Фыва Цукен Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 Тот же бардак, просто большинство скрыто за стенами служебных помещений и в глубине тоннелей. Боится Гаев за деньги от рекламы и прочие тёмные делишки 279441[/snapback] знаешь, паш, мне до этого дела нет. работает? работает. а почему работает - какая мне разница? По уму просто надо делать, тогда и всё нормально будет. 279444[/snapback] а сделают? а то что-то у нас обычно всё по черномырдину выходит. Link to comment Share on other sites More sharing options...
PavelV Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 знаешь, паш, мне до этого дела нет. работает? работает. а почему работает - какая мне разница? Так и я о том. Мне пофигу, что приходит "Русич" или Е, Волжанин или ЛиАЗ. Оно-ж работает и то и это. Link to comment Share on other sites More sharing options...
karelalex Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 вводятся различные улучшения (тот же ультралайт). 279445[/snapback] С какой стороны это улучшение? Очереди в кассах стали больше (т.к. куча времени тратится на зарядку карточки и выбивание чека). На самом билете ничего не печатается о проходах, так что в случае глюков мало чего докажешь. Те же глюки иногда заставляют чела по незнанию списывать 2 поездки с билетика, с магнитками такого не было. Единственный плюс УЛ - чуточку быстрее проход через турникеты стал. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Антон Чиграй Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 система транспорта ЕДИНАЯ 279450[/snapback] Единая система не равняется единому перевозчику. Владельцев транспорта может быть до хрена и больше, главное чтобы пассажиру это было до фонаря - т.е. он должен иметь возможность со своим билетом войти в любое транспортное средство, идущее по любому городскому маршруту. Причём речь не только про НОТ - в токийском метро, кое по всей специфике недалеко от московского, аж 4 оператора - 2 основных и ещё 2 имеют по одной линии (в т.ч. принадлежащая Восточно-Японской железной дороге легендарная линия Яманоте с 11-вагонными составами, включающими вагоны с убирающимися сиденьями, и перевозящая под 4 миллиона пассажиров ежедневно). Link to comment Share on other sites More sharing options...
Паштет Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 Что-то никак не могу врубится почему столько негатива? Во-первых, сомневаюсь что большенство в качестве пассажиров врядли заметят эти перемены, и уж как мыли ПС и там и там, так и будут продолжать его мыть, как торчали автобусы в пробках также и будут торчать, в метровские тонели их же не запустят. Во-вторых, продажа в метровских касса билетов на НОТ не так уж и сильно увеличат очереди, тк вы же сами говорите, что объединение может привести к единому тарифу, то по одним и тем же билетам можно будет ездить как в метро, так и в НОТе и это между прочим плюс. В итоге, будет только передел собственности в верхних кругах. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фыва Цукен Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 Оно-ж работает и то и это. 279453[/snapback] только по разному оно работает. Link to comment Share on other sites More sharing options...
PavelV Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 А какие требования так и работает Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фыва Цукен Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 какие требования так и работает 279465[/snapback] не понял. ты о чём? Link to comment Share on other sites More sharing options...
PavelV Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 Ну как, личные требования. По мне и МГТ и ММ работают одинаково хорошо, насколько им это позволяет ситуация. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фыва Цукен Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 насколько им это позволяет ситуация. 279473[/snapback] ситуация, говоришь? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Georg Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 Фыва, а может ответишь на юрин вопрос: "Такая-то конкретная гниль МГТ, которая сейчас приводит к тому-то и тому-то, распространится на ММ, что приведёт к тому-то и тому-то, что в результате скажется на пассажирах в худшую сторону так-то и так-то". 279444[/snapback] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фыва Цукен Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 Фыва, а может ответишь на юрин вопрос: 279477[/snapback] Цитата(Юрий Аралов @ 26.06.2009 - 12:27) По уму просто надо делать, тогда и всё нормально будет. * а сделают? а то что-то у нас обычно всё по черномырдину выходит. 279451[/snapback] примерно так. кроме того, лично мне не хочется платить мгт ни копейки. а если хозяйства объединят - придётся. оно, конечно, и сейчас приходится (поскольку мгт дотируют из бюджета), но меньше. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 Может кто-нибудь объяснит доходчиво? Только при объяснении попрошу обойтись без пустозвонства типа "Гниль МГТ перекинется на ММ", ибо это вовсе не то, что я хочу услышать в ответ. Постараюсь объяснить. Во-первых, в ММ гораздо лучшее отношение к ПС. Перекосило дверь - состав тут же освобождают от пассажиров и уводят в депо. В МГТ мне приходилось видеть, как одна дверь была просто тряпьём завешана, пассажиров выпускали через другие. Во-вторых, отношение к персоналу в ММ лучше. В МГТ водилой вполне может стать какой-нибудь курянин, который до этого в лучшем случае только ПАЗ-3205 водил. И работают по графику, который любому не связанному с транспортом человеку показался бы издевательством. В ММ более качественно подходят к отбору персонала и смены 6-часовые. Link to comment Share on other sites More sharing options...
PavelV Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 Перекосило дверь - состав тут же освобождают от пассажиров и уводят в депо. В МГТ мне приходилось видеть, как одна дверь была просто тряпьём завешана, пассажиров выпускали через другие. Дорогой товарисч! Так делается исключительно потому, что того требует ТБ. Если в метро можно было бы работать составу на линии с неисправной дверью - работали бы! МГТ водилой вполне может стать какой-нибудь курянин, который до этого в лучшем случае только ПАЗ-3205 водил. И работают по графику, который любому не связанному с транспортом человеку показался бы издевательством. В ММ более качественно подходят к отбору персонала и смены 6-часовые. А тут всё очень просто, есть опять же требования к машинстам и вот так кого угодно в поезд не посадишь. Видимо эти требования жестче чем в автобусных парках. И то и другое два ГУПа в которых о пассажире никто и не думает. Думают о том, как прикрыть одно место. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фыва Цукен Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 Так делается исключительно потому, что того требует ТБ. 279483[/snapback] паш, вот опять - какое мне дело, почему так происходит? Link to comment Share on other sites More sharing options...
PavelV Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 паш, вот опять - какое мне дело, почему так происходит? Ну сие вообще вопрос личного отношения. Поскольку кого-то наоборот может раздражает что из-за какой-то ерунды приходится выходить из поезда. Да и потом, а какое отношение это имеет к вопросу? Что, после объединения разрешат поеездам со сломаной дверью ездить? А так можно написать, что в метрополитене поезда с фарами включёнными ездят, пассажиру их поэтому видно издалека, а вот в МГТ так не делают днём. Уроды значит. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фыва Цукен Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 кого-то наоборот может раздражает что из-за какой-то ерунды приходится выходить из поезда 279486[/snapback] а часто ли тебе приходилось выходить из поезда по причине сломавшейся двери? я вот такого вообще не припомню, хотя на метро практически каждый день езжу. Link to comment Share on other sites More sharing options...
PavelV Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 Не особо, хотя я обычно не смотрю почему высадили. Может и вообще не приходилось из-за этого. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mazzy Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 А тут всё очень просто, есть опять же требования к машинстам и вот так кого угодно в поезд не посадишь. 279483[/snapback] А каким внешним нормативным актом регламентируется то, что машинист должен быть из Москвы или ближайшего Подмосковья? Сдается мне, при ином руководстве захотели бы - и стали набирать гастарбайтеров. Ан нет. А это тоже забота о безопасности движения. Link to comment Share on other sites More sharing options...
PavelV Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 А каким внешним нормативным актом регламентируется то, что машинист должен быть из Москвы или ближайшего Подмосковья? Сдается мне, при ином руководстве захотели бы - и стали набирать гастарбайтеров. Ан нет. А это тоже забота о безопасности движения. Так о чём забота? О своей ж или о пассажире? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mazzy Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 В МГТ и РЖД о своей ж так не заботятся. Дорогой товарисч! Так делается исключительно потому, что того требует ТБ. 279483[/snapback] Кстати, если все делается как велит ТБ, или максимально близко к ней, то это для современной России достижение. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Georg Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 Единая система не равняется единому перевозчику. Владельцев транспорта может быть до хрена и больше, главное чтобы пассажиру это было до фонаря - т.е. он должен иметь возможность со своим билетом войти в любое транспортное средство, идущее по любому городскому маршруту. 279457[/snapback] Помню, когда я первый раз увидел турникеты - разозлился, как многие другие, а потом увидел, как через него проходят по СКМ - и подумал "Вот здорово! Можно же будет по нему по студенческой карточке проходить! Не так это и плохо". Мне в голову не могло прийти, что это невозможно, потому что "видите ли, Метро и МГТ - разные структуры". Как же я удивился, когда карточка, заряженная в метро не сработала. Когда кто-то спрашивал на форуме: "почему нельзя сделать совместные проездные и билеты на МГТ и ММ?", ему отвечали: "Ну вот, МГТ и ММ не дружат, не могут договориться". И вот что это за детский сад вообще? "Не могут договориться" - спустить одну директиву сверху и вмиг "договориться смогут". Только вопрос в том, что это наверху никому не надо. Так вот, если подытожить, у нас не Токио, в российских реалиях, ситуация, когда одна задача распределена между различными ведомствами, это сказывается отрицательно на её решении. Из-за всяких юридических тонкостей действительно эффективнее, когда всё объединено в одну структуру. примерно так. кроме того, лично мне не хочется платить мгт ни копейки. 279481[/snapback] У меня складывается порой такое ощущение, что МГТ чем-то лично тебя обидел. Иначе не могу понять столь обильное количество ненависти в адрес совершенно безликой госструктуры. паш, вот опять - какое мне дело, почему так происходит? 279484[/snapback] Если нет желания разбираться в вопросе, может не стоит тогда такие категоричные суждения выносить о том, что плохо работает, что хорошо? Link to comment Share on other sites More sharing options...
PavelV Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 Кстати, если все делается как велит ТБ, или максимально близко к ней, то это для современной России достижение. Незнаю, у нас на предприятии всё делается максимально приблеженно к ОТ и ТБ. С той же целью, а не для предупреждения травматизма. Думаю что так и в МГТ и в ММ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chicken Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 Я тут повспоминал о транспорте в Европе... Там действительно очень часто встречается, что в одном городе есть один перевозчик, отвечающий за весь ОТ. Но это чаще встречается в небольших городах. А в больших метро как раз таки чаще всего является отдельной конторой. Другие масштабы все же. И я думаю, что объединять МГТ и метро в одну контору нельзя. Метрополитен сейчас больше напоминает коммерческую структуру, нежели МГТ. Помнится, я пару лет назад проходил практику а 7-м троллебусном парке. Так вот там все находится в состоянии совка, начальник планового отдела - восьмидесятилетняя бабка, сидит без компа с мега-калькулятором "Электроника". Это конечно смешно выглядит с одной стороны, а с другой очень грустно... То же Мострансавто продвинулось намного больше, нежели МГТ. Хотя сейчас кризис дает о себе знать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фыва Цукен Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 Так о чём забота? О своей ж или о пассажире? 279490[/snapback] ты знаешь, если они заботятся о своей ж путём заботы о пассажире - то меня такой вариант вполне устраивает. У меня складывается порой такое ощущение, что МГТ чем-то лично тебя обидел. 279493[/snapback] гош, я не знаю, что у тебя складывается, и отвечать за это не могу. могу сказать, что лично меня мгт ничем не обижал. но мне он категорически не нравится (хотя бы из-за рогатины). может не стоит тогда такие категоричные суждения выносить о том, что плохо работает, что хорошо? 279493[/snapback] а это, собственно, почему? я плачу деньги, и хочу за свои деньги получать нормальную услугу. и если контора этого обеспечить не может - так это хрень, не контора. а разбираться в тонкостях я не обязан. у меня своих забот хватает. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mazzy Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 Помню, когда я первый раз увидел турникеты - разозлился, как многие другие, а потом увидел, как через него проходят по СКМ - и подумал "Вот здорово! Можно же будет по нему по студенческой карточке проходить! Не так это и плохо" 279493[/snapback] Не знаю, я когда читал фот под гостем в 2005 году, от тебя видно было дикое возмущение дурью, и призывы всегда садиться через заднюю дверь. Там действительно очень часто встречается, что в одном городе есть один перевозчик, отвечающий за весь ОТ. Но это чаще встречается в небольших городах. А в больших метро как раз таки чаще всего является отдельной конторой. 279495[/snapback] Прага (1,3 млн) и Будапешт (тоже около того) относятся к каким городам? Перевозчик в них один (не считая жд). Причем в Праге DPP еще и парковками городскими рулит. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chicken Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 Прага (1,3 млн) и Будапешт (тоже около того) относятся к каким городам? Перевозчик в них один (не считая жд). Причем в Праге DPP еще и парковками городскими рулит. 279499[/snapback] Все же Прага намного меньше Москвы и там нет проблем мегаполисов. Link to comment Share on other sites More sharing options...
PavelV Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 ты знаешь, если они заботятся о своей ж путём заботы о пассажире - то меня такой вариант вполне устраивает. Ну такая фигня и в МГТ есть, о чём речь то? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Прол Смит Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 Да, пожалуй в Москве сейчас не 1.3 млн человек, как в Праге, а все тринадцать. Т.е. на порядок больше. Это уже другой масштаб. Если бы в Москве было бы те 7-8 млн, на которые она рассчитана, то проблем бы не было. каким внешним нормативным актом регламентируется то, что машинист должен быть из Москвы или ближайшего Подмосковья? 279489[/snapback] Никаким, кроме положения о регистрации и миграционного законодательства. Если руководство предприятия бутет легально и с соблюдением всех законов набирать немосковских товарищей - никто этого не запретит. МГТ чем-то лично тебя обидел. 279493[/snapback] Обидеть не обидел, но пользоваться его услугами без крайней необходимости как-то не хочется. О метро этого не скажешь. сомневаюсь что большинство в качестве пассажиров врядли заметят эти перемены 279458[/snapback] Если я не замечу повышения цен на билеты на метро лично для себя - мне будет по фиг. На метро я езду много, а на МГТ - практически нет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Фыва Цукен Posted June 26, 2009 Share Posted June 26, 2009 такая фигня и в МГТ есть 279504[/snapback] точно есть? что-то незаметно. Обидеть не обидел, но пользоваться его услугами без крайней необходимости как-то не хочется. О метро этого не скажешь. 279505[/snapback] собственно, и я о том же. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.