Электробусы

[Юрий А]

  В 27.11.2020 в 06:55, GrekOFF сказал:

Вот и переданные бы выжили до нормализации поставок и обстановки с зарядками.

Показать  

Проблема одна - назад пути нет. Пока электробусы не перестанут быть священной коровой (чего при нынешней власти явно не случится), обратного перевода маршрутов с электробусов на автобусы не будет ни при каких условиях кроме какого-нибудь совсем уж чрезвычайного форс-мажора. Соответственно когда таки поставят зарядки в условном Братцево, маршруты, на которые 6ТП выйдет на севере, назад никто не отыграет и машины с них на уловный Т70 уже не перебросит. Поэтому лучше грамотно перераспределять выпуск между площадками, выходя на те маршруты, нулевая подача до которых не выглядит шибко экстремальной. Я вижу примерно такое перераспределение:

733 и 832 отдаём в 1ТП, за счёт чего переводим на электробусы т4.

т47 и т56 отдаём опять же в 1ТП, за счёт чего передаём в 6ТП т13, а также переводим на электробусы 15, ну и до кучи всякую чушь типа 803, 834 и П12.

[FanatOT]

  В 27.11.2020 в 07:23, Юрий А сказал:

ну и до кучи всякую чушь типа 803, 834 и П12.

Показать  

Возражу: 6 АП напихали кучу всякой кубятины, и ему нужно оставить маршруты для этой самой кубятины. Иначе он начнёт пихать её куда придётся, в том числе на 774 с 903.

Да и конечная ВДНХ не резиновая, Т13 с 15 будет ей достаточно.

С остальным согласен.

  В 27.11.2020 в 07:23, Юрий А сказал:

733 и 832 отдаём в 1ТП, за счёт чего переводим на электробусы т4.

Показать  

И Т21 тоже в 1 ТП. Или его туда уже передали? 

[Юрий А]

  В 27.11.2020 в 07:39, FanatOT сказал:

Возражу: 6 АП напихали кучу всякой кубятины, и ему нужно оставить маршруты для этой самой кубятины. Иначе он начнёт пихать её куда придётся, в том числе на 774 с 903.

Показать  

Есть вариант с 136 или 154.

 

  В 27.11.2020 в 07:39, FanatOT сказал:

Да и конечная ВДНХ не резиновая, Т13 с 15 будет ей достаточно.

Показать  

Там 9 виселиц стоит, и при этом у самых топовых маршрутов оные есть и на другом конце.

[Хлорка]

  В 27.11.2020 в 07:39, FanatOT сказал:

Возражу: 6 АП напихали кучу всякой кубятины, и ему нужно оставить маршруты для этой самой кубятины. 

Показать  

А75 можно им спихнуть

[FanatOT]

  В 27.11.2020 в 07:51, Юрий А сказал:

Есть вариант с 136 или 154.

Показать  

Ну... Как по мне, идиотизм гонять кубики по 136 и 154, а по воздуховозам П12 и 834 электробусы.

Лучше дождаться перерозыгрыша контрактов и отправить электробусы на всякие 56 и 428.

  В 27.11.2020 в 07:51, Хлорка сказал:

А75 можно им спихнуть

Показать  

Хорошая идея.

[Юрий А]

  В 27.11.2020 в 07:57, FanatOT сказал:

Ну... Как по мне, идиотизм гонять кубики по 136 и 154, а по воздуховозам П12 и 834 электробусы.

Показать  

Я имел в виду, что 136 и 154 альтернативные кандидаты для электробусов, а не для кубиков

[sai]

  В 27.11.2020 в 07:51, Юрий А сказал:

Есть вариант с 136 или 154.

Показать  

Вот не нужно на эти маршруты кубятины. Её можно на 239, 834, 533. Может, еще какие короткме воздуховозы найдутся. А лучше все эти кубики сразу с завода на металлолом отправлять.

[Юрий А]

  В 27.11.2020 в 08:00, sai сказал:

Вот не нужно на эти маршруты кубятины.

Показать  

Похоже я реально коряво выразился, раз уже двое меня неверно поняли

[Infeer10]

  В 27.11.2020 в 07:23, Юрий А сказал:

а также переводим на электробусы 15, ну и П12.

Показать  

15 явно не будут переводить до появления зарядок у Новодевичьего монастыря. Не зря же их там запланировали. А П12 временный, его отменят максимум через полгода, поэтому нельзя на него электробусы ставить.

[Юрий А]

  В 27.11.2020 в 08:20, Infeer10 сказал:

15 явно не будут переводить до появления зарядок у Новодевичьего монастыря. Не зря же их там запланировали.

Показать  

т34к тоже изначально на Киевской заряжался и только по готовности Кравченко был туда переведён. Если есть опасения по длине, то н3 и 205 не менее экстремальные в этом плане, и ничего, ездят. Чем 15 хуже?

 

  В 27.11.2020 в 07:39, FanatOT сказал:

И Т21 тоже в 1 ТП. Или его туда уже передали? 

Показать  

Он и так в 1ТП

[Володя13401]

  В 27.11.2020 в 08:20, Infeer10 сказал:

А П12 временный, его отменят максимум через полгода, поэтому нельзя на него электробусы ставить.

Показать  

Что значит нельзя электробусы ставить? А как будем жить в светлом электрическом будущем? Запас мощности на конечных просто обязан быть под такую фигню и вообще под неисправности зарядок.

[Никита Мишин]

  В 27.11.2020 в 09:10, Володя13401 сказал:

Что значит нельзя электробусы ставить? А как будем жить в светлом электрическом будущем? Запас мощности на конечных просто обязан быть под такую фигню и вообще под неисправности зарядок.

Показать  

А никак, лол. Не будет светлого электрического будущего, как скорее всего и просто светлого. Мобрезерв таки никто не отменял, а значит и автобусы остаются. Плюс частники, которые тоже не сильно захотят эксплуатировать электробусы.

[Володя13401]

  В 27.11.2020 в 09:35, Никита Мишин сказал:

Плюс частники, которые тоже не сильно захотят эксплуатировать электробусы.

Показать  

Им какая разница? Лизинг - оплачивают, ТО - оплачивают и даже КАСКО вполне вкладывается внутрь контракта с городом.  

[Юрий А]

  В 27.11.2020 в 09:35, Никита Мишин сказал:

Плюс частники, которые тоже не сильно захотят эксплуатировать электробусы.

Показать  

Учитывая стиль управления городом в собянинскую эпоху, их скорее всего никто и спрашивать не станет. Просто впишут в очередных контрактах "электродвигатель" в качестве обязательного условия и всё. Если перед этим подготовят необходимую инфраструктуру на конечных и дадут соответствующее финансирование, то думаю что желающие будут. Да, в 2021 я очень сильно удивлюсь если это произойдёт, а вот в 2023, когда будут заканчиваться контракты 18 года, уже могут и сделать пару контрактов в тестовом режиме, чтобы к 2026 поставить на поток.

[ASG]

  В 27.11.2020 в 06:55, GrekOFF сказал:

Но оставшиеся 48 КамАЗов как-то выживают.

Показать  

Вопрос времени. Количество камазов уменьшается пропорционально поставке лиазов.

[Володя13401]

  В 27.11.2020 в 10:01, Юрий А сказал:

Да, в 2021 я очень сильно удивлюсь если это произойдёт,

Показать  

Там где есть зарядки - почему бы и нет в тестовом режиме?) Правда, их что-то нифига не хватает. Наверное, можно что-то попробовать от Осташковской. Там какая-то ерунда, а постов 4 или 6.

Изменено 27 ноября, 2020 пользователем Володя13401

[Никита Мишин]

  В 27.11.2020 в 10:01, Юрий А сказал:

Учитывая стиль управления городом в собянинскую эпоху

Показать  

в это

  В 27.11.2020 в 10:01, Юрий А сказал:

подготовят необходимую инфраструктуру на конечных и дадут соответствующее финансирование

Показать  

мне верится слабовато, как минимум в первое.

[Василий Фрескин]

Больше интересно, как будут с юридической точки зрения оформлять пользование частниками элбусной инфраструктурой и не будут ли они обязаны сами ее строить, чтобы не было юридической волокиты насчёт того, кто сломал общую зарядку и кто за это должен платить.

[awdeew]

  В 27.11.2020 в 11:14, Василий Фрескин сказал:

чтобы не было юридической волокиты насчёт того, кто сломал общую зарядку и кто за это должен платить.

Показать  

Это обычно решается страховкой.

[Trotil]

Автобусы через 5 лет эксплуатации можно сбагрить в регионы (что и происходит).

Что будет с частными электробусами?

[Володя13401]

  В 27.11.2020 в 11:41, Trotil сказал:

Что будет с частными электробусами?

Показать  

Десятилетний контракт решит эту проблему:))) Вот будет супер не гибкость транспортной системы:) Особо забавно это будет смотреться если "вдруг" построят новый человейник по реновации и потребуется удвоение транспортной работы.

 

  В 27.11.2020 в 11:41, Trotil сказал:

можно сбагрить в регионы (что и происходит).

Показать  

Так себе это происходит. Всем же новьё подавай по брутто-контрактам. Есть хоть один пример города, который написал в контракте что-то вроде "автобусы не старше 10 лет".

[Юрий А]

  В 27.11.2020 в 11:47, Володя13401 сказал:

Особо забавно это будет смотреться если "вдруг" построят новый человейник по реновации и потребуется удвоение транспортной работы.

Показать  

Так это решается 5-летними контрактами с последующим написанием в новых

  В 27.11.2020 в 11:47, Володя13401 сказал:

что-то вроде "автобусы не старше 10 лет".

Показать  

 

[Чебурашка]

  В 27.11.2020 в 08:20, Infeer10 сказал:

15 явно не будут переводить до появления зарядок у Новодевичьего монастыря. Не зря же их там запланировали. А П12 временный, его отменят максимум через полгода, поэтому нельзя на него электробусы ставить.

Показать  

А продление до Спортивной или Лужников они не запланировали? 

[Юрий А]

 

  В 27.11.2020 в 11:47, Володя13401 сказал:

Особо забавно это будет смотреться если "вдруг" построят новый человейник по реновации и потребуется удвоение транспортной работы.

Показать  

А вообще я давно считаю, что конкурсы надо проводить на выпуск а не на маршруты. То есть ООО "Рога и Копыта" обязуется в течение 5 лет выпускать на линию 100 электробусов большого класса на маршруты, которые укажет Дептранс. Жалко что наше законодательство не позволяет так делать, это бы сразу решило все проблемы по теме.

[Димон С.]

  В 27.11.2020 в 12:14, Юрий А сказал:

То есть ООО "Рога и Копыта" обязуется в течение 5 лет выпускать на линию 100 электробусов большого класса на маршруты, которые укажет Дептранс.

Показать  

В объеме столько-то машино-километров.

Изменено 27 ноября, 2020 пользователем Димон С.

[Чебурашка]

  В 27.11.2020 в 12:14, Юрий А сказал:

 

А вообще я давно считаю, что конкурсы надо проводить на выпуск а не на маршруты. То есть ООО "Рога и Копыта" обязуется в течение 5 лет выпускать на линию 100 электробусов большого класса на маршруты, которые укажет Дептранс. Жалко что наше законодательство не позволяет так делать, это бы сразу решило все проблемы по теме.

Показать  

Не регулируя выпуск на маршруты? 

[sai]

Заказывать и оплачивать нужно рейсы. Т.е. нужно выполнить условно 20 рейсов и за это будет заплачено условно 1 млн рублей. При этом за каждый сорванный рейс плата снижается. А уж сколько машин будет задействовано, это уже пусть перевозчик решает. 

[Чебурашка]

  В 27.11.2020 в 12:22, sai сказал:

Заказывать и оплачивать нужно рейсы. Т.е. нужно выполнить условно 20 рейсов и за это будет заплачено условно 1 млн рублей. При этом за каждый сорванный рейс плата снижается. А уж сколько машин будет задействовано, это уже пусть перевозчик решает. 

Показать  

И это будут те же самые маршрутки что и до реформы, только деньги будут выдавать их бюджета, а не водители сдавать в кассу 

[Володя13401]

  В 27.11.2020 в 12:14, Юрий А сказал:

А вообще я давно считаю, что конкурсы надо проводить на выпуск а не на маршруты. То есть ООО "Рога и Копыта" обязуется в течение 5 лет выпускать на линию 100 электробусов

Показать  

Я бы сказал не на выпуск, а на автобусо-километры. "ООО Рога и Копыта" обязуется в день проезжать по 20 тысяч километров на 100 автобусах БК по будням и по 16 тысяч километров на 80 автобусах БК по выходным в сутки" Тогда легко будут решаться вопросы как оперативного регулирования, так и настройки маршрутной сети.

[Infeer10]

  В 27.11.2020 в 12:12, Чебурашка сказал:

А продление до Спортивной или Лужников они не запланировали? 

Показать  

Судя по тому, что 3 зарядки должны быть именно у Новодевичьего монастыря, то нет.