Типы и серии домов в Москве

[Корзухин А.]

15 минут назад, Андрюха77rus сказал:

и конечно понятно рассчитаны они для людей с небольшим достатком и приезжих из регионов которым по большому счету все равно где жить и в какой квартире лишь бы купить чего нить.

Это ты Колю конкретно поддел.

[Андрюха77rus]

7 минут назад, GrekOFF сказал:

Это ты Колю конкретно поддел.

Ну я его не поддевал, я  говорю как есть, ведь это действительно так. 

[Корзухин А.]

14 минут назад, Андрюха77rus сказал:

ведь это действительно так. 

Возможно, но каждый случай индивидуален.

У меня друг сейчас ждёт трёшку от ПИКа, и  я знаю почему он именно её купил (на большее денег не было, а семья большая, жить где-то надо).

[Андрюха77rus]

5 минут назад, GrekOFF сказал:

У меня друг сейчас ждёт трёшку от ПИКа, и  я знаю почему он именно её купил (на большее денег не было, а семья большая, жить где-то надо)

Так я про это и сказал. рассчитано на людей с небольшим бюджетом и доходами. вообще ПИК конечно в Москве развернулся будь здоров, я тут в прошлые выходные с родительской дачи возвращался и на перегоне Дмитрская-Ржевская обратил внимание, все предприятия по внутренней стороне снесли и затеяли там мегастройку как я понял это ПИК там тоже строительство ведет, в Лефортово на бывших территориях Серпа и Молота тоже они строительство ведут, Березовую Аллею все их дома  тоже Полярка, короче площадок у них до фига и более. прям впечатление будто их кто-то лоббирует и очень неплохо.

[NikOl]

50 минут назад, GrekOFF сказал:

 

У меня друг сейчас ждёт трёшку от ПИКа, и  я знаю почему он именно её купил (на большее денег не было, а семья большая, жить где-то надо).

А ты бы ещё всё-таки иногда прислушался к другому мнению и подождал, пока у него дом достроят и сдадут, тогда бы и делал выводы, сколько будет стоить его квартира. Совершенно не факт, что дешевле, чем такой же площади в П-44т (и я тебе уже приводил примеры, показывающие, что они стоят почти одинаково).

[Андрюха77rus]

10 минут назад, NikOl сказал:

А ты бы ещё всё-таки иногда прислушался к другому мнению и подождал, пока у него дом достроят и сдадут, тогда бы и делал выводы, сколько будет стоить его квартира. Совершенно не факт, что дешевле, чем такой же площади в П-44т (и я тебе уже приводил примеры, показывающие, что они стоят почти одинаково).

Ну то, что стоить будет дороже по окончанию строительства это понятно, но дороже это будет незначительно к примеру ценник однушки будет равен ценнику однушки даже не в П44т а в II-68 но разница совершенно незначительная будет.

[NikOl]

@Андрюха77rus вот тут ты не прав. Я сравнивал цены почти одинаковых по общей площади 3-к в почти сданном корпусе ПИКа на Римского-Корсакова и в П-44т на Юрловском проезде - она была одинаковой. И более того, уже сейчас 1-ки на Полярной стоят дороже 1-к в П-44т. Но впрочем, 1-ки в П-44т так себе, пожалуй, в II-68 даже получше будут.

 

Вообще есть мысли в перспективе поменять эту квартиру в ПИКе на какой-нибудь П-44т, но понятно, что это не раньше, чем через 5 лет (теперь столько надо ждать для освобождения от уплаты налога) и решение об этом будет приниматься в зависимости от ситуации на тот момент.

[Корзухин А.]

39 минут назад, NikOl сказал:

А ты бы ещё всё-таки иногда прислушался к другому мнению и подождал, пока у него дом достроят и сдадут, тогда бы и делал выводы, сколько будет стоить его квартира. Совершенно не факт, что дешевле, чем такой же площади в П-44т (и я тебе уже приводил примеры, показывающие, что они стоят почти одинаково).

Сколько будет стоить вторичка при выставлении её на продажу вопрос вторичный (извиняй за каламбур).

Главное за сколько её в итоге продадут. Между хотелками продавца и ценой сделки есть очень большой лаг

Наш друг риэлтор это подтвердит.

 

Изменено 18 января, 2019 пользователем GrekOFF

[Андрюха77rus]

5 минут назад, NikOl сказал:

вот тут ты не прав. Я сравнивал цены почти одинаковых по общей площади 3-к в почти сданном корпусе ПИКа на Римского-Корсакова и в П-44т на Юрловском проезде - она была одинаковой. И более того, уже сейчас 1-ки на Полярной стоят дороже 1-к в П-44т. Но впрочем, 1-ки в П-44т так себе, пожалуй, в II-68 даже получше будут.

Вообще  когда я разговаривал с риэлтором она мне сказала, что среди типового вторичного жилья П-44т являются самыми дорогими и востребованными. а ПИКовские они считай тоже типовые , так что ценник на них по вторичке будет аналогичным типовым домам 10-15 летней давности. Минус ПИКа на Полярке (впрочем как и на Римского-Корсакова) в том, что  дома расположены в очень неудачных местах и продать их там будет сложно. 

8 минут назад, NikOl сказал:

Вообще есть мысли в перспективе поменять эту квартиру в ПИКе на какой-нибудь П-44т, но понятно, что это не раньше, чем через 5 лет (теперь столько надо ждать для освобождения от уплаты налога) и решение об этом будет приниматься в зависимости от ситуации на тот момент.

Вариант вполне адекватный, я бы тоже так поступил. 

 

Я уже два месяца думаю, что покупать и думаю, все же взять в Гольяново , Северном Измайлово  или же в Богородском либо Преображенке с Метрогородком однушку в пятиэтажке под реновацию, по ценнику они не дорогие и можно вполне себе за 5400-5600 взять нормальную не убитую однушку и сдавать штук за 25 в месяц. 

1 час назад, GrekOFF сказал:

Сколько будет стоить вторичка при выставлении её на продажу вопрос вторичный (извиняй за каламбур).

Все всегда зависит от вторички и где она расположена. в районах со спросом цены на них меньше никогда не станут ну и в хороших домах тоже.

[Mixalblch]

9 часов назад, Андрюха77rus сказал:

 в Гольяново , Северном Измайлово  или же в Богородском либо Преображенке с Метрогородком однушку в пятиэтажке под реновацию, по ценнику они не дорогие и можно вполне себе за 5400-5600 взять нормальную не убитую однушку и сдавать штук за 25 в месяц

Вот таких арендодателей с такими хотелками посылал бы в далёкие пешие путешествия. 

Однушка в пятиэтажке в Гольяново (то есть без метро в доступности) за 25?  

Ну лох не мамонт. Не вымрет.

[Корзухин А.]

2 минуты назад, Mixalblch сказал:

Однушка в пятиэтажке в Гольяново (то есть без метро в доступности) за 25?  

А сколько по-твоему она должна стоить? Ну 20+коммуналка, тебе легче станет?

[Mixalblch]

11 минут назад, GrekOFF сказал:

А сколько по-твоему она должна стоить? Ну 20+коммуналка, тебе легче станет?

Уже лучше. Коммуналка она только вот разная. Мы платим счётчики. И пятёра не набегает

 

ну и свою цену назови. Интереса ради

Изменено 19 января, 2019 пользователем Mixalblch

[Андрюха77rus]

2 часа назад, Mixalblch сказал:

Вот таких арендодателей с такими хотелками посылал бы в далёкие пешие путешествия. 

Однушка в пятиэтажке в Гольяново (то есть без метро в доступности) за 25?  

Ну лох не мамонт. Не вымрет.

Во первых пятиэтажек у нас хватает и в доступности с метро.

Во вторых, 25 это средняя цена аренды однушки по району и она вполне адекватная. и без учета оплаты счетчиков и ЖКХ.

У меня приятель сдает однушку  в Печатниках на самом их отшибе за 25 в месяц и ЖКХ ему оплачивают помимо аренды отдельно. к тому же не забывай, что если квартира не убита а имеет нормальный ремонт и обстановку то и стоить она будет дороже и есть не мало людей которые предпочтут переплатить 3-5 тысяч в месяц за комфорт чем поедут в халупу ради экономии.

А лохов ищут как раз таки не арендодатели а арендаторы,  которым чуть ли не бесплатно подавай квартиру.

 

 

Изменено 19 января, 2019 пользователем Андрюха77rus

[abr]

В 15.01.2019 в 14:06, NikOl сказал:

Да что можно сказать, все теперь стремятся удешевить в строительстве, а потому и получается безвкусица. Это же касается и домов. ДСК-1 тоже сворачивает строительство красивых и полюбившихся многим домов П-44т в пользу безвкусных ДОМРИКов, которые в общем-то ничем особым не отличаются от ПИКовских коробок, скорее больше напоминающих хрущевки К-7 (ну разве что в ДОМРИКах лоджии есть) и пришедшим на смену не менее комфортным домам КОПЭ, строительство которых свернули еще раньше.

Это было требование главного архитектора Москвы - новым сериям - ровные фасады.

18 часов назад, Андрюха77rus сказал:

Ну  я бы не сказал, что это классические П-44,  просто модернизированные дома, все же как не крути но не могут они по 20 с лишним лет строить одно и тоже и стилистику архитектуры надо менять, это нормальная практика тем более  начиная от его прародителя П-3 рейстайлинг П-44 уже терпели ни один раз. 

Мне модернизированные не попадались на глаза как-то только на картинке его видел. А П44-т с эркерами думаю еще строить будут.

Ну от старых серий отказываться еще при лужке начали. К примеру те же КОПЭ еще до отставки лужка уже перестали включать в проекты планировок кварталов, и строили только то, что уже было ранее спроектировано, чтобы не менять проекты. 

Окна конечно ужасные сказать нечего, страсть натуральная не ужели нельзя было обычные окна сконструировать а не этот "перевертыш" и конечно отсутствие балконов тоже минус.. конечно все эти ПИКовские дома реально гетто какое-то и конечно понятно рассчитаны они для людей с небольшим достатком и приезжих из регионов которым по большому счету все равно где жить и в какой квартире лишь бы купить чего нить.

 

 

П-3 не был прародителем П-44, а например серию II-68 гнали почти без изменений 30 лет. КОПЭ еще какое-то время строили в области, все же серия ПИК появилась позже. Негативное отношение к серии ПИК поддеоживаю.

[Андрюха77rus]

9 минут назад, abr сказал:

П-3 не был прародителем П-44,

П-3 как раз прародитель П-44 и есть они идентичны друг другу как братья близнецы, и по планировкам квартир и по технологическим решениям.

12 минут назад, abr сказал:

а например серию II-68 гнали почти без изменений 30 лет

Ну изменения все же были например отсутствие переходных балконов на поздних сериях и замена панелей на другие.

15 минут назад, abr сказал:

КОПЭ еще какое-то время строили в области, все же серия ПИК появилась позже.

КОПЭ вообще кране не удачная серия, как их не старались модифицировать так ничего  путного и не вышло из них. Еще И-155 и и-155ММ тоже весьма фиговые серии особенно ММ.

[Корзухин А.]

6 часов назад, Mixalblch сказал:

ну и свою цену назови. Интереса ради

Я не сдаю, но двушку в Бирюлево (если соберусь) - от 30-ка+коммуналка.

7 минут назад, Андрюха77rus сказал:

КОПЭ вообще кране не удачная серия, как их не старались модифицировать так ничего  путного и не вышло из них. 

У нас тут Саша житель КОПЭшного дома. Что-то особых жалоб от него не слышно.

[NikOl]

Только что, Андрюха77rus сказал:

П-3 как раз прародитель П-44 и есть они идентичны друг другу как братья близнецы, и по планировкам квартир и по технологическим решениям.

 

Очень мало у них общего. Начнем с того, что П-44, в отличии от П-3, облицована плиткой. По планировке 3-ки похожи, но есть кардинальные различия: отсутствие в П-44 маленького балкона на лицевой стороне и если в П-3 комната рядом с кухней самая большая, то в П-44 наоборот, самая маленькая, хоть и имеет такой же широкий вход с двустворчатой дверью. Самая большая комната в 3-ке П-44 - "задняя", выходящая на другую сторону дома, с балконом. Потом в П-3 редко где есть 1-ки, а в П-44 они есть везде и еще есть 2-ки - распашонки, которые как 3-ки, только без одной комнаты. Могу сказать, что когда нашим знакомым дали 3-ку в П-44, они вздыхали и говорили, что лучше бы им в П-3 дали.

Да, в П-44т можно сказать, 3-ки довели до уровня 3-к в П-3 даже наличием упомянутого балкона на лицевой стороне и из той же самой комнаты + появились эркеры, благодаря которым кухни увеличились до 13 метров (хотя теперь, с отказом от эркеров, кухни вновь уменьшились до стандартных 10 с копейками метров), но размеры комнат все равно остались скопированными с "предка" П-44. Хотя в П-44т есть и другие 3-ки, в которых эркеры в комнате, и в них, соответственно, кухня те же 10 метров, зато имеются 2 огромные комнаты по 18 и 20 метров (вторая как раз с эркером).

 

[abr]

27 минут назад, Андрюха77rus сказал:

П-3 как раз прародитель П-44 и есть они идентичны друг другу как братья близнецы, и по планировкам квартир и по технологическим решениям.

Ну изменения все же были например отсутствие переходных балконов на поздних сериях и замена панелей на другие.

КОПЭ вообще кране не удачная серия, как их не старались модифицировать так ничего  путного и не вышло из них. Еще И-155 и и-155ММ тоже весьма фиговые серии особенно ММ.

П-3 и П-44 развивались параллельно. П-3 вышла из II-57, а П-44 из П-42 и П-43. А что касается КОПЭ-М-Парус, то мне кажется, что это самые красивые панельные дома из всех, что строились массово. И очень жалко, что вместо них выросла безликая серия ПИК.

[Андрюха77rus]

19 минут назад, GrekOFF сказал:

Я не сдаю, но двушку в Бирюлево (если соберусь) - от 30-ка+коммуналка.

Что совершенно верно..25-30 тысяч плюс коммуналка это-оптимальный вариант а 20 тысяч да еще плата только за счетчики и недовольство тем

19 минут назад, GrekOFF сказал:

У нас тут Саша житель КОПЭшного дома. Что-то особых жалоб от него не слышно.

Я когда в свое время жил в Медведково у нас на улице построили дом КОПЭ (году в 2000-2001 примерно) и родители моего одноклассника продали вторую квартиру где-то на другом конце и купили в этом КОПЭ и через некоторое время они своей покупкой остались весьма недовольны ибо качество постройки и материалов было ниже плинтуса даже межпанельные швы и то не везде удосужились заделать по технологии а сделали лишь бы как а в некоторых квартирах они вообще ветошью  заткнуты были. Конечно я не спорю, среди КОПЭ действительно встречаются и приличные экземпляры но в целом дома эти очень далеки от идеала.

5 минут назад, NikOl сказал:

Очень мало у них общего. Начнем с того, что П-44, в отличии от П-3, облицована плиткой. По планировке 3-ки похожи, но есть кардинальные различия: отсутствие в П-44 маленького балкона на лицевой стороне и если в П-3 комната рядом с кухней самая большая, то в П-44 наоборот, самая маленькая, хоть и имеет такой же широкий вход с двустворчатой дверью.

Ну ты перечисляешь просто детали отличия между П-3 и П-44 а они по любому должны были быть при проектировке новой серии а в целом же как не крути но П-3 является прототипом П-44 с некоторыми конструкторскими изменениями и внешним обликом дома. в остальном же глубоких отличий между ними нет.

5 минут назад, abr сказал:

П-3 и П-44 развивались параллельно.

П-3 появилась за долго до появления П-44 их строить начали с начала 70-х годов а П44 гораздо позже. 

9 минут назад, abr сказал:

А что касается КОПЭ-М-Парус, то мне кажется, что это самые красивые панельные дома из всех, что строились массово. 

Как по мне так дома как дома. Мне по душе больше  так называемые ЦКовские  серии, вот это действительно дома, там одна лоджия в них, чуть ли не как комната. да и планировки классные и размеры квартир тоже не малые.

 

[abr]

По П-3 мы обнаружили самые ранние приблизительно это 1975-й год, а П-44 - это 1978-й. Это я по памяти воспроизвожу. Действительно П-3 раньше. Но тем не менее материалы у П-44 такие же, как у П-42 и П-43. Отличие основное между П-3 и П--44 в планировке. У П-3 четное количество шагов (на самом деле в П-3 - двойные шаги, и в этом главное отличие при схожести планировок, а в П-44 - 7 и как минимум есть, а возможно все - одинарные.

[Mixalblch]

@GrekOFF ну за двушку это ещё можно думать. Хотя Бирюлёво ... с коммуналкой. Ну может и найдёшь кого на съем.

[Андрюха77rus]

18 минут назад, abr сказал:

По П-3 мы обнаружили самые ранние приблизительно это 1975-й год, а П-44 - это 1978-й. Это я по памяти воспроизвожу. Действительно П-3 раньше. Но тем не менее материалы у П-44 такие же, как у П-42 и П-43. Отличие основное между П-3 и П--44 в планировке. У П-3 четное количество шагов (на самом деле в П-3 - двойные шаги, и в этом главное отличие при схожести планировок, а в П-44 - 7 и как минимум есть, а возможно все - одинарные.

Отличия между ними есть никто не спорит, но то, что они проектировались с одного лекала это-факт.. подъездная планировка идентичная, расположения квартир тоже.. визуально если сравнивать два дома друг с другом у обоих можно проследить схожие черты. и как не крути но получается. что П-3 является прототипом П-44.

[Андрюха77rus]

2 часа назад, abr сказал:

И очень жалко, что вместо них выросла безликая серия ПИК.

У ПИК конечно крайне безликая и не красивая серия. Но ее сумела переплюнуть некая строительная компания, которая построила два дома на пересечении Буденного с ШЭ... это реально такое уродство выстроить надо было еще догадаться.. дома страшенные до ужаса.

[Хлорка]

5 минут назад, Андрюха77rus сказал:

дома страшенные до ужаса.

Ага, как надгробия

[Андрюха77rus]

2 минуты назад, Хлорка сказал:

Ага, как надгробия

Это точно, я вообще не понимаю, как могли разрешить такое "чудо дизайнерской и инженерной мысли" там построить. 

[NikOl]

А вот квартира за 150 млн.руб, в которой не хочется жить.

 

http://www.wday.ru/dom-eda/interer/kvartira-za-150-mln-v-kotoroy-ne-hochetsya-jit-30-foto/

[Андрюха77rus]

43 минуты назад, NikOl сказал:

А вот квартира за 150 млн.руб, в которой не хочется жить.

Ну тут как говориться на вкус и цвет. Я когда на ЦИАНе варианты себе искал по Медведково смотрел и смотрю объявление продажа апартаментов Полярная 31с1 я чет прикинул думаю, а где это, открыл когда объяву был очень удивлен это было здание фабрики "военход"  его уже под апартаменты успели перестроить, я был реально удивлен и ведь люди то есть, кто там эти апартаменты покупает.

[New-Express]

21 час назад, abr сказал:

. У П-3 четное количество шагов (на самом деле в П-3 - двойные шаги, и в этом главное отличие при схожести планировок, а в П-44 - 7 и как минимум есть, а возможно все - одинарные.

 

Что значит двойные шаги? Одна плита перекрытия накрывает не одну комнату целиком, а сразу две? С трудом себе такое представляю. Ведь все стены между комнатами в П-3 несущие капитальные.

 

22 часа назад, Андрюха77rus сказал:

П-3 как раз прародитель П-44 и есть они идентичны друг другу как братья близнецы, и по планировкам квартир и по технологическим решениям.

 

20 часов назад, Андрюха77rus сказал:

Отличия между ними есть никто не спорит, но то, что они проектировались с одного лекала это-факт.. подъездная планировка идентичная, расположения квартир тоже.. визуально если сравнивать два дома друг с другом у обоих можно проследить схожие черты. и как не крути но получается. что П-3 является прототипом П-44.

 

И снова сезон горячих сенсаций от Андрюхи! ))

Компоновка общего коридора, лифтов и лестницы - единственное, что у них похожее.

Ты  бы ещё по высоте потолка судил про "одно лекало" разных серий

 

Изменено 20 января, 2019 пользователем New-Express

[Андрюха77rus]

37 минут назад, New-Express сказал:

И снова сезон горячих сенсаций от Андрюхи! ))

Компоновка общего коридора, лифтов и лестницы - единственное, что у них похожее.

Ты  бы ещё по высоте потолка судил про "одно лекало" разных серий

Решил я позвонить знающим людям а именно своему дяде он инженер-строитель и долгое время работал в ДСК1 и поинтересоваться о истории П-44 и П-3, вообщем с его слов узнал следующее: На середину 70-х годов П-3 была признана очень удачной и хорошей серией с их появлением на П-3 у предприятий которые строили свои кооперативы пошли массовые заказы на их строительство,  но недостаток у них был в отсутствии однушек и по этому стали создавать серию П-44 и чтобы не тратить время на разработку (тогда ведь был второй период массового строительства) взяли за основу проект П-3 и он действительно является прототипом. Первые П44 стали строить примерно в 1978-1979 году как опытные дома и балконами они первоначально с обычными прямыми балконами позже уже их "закосили"  когда выводили на окончательный выпуск в серию.  И как он сказал до сегодняшнего дня П44 и П-3 периода строительства до 90-х годов оставались, остаются и будут оставаться одними из самых добротных и качественных домов, по поводу современных П44т, было сказано, что которые были  98-99 года они не особо качественные поскольку это был переходящий вариант.. после уже пошли качественного исполнения. Есть еще кстати как оказалось П44-т которые построены не ДСК1 а другими организациями те по качеству домов отличаются.

По поводу КОПЭ он мне рассказал, что серией их вообще назвать сложно, поскольку ее мурыжили все годы в разных вариациях и как не пытались, но ничего достойного так с КОПЭ сделать не смогли. 

[Remr]

5 минут назад, Андрюха77rus сказал:

По поводу КОПЭ он мне рассказал, что серией их вообще назвать сложно, поскольку ее мурыжили все годы в разных вариациях и как не пытались, но ничего достойного так с КОПЭ сделать не смогли. 

Я 26 лет живу и мне норм.