Оптимизация маршрутной сети в ОрБоре и на Каширке

[Remr]

 

 

тром лучше поспать побольше и в метро подавиться

Утром проще на автобусе доеххать и поспать в пустом поезде из депо. Хотя  в 6:30 275 набитые приходят в основном к Сабурово, как и всё остальное.

[FanatOT]

 

 

Нужны нам маршруты до центра. До Тульской и Добрынинской, только вот для МГТ с его системой оплаты 1 пассажир- 1 поездка и не важно до ближайшего метро или до центра такие маршруты невыгодны, хотя заполненность 71, 275 и 907 говорит о востребованности таких связей. Так же ездит народ на 299/608 и даже по полному маршруту...

Речь идёт о троице 263-291-Т67, а не 71-275-907 или 299-608. Что такое важное в районе Автозаводского моста, что туда нужно целых три маршрута из Орехова-Борисова? Ответ: там был ЗИЛ, который сейчас уже умер. Надобности туда возить уже нет, поэтому число маршрутов туда можно подсократить хотя бы до двух (их и сейчас фактически 2, т.к. 291 ходит с часовыми интервалами, что неприемлемо). Какие два и какой трассой - тут уже возможно множество вариантов. Например, один из них: 291 до МЦК Автозаводской https://yandex.ru/maps/213/moscow/?ll=37.663954%2C55.704398&z=15&mode=routes&rtext=55.697660%2C37.666958~55.706028%2C37.663323~55.697527%2C37.666614&rtt=auto&via=1&rtm=atm (чтобы к МЦК подвозить), усилить; 263 нынешней трассой, также сделать чаще; Т67 обрезать по Коломенской с сохранением нынешних интервалов. Но повторюсь, тут возможны варианты. 

[Корзухин А.]

Какие два и какой трассой - тут уже возможно множество вариантов. Например, один из них: 291 до МЦК Автозаводской https://yandex.ru/maps/213/moscow/?ll=37.663954%2C55.704398&z=15&mode=routes&rtext=55.697660%2C37.666958~55.706028%2C37.663323~55.697527%2C37.666614&rtt=auto&via=1&rtm=atm (чтобы к МЦК подвозить), усилить; 263 нынешней трассой, также сделать чаще; Т67 обрезать по Коломенской с сохранением нынешних интервалов. Но повторюсь, тут возможны варианты.

Про обрезание 291 - ерунда. Никакого толка от такой трассы нет. От МЦК меньше пяти минут хода до 5-й Кожуховской.

Ну и не забывай, что ту же Коломенскую надо возить к ТЦ "Ривьера", "Румеру" и "Парку легенд". В этом отношении трасса Т67 идеальна. Скорее уж 263 стоит отменять дальше Каширки.

Edited May 8, 2017 by GrekOFF

[Remr]

 

 

Скорее уж 263 стоит отменять дальше Каширки.

Пусть будет. Лишним не бывает.

[FanatOT]

Ну вот такая же логика у МГТ. Лишним ничего не будет, даёшь кучу дублёров, зато уникальные связи (правда, интервалы маршрутов отбивают желание этими связями пользоваться, но кого это волнует?)

А 291? Часовой интервал и замечательный односторонний крюк у Автозаводской? Нормально?

[Корзухин А.]

А 291? Часовой интервал и замечательный односторонний крюк у Автозаводской? Нормально?

Если вдруг он мне у "Ривьеры" попадается в сторону Коломенской, то нормально .

А в целом конечно такая куча маршрутов из ОрБора нафиг не нужна. То же и связки 299-608 касается.

[Remr]

Ну вот такая же логика у МГТ. Лишним ничего не будет, даёшь кучу дублёров, зато уникальные связи (правда, интервалы маршрутов отбивают желание этими связями пользоваться, но кого это волнует?)

А 291? Часовой интервал и замечательный односторонний крюк у Автозаводской? Нормально?

У 291 по вынужденным причинам односторонний крюк, до постройки ТТК он с двух сторон к Автозаводской подъезжал. Но действительно, ходит он поганенько.

 

 

А 291? Часовой интервал и замечательный односторонний крюк у Автозаводской? Нормально?

Если вдруг он мне у "Ривьеры" попадается в сторону Коломенской, то нормально .

А в целом конечно такая куча маршрутов из ОрБора нафиг не нужна. То же и связки 299-608 касается.

А чтобы ты оставил из всех этих ребят?

[Корзухин А.]

А чтобы ты оставил из всех этих ребят?

Из связки Т67-291-263 - Т67 и 291-й с уменьшенным интервалом. Можно кого-то из них и укоротить со стороны Каширки.

Из 299-608 - наверное, 299, он постабильнее.

[portenos]

Почему для компенсации отменяемого Тб71 запускают отдельный маршрут автобуса, когда полно существующих маршрутов, идущих по трассе Тб71. Поэтому можно ли продлить до Добрынинской А298 или 148, а на 907 сделать после Домодедовской все остановки

[Remr]

Почему для компенсации отменяемого Тб71 запускают отдельный маршрут автобуса, когда полно существующих маршрутов, идущих по трассе Тб71. Поэтому можно ли продлить до Добрынинской А298 или 148, а на 907 сделать после Домодедовской все остановки

Очень плохие идеи.

[Дон Корлеоне]

Проще действительно снять КС южнее м.Каширская, включая Захарова и Джалиля и вместо этого пустить с минимальным интервалом троллейбусы 67 и 71 до Загорья. Там трансформаторные подстанции новее и линия намного востребованнее по пассажиропотоку, поскольку там рядом нет метро.

[abr]

И кстати честно, если уж снимать троллейбусы, то 67 и 71 должны быть первыми кандидатами. При замене их на автобусы заметно сокращаются пробеги нулевых рейсов.

[Remr]

И кстати честно, если уж снимать троллейбусы, то 67 и 71 должны быть первыми кандидатами. При замене их на автобусы заметно сокращаются пробеги нулевых рейсов.

Если не стартовать от конечной А,то разницы практически не будет.

[mishel]

И кстати честно, если уж снимать троллейбусы, то 67 и 71 должны быть первыми кандидатами. При замене их на автобусы заметно сокращаются пробеги нулевых рейсов.

Но при этом 71 является одним из магистральных маршрутов, которые, согласно дептрансовким и прочим отпискам, якобы будут сохранены. 

[Дон Корлеоне]

Нужно 71 на Загорье перебросить (с малыми интервалами), так он и будет сохранен. 11, 67, 71 нынешними трассами отменить (до 16 автопарка).

 

Аргументы насчет снятия КС с Каширки южнее м.Каширская действительно обоснованы.

Возможно, 67 тоже нужно сохранить от Загорья но уже с бОльшими интервалами.

И кстати честно, если уж снимать троллейбусы, то 67 и 71 должны быть первыми кандидатами. При замене их на автобусы заметно сокращаются пробеги нулевых рейсов.

 

Лет 15 назад видел ночью, как прямо в кармане на конечной напротив 16 а/п целое стадо троллей ночевало.

Где там водители начинали работать, не знаю. Возможно в 16 а/п и проходили контроль и выдачу путевок.

На Загорье естественно нужно тогда будет оборудовать нормальную конечную. С медконтролем и отстойно-разворотной площадкой.

А вообще идеально было бы связать видновскую и МГТ-шную сеть, и обслуживать загорьевские маршруты троллейбусами Видновского парка. Почему бы и нет? Раз уж частников по конкурсу допустили на московскую сеть.

Еще можно выпрямить М4 и соединить Пролетарский с Липецкой напрямую, место там есть, нужно только снести штуки 4 пятиэтажек (которые и так якобы будут сносить), и торговый центр.

На старой трассировке Пролетарского у м.Кантемировская построить пафосный ЖК с башнями в 25-35 этажей, типа "Южные Ворота Москвы". Как вам идея? Ну с этажностью я пошутил, но этажей в 15-17 вполне можно было бы там построить в том числе и для переселенцев из этого квартала.

 

И кстати честно, если уж снимать троллейбусы, то 67 и 71 должны быть первыми кандидатами. При замене их на автобусы заметно сокращаются пробеги нулевых рейсов.

Но при этом 71 является одним из магистральных маршрутов, которые, согласно дептрансовким и прочим отпискам, якобы будут сохранены. 

 

 

Так согласно дептрансовским и прочим отпискам, никто не говорит, что эти магистральные маршруты будут обслуживаться троллейбусами, хоть и будут сохранены.

Edited May 17, 2017 by Дон Корлеоне

[mishel]

Аргументы насчет снятия КС с Каширки южнее м.Каширская действительно обоснованы.

 

Что за аргументы, более длинные "нулевые"? Тогда давайте и трамвай в Чертаново снимем, всяко ближе будет автобусы с Подольских курсантов гонять. К слову, троллейбусы, в отличие от автобусов, нулевые рейсы обычно выполняют с пассажирами.

 

Так согласно дептрансовским и прочим отпискам, никто не говорит, что эти магистральные маршруты будут обслуживаться троллейбусами, хоть и будут сохранены.

В одной из соседних тем приводился ответ МГТ, что на вылетных магистралях будет сохранён именно троллейбус.

[Дон Корлеоне]

Что за аргументы, более длинные "нулевые"? Тогда давайте и трамвай в Чертаново снимем, всяко ближе будет автобусы с Подольских курсантов гонять. К слову, троллейбусы, в отличие от автобусов, нулевые рейсы обычно выполняют с пассажирами.

 

 

У трамвая пассажировместимость больше, чем у автобуса, а у троллейбуса такая же.

 

Насчет нулевых рейсов это чисто оргвопросы. 

[art_b]

Что за аргументы, более длинные "нулевые"? Тогда давайте и трамвай в Чертаново снимем, всяко ближе будет автобусы с Подольских курсантов гонять.

Да фигня всё это. Нули с Подольских Курсантов на Кравченко ведь никого не волнуют. Edited May 17, 2017 by art_b

[portenos]

 

 

Речь идёт о троице 263-291-Т67,  291 до МЦК Автозаводской https://yandex.ru/ma...o&via=1&rtm=atm (чтобы к МЦК подвозить), усилить; 263 нынешней трассой, также сделать чаще; Т67 обрезать по Коломенской с сохранением нынешних интервалов. Но повторюсь, тут возможны варианты. 

Да, вместе с отменой троллейбусов сокращают выпуск даже на компенсирующих маршрутах, в том числе Т67. При этом сохраняются повторяющие друг друга маршруты, некоторые из которых превратились в существующие "для галочки", им стал и А291. А в Орехово-Борисово с ним в значительной мере совпадает А287, с А263 совпадает А298. Поэтому можно ли так - А287 по всему Борисовскому проезду, далее по трассе А291 до Автозаводского моста, сам А291 отменяется. А298 в Орехово-Борисово по трассе А263, и после Нагатинской по Варшавскому шоссе, Автозаводскому мосту к одноимённому метро, А263 отменяется - да, в ОБ трассы А263 и 298 сходные, но ближе Каширской к центру различаются

[MigVal124]

298 обслуживает Елецкую, а 263 Белова, не совсем совпадают.

В целом для маршрутов сейчас проще провести "оптимизацию" с отменой а287, 291

263 сократить до внутрирайонного, в сторону Автозаводской акцентировать т67, толку в толпе дохлятины раз в 30-60 мин ещё и разными трассами у Автозаводской смысла не вижу, а ситуация у южного вряд ли наладится, там уже 37, 275, 719 и прочих спасать надо от вымирания.

По Кустанайской запускаем 151 для компенсации 287 и 291. Трассу 287 почти компенсируют заодно 965 и 719 на Южном участке.

[FanatOT]

Отвечу на этот комментарий здесь, потому сейчас дискуссия выльется далеко за рамки 758. 

 

На 299 по будням 4, по выходным 2. Для сравнения: на 291 ежедневно первую половину дня работает вообще одна машина практически без отстоев на конечных, во второй половине две. 

38 минут назад, New-Express сказал:

Но в целом, из трёх редких маршрутов сделать два почаще было бы неплохо.

Ну вот именно, вместо текущей орборовской трассы 275, дублирующей 758, направить его по 299, с кем у 275 общий участок аж до торгового центра "Облака".

Также в ОрБоре необходимо устранить дублирование Т71 и 907, а у них трассы совпадают на все 100%. Самый простой способ - просто рокировать трассы в ОрБоре у 608 и Т71. Тем более что на 608, если 299 до Пролетарской отменять, потребуется прокачать. Как раз четыре машины с 299 израсходуются: две на 608 и ещё две на 758.

Ну и с 291 в его нынешнем виде пора прощаться, с остатком времён работы ЗИЛа с 10 кругорейсами по будням и 11 по выходным. Его надо до Каширской укорачивать как минимум. 

[Чебурашка]

Проблема в том что 287 резали последовательно до коломенской каширской москворечье 7мр, ради уменьшения интервалов при сохранении выпуска, и каждый снимали выхода через полгода 

[FanatOT]

291 и 299 не резали, и всё равно на выходе результат тот же - если 299 по будням ещё представляет нечто приличное, то 291...

287, кстати, призраком не является: 33 кругорейса по будням, 25 по выходным. Редкоход, но всё же не призрак. 

[Чебурашка]

Что один что второй говно с интервалом 45 минут. Очевидное и простое решение - отменить 299 с передачей выходов на 287

[FanatOT]

1 минуту назад, Чебурашка сказал:

отменить 299 с передачей выходов на 287

Эээ... А почему не на 608 или на 275?

Да и у 299 в ОрБоре уникальная трасса, есть даже уникальный участок по Елецкой улицы, в отличие от 275, дублирующего 758, и Т71, взаимно дублирующего 907.

[Чебурашка]

Кстати и единственный автобус 291 можно передать на 287, в ОрБор их трассы на 90% совпадают на общем участке. Там еще вопрос какого хрена 608 объезжает м.Шипиловская по кругу

2 минуты назад, FanatOT сказал:

Эээ... А почему не на 608 или на 275?

Да и у 299 в ОрБоре уникальная трасса, есть даже уникальный участок по Елецкой улицы, в отличие от 275, дублирующего 758, и Т71, взаимно дублирующего 907.

Ну раз упомянули 287, я его и предложил. Да и трассы у них похожие, оба по Ясеневой-Воронежской. А уникальный участок там метров 500, из объектов только Дворец Спорта

[FanatOT]

И что остаётся на Борисовском проезде? Два дубля 275 и 758, на северном участке ещё 711... и всё.

Нет, такой вариант не годится.

[Чебурашка]

10 минут назад, FanatOT сказал:

И что остаётся на Борисовском проезде? Два дубля 275 и 758, на северном участке ещё 711... и всё.

Нет, такой вариант не годится.

Да, я регулярно вижу там 299 в мясо

[FanatOT]

2 минуты назад, Чебурашка сказал:

Да, я регулярно вижу там 299 в мясо

И именно поэтому ты предлагаешь убрать его Орборовскую трассу, оставив на всём Борисовском проезде 2,5 маршрута. Противоречие.

[Чебурашка]

10 минут назад, FanatOT сказал:

И именно поэтому ты предлагаешь убрать его Орборовскую трассу, оставив на всём Борисовском проезде 2,5 маршрута. Противоречие.

Сарка́зм (греч. σαρκασμός, от σαρκάζω, буквально «разрывать плоть») — один из видов сатирического изобличения, язвительная насмешка[1], высшая степень иронии, основанная не только на усиленном контрасте подразумеваемого и выражаемого, но и на немедленном намеренном обнажении подразумеваемого.