Новости монорельса

[rvu]

  В 08.08.2020 в 12:21, Valentin Melnikov сказал:

монорельс как транспорт (а не аттракцион) в мире ровно один, в Вуппертале.

Показать  

 

Возможно, монорельсом можно считать подвесную дорогу в Дрездене. Проект этого же инженера. 

[Дмитрий Касаткин]

  В 08.08.2020 в 10:41, Varanas сказал:

Железную? То есть вместо короба  ферму по типу жд моста? Или что у них спрашивали?

Показать  

Вопрос стоял выдержат ли имеющиеся опоры новую балку с трамвайными путями и трамвайными вагонами.

Изменено 8 августа, 2020 пользователем Дмитрий Касаткин

[Varanas]

  В 08.08.2020 в 12:21, Valentin Melnikov сказал:

вообще-то монорельс как транспорт (а не аттракцион) в мире ровно один, в Вуппертале

Показать  

Ну вот не правда. Если мы о мире, то монорельсы системы Хитачи вполне себе нормальный транспорт, по ТТХ мало отличимый от метро. Это Токио, Осака, ещё несколько систем в Японии, Чанчунь в Китае, в Корее где-то вроде.

А Интамин - да, он более мелкий. Не самый удачный выбор.

 

 

[rvu]

  В 08.08.2020 в 16:28, Varanas сказал:

Если мы о мире, то монорельсы системы Хитачи вполне себе нормальный транспорт, по ТТХ мало отличимый от метро.

Показать  

 

Какие там размеры поезда? Ты обещал монорельсы, сравнимые с московским, но с большими поездами. Сейчас уже с метро сравниваешь. Я посмотрел, там скорость 65-75 км/час, у нас — 40. И фотографии там какие-то с 2-4 вагончиками. 

 

Вот в Токио 6 вагончиков и 45 км/час. Очень похоже. Только построен на 50 лет раньше нашего. И европейский трамвай не хуже будет. 

[Varanas]

  В 08.08.2020 в 17:43, rvu сказал:

Ты обещал монорельсы, сравнимые с московским, но с большими поездами.

Показать  

Я обещал? Гм...

Я только про то, что монорельсы вообще разные бывают, равно как и трамваи и все остальное.

 

  В 08.08.2020 в 17:43, rvu сказал:

И европейский трамвай не хуже будет. 

Показать  

Уличный транспорт всегда хуже внеуличного, это во первых.

Количество туш, которые можно забить в один вагон - не критерий, это во вторых.

И самое главное - спор монорельс VS трамвай не имеет смысла, потому что никто не собирается менять монорельс на трамвай. Монорельс собираются поменять на ничто. Вот из этого и надо исходить. Будет ли ничто лучше чем монорельс (да, не самый лучший из существующих, но вполне работоспособный)? Я думаю что ничто в любом случае хуже.

[Mazzy]

В коридоре Телецентр - Тимирязевская есть реальный действующий монорельс, да, испоганенный депвелом, и есть мифический трамвай, которого, судя по объемам строительства трамвая в Москве, в обозримое время не будет.  С учётом этого не должно удивлять, что вписываются за реальный внеуличный транспорт.

[rvu]

  В 08.08.2020 в 18:03, Varanas сказал:

  В 08.08.2020 в 17:43, rvu сказал:

Ты обещал монорельсы, сравнимые с московским, но с большими поездами.

Показать  

Я обещал? Гм...

Показать  

 

 

  В 08.08.2020 в 11:45, rvu сказал:

  В 08.08.2020 в 11:41, Varanas сказал:

Так и монорельсы бывают побольше.

Показать  

 

Где они вообще бывают? Такие как московский. 

Показать  

 

Ну и да, ты говорил про побольше. 

[art_b]

  В 08.08.2020 в 18:08, Mazzy сказал:

С учётом этого не должно удивлять, что вписываются за реальный внеуличный транспорт.

Показать  

Реальный внеуличный транспорт - это метро, либо электричка. Монорельс скорее мифический внеуличный транспорт..

[rvu]

  В 08.08.2020 в 18:03, Varanas сказал:

Уличный транспорт всегда хуже внеуличного, это во первых.

Показать  

 

Трамвай по возможности делают на выделенке, так что он тоже часто внеуличный. 

Потом в городах с разветвленной сетью может практиковаться экстренное изменение маршрутов. Наблюдал такое в Дрездене, Пегида со своими противниками перекрыли трамвайные пути; мы зачесали голову как добираться домой; тут на табло высветились изменения маршрутов — трамваи пустили в объезд этого участка.  

  В 08.08.2020 в 18:03, Varanas сказал:

И самое главное - спор монорельс VS трамвай не имеет смысла, потому что никто не собирается менять монорельс на трамвай. Монорельс собираются поменять на ничто.

Показать  

 

Вот об этом надо сейчас кричать везде. 

  В 08.08.2020 в 18:03, Varanas сказал:

Будет ли ничто лучше чем монорельс (да, не самый лучший из существующих, но вполне работоспособный)?

Показать  

 

С получасовым интервалом он малоинтересен. А потом и эти два поезда сломаются. 

[Юрий А]

  В 08.08.2020 в 16:09, Дмитрий Касаткин сказал:

Вопрос стоял выдержат ли имеющиеся опоры новую балку с трамвайными путями и трамвайными вагонами.

Показать  

Дим, а с габаритами и распределением нагрузки что? Там ведь опоры одиночные стоят по большей части, получится что опоры будут только посередине, а вагоны по "парящей" части эстакады будут ехать.

[Вперёдсмотрящий]

  В 08.08.2020 в 20:06, art_b сказал:

Реальный внеуличный транспорт - это метро, либо электричка. Монорельс скорее мифический внеуличный транспорт..

Показать  

Нет, ну тут правильно говорят про то, что от просто разобрать - тут никто ничего и не выиграет...

 

[art_b]

  В 08.08.2020 в 20:53, Вперёдсмотрящий сказал:

Нет, ну тут правильно говорят про то, что от просто разобрать - тут никто ничего и не выиграет...

 

Показать  

Да и не потеряет тоже. Какой процент форумчан пользуется монорельсом на регулярной основе, а не в качестве покатушек? 

Мне лично без разницы. Если оставят, ну прикольно, а снесут - да и фиг с ним. 

[Дмитрий Касаткин]

  В 08.08.2020 в 20:20, Юрий А сказал:

Дим, а с габаритами и распределением нагрузки что? Там ведь опоры одиночные стоят по большей части, получится что опоры будут только посередине, а вагоны по "парящей" части эстакады будут ехать.

Показать  

Проектировщики эстакад монорельса говорили, что частично надо будет ригели переделать. Но всех подробностей я не знаю.

Изменено 9 августа, 2020 пользователем Дмитрий Касаткин

[igla]

  В 09.08.2020 в 08:09, Дмитрий Касаткин сказал:

Проектировщики эстакад монорельса говорили, что частично надо будет ригели переделать. Но всех подробностей я не знаю.

Показать  

По-моему проще снести и строить обычный ж-б мост для трамваев

[Mazzy]

  В 09.08.2020 в 04:43, art_b сказал:

Какой процент форумчан пользуется монорельсом на регулярной основе, а не в качестве покатушек? 

Показать  

Я и Солнцевской линией не пользуюсь на регулярной основе.

[art_b]

  В 09.08.2020 в 09:15, Mazzy сказал:

Я и Солнцевской линией не пользуюсь на регулярной основе.

Показать  

@rvu пользуется. А вот кто конкретно из здесь присутствующих пользуется монорельсом? 

[Irbiss]

странная это идея - делать выборку по форуму. каким-нибудь 629 автобусом, думаю, из форумчан тоже никто не пользуется.

[art_b]

  В 09.08.2020 в 09:24, Irbiss сказал:

странная это идея - делать выборку по форуму. каким-нибудь 629 автобусом, думаю, из форумчан тоже никто не пользуется.

Показать  

Выборка по форуму это проекция выборки всей Москвы. Да и концентрация защитников оного здесь в разы больше. 

[Irbiss]

  В 09.08.2020 в 09:59, art_b сказал:

Выборка по форуму это проекция выборки всей Москвы.

Показать  

проецировать мнение дай бог 20-30 человек на 14 миллионов - это очень интересная идея.

 

  В 09.08.2020 в 09:59, art_b сказал:

Да и концентрация защитников оного здесь в разы больше. 

Показать  

дык понятно, что на форуме людей. интересующихся общественным транспортом, процент тех, кому не наплевать на монорельс, сильно выше.

 

а, да, по вопросу - мне вот несколько раз надо было за последний месяц доехать именно с ВДНХ на Тимирязевскую. так как я был на велосипеде - мог себе позволить не ждать его, но без него, скорее всего, дождался бы. если бы он ходил, как ходил лет шесть назад, с интервалами минут 10 - даже с велосипедом поехал бы.

[art_b]

  В 09.08.2020 в 10:08, Irbiss сказал:

проецировать мнение дай бог 20-30 человек на 14 миллионов - это очень интересная идея.

Показать  

Так реальный поток монорельса, как пишут, примерно столько и есть.

 

  В 09.08.2020 в 10:08, Irbiss сказал:

дык понятно, что на форуме людей. интересующихся общественным транспортом, процент тех, кому не наплевать на монорельс, сильно выше.

Показать  

Ну, а среди обычных людей каков этот процент? 

 

  В 09.08.2020 в 10:08, Irbiss сказал:

даже с велосипедом поехал бы

Показать  

Пассажиры бы этому очень обрадовались

Кстати, на монорельсе велосипеды провозить нельзя. А вот на МЦК можно. 

Изменено 9 августа, 2020 пользователем art_b

[rvu]

  В 09.08.2020 в 10:08, Irbiss сказал:

доехать именно с ВДНХ на Тимирязевскую

Показать  

 

Именно на Тимирязевскую? С пересадками вариантов много. Понятно, что без них удобнее, но как много людей ездит именно с ВДНХ именно на Тимирязевскую?

  В 09.08.2020 в 09:15, Mazzy сказал:

Я и Солнцевской линией не пользуюсь на регулярной основе.

Показать  

 

Я пользуюсь, но это неудобно. Постройте мне прямую линию до Автозаводской, раз уж тут такие хотелки озвучиваются. 

[FanatOT]

  В 09.08.2020 в 10:15, art_b сказал:

Так реальный поток монорельса, как пишут, примерно столько и есть.

Показать  

20-30 человек за рейс, а не за день.

[rvu]

  В 09.08.2020 в 10:57, FanatOT сказал:

20-30 человек за рейс, а не за день.

Показать  

 

Загрузка одного автобуса. Т.е. имеем редкоходящий автобус по цене метро. 

[FanatOT]

  В 09.08.2020 в 11:09, rvu сказал:

 

Загрузка одного автобуса. Т.е. имеем редкоходящий автобус по цене метро. 

Показать  

Только у него есть участок, где автобус не пройдет

Монохрень в нынешнем виде убога (редкий и трясучий транспорт), но вместо нее эту самую связку Королева-Милашенкова строить не будут. Поэтому я за монохрень, который её реализует хоть так.

[Krendel79]

  В 09.08.2020 в 11:12, FanatOT сказал:

Только у него есть участок, где автобус не пройдет

Монохрень в нынешнем виде убога (редкий и трясучий транспорт), но вместо нее эту самую связку Королева-Милашенкова строить не будут. Поэтому я за монохрень, который её реализует хоть так.

Показать  

Кстати соглашусь. Закрыть то у нас всегда любят «типа нерентабельно» но вот взамен ничего не слышно что предлагают (только не надо про автобус кругами). 
    Ни трамвая, ни метро, ни просто путепровода в этом месте...

[Вперёдсмотрящий]

  В 09.08.2020 в 09:59, art_b сказал:

Выборка по форуму это проекция выборки всей Москвы. Да и концентрация защитников оного здесь в разы больше. 

Показать  

Тут сложно сказать. Обычно напротив, монохрень здесь нелюбят...

Скорее обычному пассажиру было бы пофиг...

[rvu]

  В 09.08.2020 в 11:47, Krendel79 сказал:

Ни трамвая, ни метро, ни просто путепровода в этом месте...

Показать  

 

Как между Захарково и Речным вокзалом. Моста нет, паром закрыли. Даешь переправу за миллиард! Я думаю, за такую цену паром пригонят. 

[Krendel79]

  В 09.08.2020 в 12:12, rvu сказал:

 

Как между Захарково и Речным вокзалом. Моста нет, паром закрыли. Даешь переправу за миллиард! Я думаю, за такую цену паром пригонят. 

Показать  

Скоро канатка будет. Думаю получше в плане окупаемости чем монорельс. 
    Но вообще повторюсь транспорт это не то место где надо все время считать рентабельность и искать выгоду. А то вон можно тогда всех на «Пазиках» возить с минимальным интервалом и нормально. 
   Хотя монорельс действительно почти во всем пример неудачный. 

[rvu]

  В 09.08.2020 в 12:18, Krendel79 сказал:

Хотя монорельс действительно почти во всем пример неудачный. 

Показать  

 

Именно. В целом дотировать ОТ это нормально, но есть же пределы. Да и невозможно дотировать все хотелки. 

 

Вот предложение снести хрень и построить там нормальную эстакаду с автобусом, а лучше с трамваем это разумно. 

[Krendel79]

  В 09.08.2020 в 12:27, rvu сказал:

 

Именно. В целом дотировать ОТ это нормально, но есть же пределы. Да и невозможно дотировать все хотелки. 

 

Вот предложение снести хрень и построить там нормальную эстакаду с автобусом, а лучше с трамваем это разумно. 

Показать  

Я тут полностью согласен. Так же как и есть необходимость в переправе Тушино - Речной. Паром все же не предлагать - он сезонный. Автобус стоит в пробках на МКАД. Мост с автобусом а лучше с трамваем был бы хорошим решением но по ряду причин трудно реализуем. Да канатка как вариант.