая, в сравнении с самим зданием, и вся размечена-пронумерована, то есть воспользоваться ей может очень небольшой процент заранее определенных сотрудников. Вне зависимости от их зарплаты. А больше там особо и места нет.

А для кого, для богатых?

Давайте не будем смешить людей и все таки поймем, что те люди на ОТ не ездят, в конце концов от места где оставил машину можно доехать и на такси (коих там немеряно)

[Антон Чиграй]

А на территории телецентра есть ли стоянка?

А что ты считаешь "территорией телецентра"? Охранную зону башни?