А мы ещё отменим...

[FanatOT]

2 минуты назад, sai сказал:

Может попытаться поиграть с 239-м, отправив его с одной стороны  от Калибровской по Звездному до ВДНХ, а от Рижской продлить до Савеловского. На ВДНХ у него будет диспетчерская, и останется целевой участок (Мурманский проезд). 

Кстати, интересная мысль. Только маршрут Тимирязевская - ВДНХ (естественно, уже не на МК) разумнее делать через Новомосковскую (связь района Телецентра (там почти все здания в пешей доступности от Новомосковской) и улицы академика Королёва с Бутырским и тогда уж монорельс можно будет закрыть), а на Звёздный направить что-то идущее к Марьиной Роще.

[igla]

13 минут назад, FanatOT сказал:

Вот поэтому и возникает вопрос, что отправить на Звёздный.

286к же

 

[FanatOT]

Только что, igla сказал:

286к же

Да ну.

1) У него режим работы достаточно короткий, а для вывозного к метро маршрута хочется всё-таки чего от 6 утра до 22-23 вечера хотя бы.

В отличие от 85, которого можно будет записать в социальники, и режим работы урезать. 

2) Диспетчерская посреди маршрута => холостые рейсы без пассажиров.

3) Всё-таки хочется связать Звёздный и с Марьиной Рощей. 

[Антон Чиграй]

15 минут назад, sai сказал:

Может попытаться поиграть с 239-м, отправив его с одной стороны  от Калибровской по Звездному до ВДНХ, а от Рижской продлить до Савеловского.

И что тогда от маршрута останется? две остановки на Мурманском?

И насколько я помню, открывали его в том числе ради вот этих госуслуг.

[sai]

Тогда да, 239-й от Тимирязевской не убрать. Я думал, его запустили, чтобы обеспечить транспортом Мурманский проезд, по которому транспорта никогда не было.

[FanatOT]

2 минуты назад, sai сказал:

Тогда да, 239-й от Тимирязевской не убрать.

Почему? Ежели он пойдёт от Тимирязевской к ВДНХ вместо Рижского, то он ещё больше охватит Останкинского района для подвоза к МФЦ, нежели на Мурманском проезде, где домов не так уж и много.

[sai]

На Мурманском проезде он единственный.

[FanatOT]

Туда, очевидно, пустить что-то другое.

 

Я просто исхожу из мысли, что монорельс может загнуться (попытки уже были), а запускать 668, т.е. семь миллионов двадцать пятый маршрут по улице Комдива Орлова смысла нет никакого. Надо искать варианты через путепровод у Калибровской улицы - 239, предложение с Т29 (см. выше) и т.д.

Изменено 26 января, 2021 пользователем FanatOT

[igla]

1 час назад, FanatOT сказал:

1) У него режим работы достаточно короткий, а для вывозного к метро маршрута хочется всё-таки чего от 6 утра до 22-23 вечера хотя бы.

Продлить работу не?

1 час назад, FanatOT сказал:

2) Диспетчерская посреди маршрута => холостые рейсы без пассажиров.

Можно и укороты делать от ВДНХ до Калибровской

1 час назад, FanatOT сказал:

3) Всё-таки хочется связать Звёздный и с Марьиной Рощей. 

Можно его и до Марьиной Рощи продлить, а не до Калибровской

[FanatOT]

5 минут назад, igla сказал:

Продлить работу не?

А он будет кого-то возить вечером на улицу Касаткина? Там-то он ради больницы.

6 минут назад, igla сказал:

Можно и укороты делать от ВДНХ до Калибровской

Этого надо избегать. Посмотри на 730-й с диспетчерской посреди маршрута. Если проанализировать расписание, то можно понять, в течение дня работают 4 машины, но реально одновременно работают не более трёх - из-за бесполезных рейсов на обед.

7 минут назад, igla сказал:

Можно его и до Марьиной Рощи продлить, а не до Калибровской

То есть большое продление и уже 100500-й маршрут по Шереметьевской улице при наличии плеяды призраков, уже ходящих там. Откуда будем брать машины?

Уж тогда лучше тот же 12 перенаправить к ВДНХ - машины потребуются только на прокачку 126, а длина самого 12 станет только короче.

[igla]

35 минут назад, FanatOT сказал:

А он будет кого-то возить вечером на улицу Касаткина? Там-то он ради больницы.

Вечером не катать на Касаткина, а делать исключительно укороты до ВДНХ.

 

37 минут назад, FanatOT сказал:

Этого надо избегать. Посмотри на 730-й с диспетчерской посреди маршрута. Если проанализировать расписание, то можно понять, в течение дня работают 4 машины, но реально одновременно работают не более трёх - из-за бесполезных рейсов на обед.

НЯП, у этого нового 286к два участка - нынешний, где он чаще и не нужен. и от ВДНХ до Звёздного, где его надо пускать чаще. Ну вот обеденные рейсы и будут исключительно от ВДНХ до Калибровской/Марьиной Рощи, где нужно более частое движение (вопрос, зачем оно такое нужно, опустим).

39 минут назад, FanatOT сказал:

То есть большое продление и уже 100500-й маршрут по Шереметьевской улице при наличии плеяды призраков, уже ходящих там.

Ну звиняй, по-другому с ВДНХ на Марьину Рощу не попасть. Да и призраков не такая уж плеяда, если считать таковыми всё, что там ходит, в т.ч. и  Т13.

 

40 минут назад, FanatOT сказал:

Откуда будем брать машины?

С завода. Ибо общий выпуск на маршруты Москвы явно недостаточен.

[FanatOT]

6 минут назад, igla сказал:

НЯП, у этого нового 286к два участка - нынешний, где он чаще и не нужен. и от ВДНХ до Звёздного, где его надо пускать чаще. Ну вот обеденные рейсы и будут исключительно от ВДНХ до Калибровской/Марьиной Рощи, где нужно более частое движение (вопрос, зачем оно такое нужно, опустим).

Вот, два плеча с неравномерной загрузкой. Зачем их вешать на один маршрут? Тогда сразу надо другой маршрут на Звёздный пустить от диспетчерской ВДНХ запустим и не трогать 286к вообще?

7 минут назад, igla сказал:

С завода. Ибо общий выпуск на маршруты Москвы явно недостаточен.

Только излишний выпуск надо тратить не на запуск новых дублёров, а на оживление старых редкоходов вроде 12 и 126, с изменением трассы, если это нужно.

Кстати, водителей тоже с завода будем брать?  

[igla]

15 минут назад, FanatOT сказал:

Зачем их вешать на один маршрут?

затем, чтобы не похабить 311-й. лучше испохабить 286к, он всё равно никому не нужен.

 

16 минут назад, FanatOT сказал:

Кстати, водителей тоже с завода будем брать?

Из провинции по лимиту. первый раз что ли?

[Никита Мишин]

22 минуты назад, FanatOT сказал:

Кстати, водителей тоже с завода будем брать?  

С завода можно купить побольше ОБК и перевести часть маршрутов (привет т51) на них, с одновременным их прорежением. Ещё что-то можно заместить на трамвай (привет т41, т83)/метро (привет 223к), с водителями/машинистами которых проблем вроде как нет. Не говоря уже про очевидные варианты типа "поднять зряплату" или добавить ништяков в соцпакет.

 

 

Изменено 26 января, 2021 пользователем Никита Мишин

[Димон С.]

ОБВ даже приходят помаленьку, заказано то их прилично, но сроки поставки давно сорваны

[FanatOT]

22 минуты назад, Никита Мишин сказал:

Ещё что-то можно заместить на трамвай (привет т41, т83)

Лучше бы 702 , построив наконец-то линию вдоль ШЭ.

30 минут назад, igla сказал:

лучше испохабить 286к, он всё равно никому не нужен.

Ты, кстати, не учёл, что у него в одну из сторон не будет остановки у метро "ВДНХ" (см. П12). Вот такой он точно никому не будет нужен.

31 минуту назад, igla сказал:

Из провинции по лимиту. первый раз что ли?

Вот не надо из МГТ делать Ранд-транс

[Никита Мишин]

2 минуты назад, FanatOT сказал:

Лучше бы 702 , построив наконец-то линию вдоль ШЭ.

На Т41 и Т83 нужно много автобусов, которым можно найти более уместные маршруты. А вообще, при желании таких маршрутов можно найти не один и не два, хотя и не сильно много.

 

4 минуты назад, FanatOT сказал:

Вот не надо из МГТ делать Ранд-транс

Как бы МГТ не разбазарили целиком...

[FIPS]

4 часа назад, житель ЗАО сказал:

С перспективой ходьбы от мебельной фабрики или ожидания единственного 84  
(кстати что подумалось, может в сторону ПетроПарка т42 заезжать на рефюжи у Савёловского, вроде в этом направлении потеря несильно большая?)

Она вообще минимальная. Если вообще ничего не делать, то это конечно вариант. Знатный костыль для 727-го. Всесь пассажиропоток т42 распределяется следующим образом Рижский вокзал - Марьина роща - Новосущевская улица - кинотеатр Прага - Верхняя Масловка - Петровский парк.

Кстати, можно 727-й к Рижскому вокзалу продлить после отмены его движения по Вятской улице.

4 часа назад, igla сказал:

Вот оттуда машины убрать давно пора. Те, кому со стороны области нужно на Трифоновскую, могут поворачивать на неё прямо с проспекта Мира, разворот запретить

А как тогда разворачиваться в область?

4 часа назад, igla сказал:

669-й грохнули 25 лет назад. Поток с условного Сокольнического вала до условного Сущевского вала давно обнулился. Если на старом-новом 84-м будет сменяемость на Рижской, близкая к 100%, то такой маршрут не нужен.

84-й был стабилен, пока Ленинградку перестраивать не начали. Сейчас же идеальное решение разбить маршрут на два маршрута. Рижская - Петровский парк и Савеловская - Тверская застава. На первом участке минимальный интервал. На втором участке - по расписанию как сейчас 384-й ходит.

[portenos]

Впрочем, для связи Сущёвского вала с удалёнными от метро местами Савёловского и Тимирязевского районов и Дмитровским шоссе может использоваться не один 84. С Т42 можно пересесть на Нижней Масловке на 22 и 72, с Т18 на Бутырском валу на Т56 и Т78

[житель ЗАО]

24 минуты назад, FIPS сказал:

А как тогда разворачиваться в область?

 

Водопроводный  

[FIPS]

7 минут назад, житель ЗАО сказал:

Водопроводный

Туда еще попасть надо с Трифоновской.

[Irbiss]

10 минут назад, житель ЗАО сказал:

Водопроводный  

а всяким 33/172/239/714?..

[Никита Мишин]

45 минут назад, FIPS сказал:

А как тогда разворачиваться в область?

Выше путепровода есть разворот через 2-ю Мытищенскую, с кварталов правее ПМ - через Большую Переяславскую, левее - через Трифоновскую.

9 минут назад, Irbiss сказал:

а всяким 33/172/239/714?..

Так же и оставить, запретив разворот только авто.

Изменено 26 января, 2021 пользователем Никита Мишин

[portenos]

14 минут назад, Irbiss сказал:

а всяким 33/172/239/714?..

Вот они со стороны области и могут разворачиваться через Водопроводный. Но если ехать в центр, то это будет с потерей времени. Также можно для них сделать остановку сразу после выезда из-под Крестовского моста. От неё до метро Рижская идти не больше, чем с нынешней по подземному переходу

Изменено 26 января, 2021 пользователем portenos

[igla]

1 час назад, FIPS сказал:

А как тогда разворачиваться в область?

а) Под Крестовским мостом с северной стороны;

б) Под Крестовским мостом с южной стороны и Водопроводному переулку.

Кстати, откуда там эти разворачивающиеся?

47 минут назад, Irbiss сказал:

а всяким 33/172/239/714?..

Под Крестовским мостом с южной стороны и по Водопроводному переулку, как когда-то они и разворачивались.

36 минут назад, portenos сказал:

можно для них сделать остановку сразу после выезда из-под Крестовского моста. От неё до метро Рижская идти не больше, чем с нынешней по подземному переходу

От остановки "Платформа Ржевская" до метро идти всяко ближе

[Кузин Слава]

как житель окрестных районов скажу

Первое. 84 ходит действительно плохо, это так

Второе. 84 стоило бы укоротить по трассе не так давно почившего 84к от Динамо до Рижского и усилить до нормальных интервалов 10-15 минут

Третье. Недоразумение 384 отменить, там выпуск 1 СВ

Четвёртое. Не нужно плодить 100500 маршрутов на Сущёвском Валу

Пятое. Как 12, так и 126 требуют некоторого усиления

Шестое. 669 в нынешних реалиях не нужен, да и нереален он

Седьмое. Вы тут разговорились о трамвае на Гиляровского, но вы понимаете, что вы, пока что, делите шкуру неубитого медведя?

Восьмое. Отменить разворот по Гиляровского? Вы в своём уме? Значительно ухудшиться обслуживание пассажиров из-за исчезновения остановки возле вестибюля Рижской по направлению из центра

Девятое. Лично моё мнение, что продлить Т76 от ВДНХ до Рижской и 714 от Рижской до Проспекта Мира было бы значительным улучшением обслуживания пассажиров

Десятое. Менять 19, 239 и прочие маршруты не представляется возможным

Вроде, я всё высказал:)

[FanatOT]

13 минут назад, Кузин Слава сказал:

Девятое. Лично моё мнение, что продлить Т76 от ВДНХ до Рижской и 714 от Рижской до Проспекта Мира было бы значительным улучшением обслуживания пассажиров

Насчёт Т76: это сверхчастый маршрут метро-спальник, который должен быть максимально коротким для наибольшей стабильности и наименьших интервалов. 

Таким же неправильным решением было бы "а давайте продлим 112 до Текстильщиков!" или "даёшь продление 792 до Новогиреева!".

[FIPS]

50 минут назад, Кузин Слава сказал:

Первое. 84 ходит действительно плохо, это так

Второе. 84 стоило бы укоротить по трассе не так давно почившего 84к от Динамо до Рижского и усилить до нормальных интервалов 10-15 минут

Самое сложное в этой затее объяснить эту необходимость Мосгортрансу. Т.к. усиливали они весь маршрут в сентябре. После Динамо возили попутный ветер. 12 выходов было!

50 минут назад, Кузин Слава сказал:

Третье. Недоразумение 384 отменить, там выпуск 1 СВ

А как возить людей в больницу имени Боткина от Савеловского вокзала?

50 минут назад, Кузин Слава сказал:

Четвёртое. Не нужно плодить 100500 маршрутов на Сущёвском Валу

Вот что там ходит регулярно сейчас кроме Т42? Правильный ответ НИ-ЧЕ-ГО. А почему? Все длиннющее и пробочное.

50 минут назад, Кузин Слава сказал:

Пятое. Как 12, так и 126 требуют некоторого усиления

Мегавоздуховозы на Сущевском валу.

50 минут назад, Кузин Слава сказал:

Шестое. 669 в нынешних реалиях не нужен, да и нереален он

Чем осуществлять вывоз пассажиров на Сущевский вал от Савеловского вокзала? На 84-м у Мосгортранса все хорошо! Нет, я согласен на 84С или Т42К по маршруту Савеловский вокзал - Рижский вокзал с интервалом 7-10 минут.

Изменено 26 января, 2021 пользователем FIPS

[igla]

50 минут назад, Кузин Слава сказал:

Второе. 84 стоило бы укоротить по трассе не так давно почившего 84к от Динамо до Рижского и усилить до нормальных интервалов 10-15 минут

Третье. Недоразумение 384 отменить, там выпуск 1 СВ

Что останется по трассе А84 между Савёловским и Динамо?

50 минут назад, Кузин Слава сказал:

Восьмое. Отменить разворот по Гиляровского? Вы в своём уме? Значительно ухудшиться обслуживание пассажиров из-за исчезновения остановки возле вестибюля Рижской по направлению из центра

...у каких маршрутов? 714 со товарищи проедут по Водопроводному, и у них исчезнет остановка у вокзала, не очень-то и нужная

 

8 минут назад, FIPS сказал:

А как возить людей в больницу имени Боткина от Савеловского вокзала?

Ну это-то как раз легко - на Т79.

8 минут назад, FIPS сказал:

Мегавоздуховозы на Сущевском валу.

20 лет назад 12-й ходил плотно забитым в течение дня, причем, на ОБВ. Просто надо обдирку маршрутов прекращать

 

[Чебурашка]

9 минут назад, igla сказал:

20 лет назад 12-й ходил плотно забитым в течение дня, причем, на ОБВ. Просто надо обдирку маршрутов прекращать

20 лет назад не было всего участка Достоевская - Петровско-Разумовская. Сейчас 70% домов по трассе 12 в пешей доступности от метро.