Автовокзалы/автостанции в Москве

[Irbiss]

в Пензу самолёты намного дороже, а поездов дневных нет в принципе. поэтому там альтернативы банально нет.

[Корзухин А.]

11 минут назад, Krendel79 сказал:

Но вот смотри опять же - тебе же попадаются по М-5 тоже рейсы на Пензу.

Ты мне только про Пензу не рассказывай

Я во время первого брака туда мотался регулярно не реже чем каждые пару месяцев, а то и чаще, и даже целых 2 раза на автобусе проехал (когда они ещё с Черкизона колонной по 3-4 штуки ходили).

Один - ночью из Пензы, когда билетов на поезда не было (потом плюнул и в таких случаях ездил через Рузаевку), и один раз из Москвы с отправлением в 11 часов (как раз твой вариант). Удовольствие более чем среднее - да и приезд в Пензу в районе 8 вечера - день потерян напрочь.

Ну а как они по трассе ехали - это отдельная песня, в цепочку выходили на обгон и пока первый мигать не начнёт, типа "уходите".

 

Так что на "Суре" было гораздо приятнее, а вместо автобуса с утра можно было использовать Як-40 тогда ещё "Бугульминского авиапредприятия". 1.20, и ты в аэропорту Пензы, а оттуда на рогатике или 54 автобусе 

 

Изменено 11 января, 2021 пользователем GrekOFF

[Володя13401]

Автобус за 1000 - это крайне рискованно. Вариант 1: фургон за 2 миллиона рублей 20 мест: В пределе собирается 20000 рублей минус лизинг 2000, водитель 3000, топливо 6,7*10*45=3000, платная дорога 3000, ТОиР пускай 5 рублей на км ещё 3350. Итого затрат 14,35 тысяч. Как по мне, чахловат бизнес-план потому что наверняка есть не учтённые затраты и собрать ровно 20 пассажиров вероятность не 100%, да и на водителя я бы увеличил до 4000, если платить в белую. Вариант 2: БК за 20 миллионов на 45 мест ну всё то же самое только лизинг в 10 раз дороже и топливо в 4 и ТОиР в 3...в процентах ещё чахлее- предельная выручка 45 тысяч, затраты 20+3+12+4,5=39,5...тут экономика ещё хуже и надо только на окупаемость заполнить салон каждого рейса на 90%.

[Корзухин А.]

4 минуты назад, Володя13401 сказал:

Вариант 2: БК за 20 миллионов

А БК за 800 тысяч рублей тебя чем не устраивает? 

Можно хоть сейчас найти Гранбёрд во вполне передвигаемом состоянии.

[Димон С.]

27 минут назад, Володя13401 сказал:

БК за 20 миллионов

Новый китаец 9-10 стоит, мест на 50.

Изменено 11 января, 2021 пользователем Димон С.

[Володя13401]

23 минуты назад, GrekOFF сказал:

А БК за 800 тысяч рублей тебя чем не устраивает? 

Это фанасткий сайт - тут только на новой Зетре и обязательно за копейки. Ну и варианты сведения концов с концами без какого-либо развития - это неправильно и рассматривать их я смысла не вижу.

12 минут назад, Димон С. сказал:

итаец 9-10 стоит, мест на 50.

Даже если лизинг сократить в 2 раза(я понимаю, что это всё на самом деле, не линейно и лизинг более дорого изделия либо дороже в ежедневном платеже, либо дольше по сроку - рассматриваем вариант дольше по сроку), гарантированно заполнить больше 30 мест без затрат на рекламу, парковочное место на автостанциях, расходы на продажу билетов - не выйдет и в итоге автобус за 1000 - это явная утопия, а чтобы конкурировать с самыми дешёвыми вариантами поездов - надо везти за 700-800.

45 минут назад, GrekOFF сказал:

, и один раз из Москвы с отправлением в 11 часов (как раз твой вариант). Удовольствие более чем среднее - да и приезд в Пензу в районе 8 вечера - день потерян напрочь.

А как там со сменяемостью?

Изменено 11 января, 2021 пользователем Володя13401

[igla]

4 часа назад, GrekOFF сказал:

в таких случаях ездил через Рузаевку

А как ты туда попадал? или тогда ещё электричка ходила (хотя она и сейчас ходит. только резаком)?

[Корзухин А.]

5 часов назад, igla сказал:

А как ты туда попадал?

Автобусом - где-то 3 часа в пути на рузаевском ПАЗ-3205 (правда с высокими сидениями), один раз воспользовался плацкартом проходящего поезда Астрахань - Н.Новгород.

 

9 часов назад, Володя13401 сказал:

А как там со сменяемостью?

Челночные, на которых я ездил, ехали всю дорогу с одной остановкой в Шацке на 10 минут - на перекур и туалет. За счёт этого они доходили до Пензы за 8,5 - 9 часов.

А официалами с заездами на автостанции не пользовался, там со временем в пути вообще всё печально.

[Молодой гой]

20 часов назад, Krendel79 сказал:

Я думаю волнует всех кому хоть раз нужно было уехать из Москвы (или СПб) в первой половине дня на чем нибудь кроме самолёта и кто видел в расписании на это время только «Сапсаны». Да они сейчас не дорогие, но мы все таки говорим о реалиях обычного времени а тогда если мне память не изменяет билет даже в 2017 стоил порядка 6-7 тысяч на утро. 

А ты не подумал о тех кто едет не в гостиницу а домой/в гости и так далее? Кто прилетел или приехал утром в Москву и вынужден либо опять же платить прилично за «Сапсан» или самолёт либо ждать обеда или вечера чтобы уехать дешевле. 
    
   Собственно мы все это ни раз обсуждали в ж/д ветке и собственно почти все согласились что как минимум нужна вторая «Ласточка» с утра (не только для Питера) но и для всех колхозов по дороге, но так как лишняя конкуренция «Сапсанам» РЖД не нужна то и собственно подумалось про автобусы. 

И сколько стоило тогда? Сейчас 2000. 

И опять же что? Это как то отменяет тех кому нужно уехать до обеда? 
    Я ездил вон на поезде в Минск с утра (а это как бы ещё дальше) и не заметил что как то он пустой ездил. И из Минска утром (когда расписание позволяло). 
  При этом были поезда и в обед и тем более ночью. Пассажиров хватало на все. 

Вам в шашечки или ехать?

18 часов назад, Irbiss сказал:

внимание, вопрос - при выборе "самолёт за 1800 против автобуса за 1200" сколько желающих будет ехать автобусом?

Ну досмотры со шмоном в аэропортах похлеще, чем на автостанциях, так что времени в первом на процедуру потеряешь гораздо дольше.

[Володя13401]

2 часа назад, Молодой гой сказал:

Ну досмотры со шмоном в аэропортах похлеще, чем на автостанциях, так что времени в первом на процедуру потеряешь гораздо дольше.

за 40 минут до вылета - вполне нормально приезжать в аэропорт. Самолёт летит 1:30 - всего 2:10, что примерно в 4-5 раз меньше поездки на автобусе. Время на поездку в аэропорт я не считаю так же как никто не считает время на поездку до автостанции.

[Irbiss]

3 часа назад, Молодой гой сказал:

Ну досмотры со шмоном в аэропортах похлеще, чем на автостанциях, так что времени в первом на процедуру потеряешь гораздо дольше.

даже если приехать в аэропорт за три часа и выбираться оттуда ещё три - самолёт всё равно выиграет.

[Krendel79]

1 час назад, Irbiss сказал:

даже если приехать в аэропорт за три часа и выбираться оттуда ещё три - самолёт всё равно выиграет.

  Это да но повторюсь у нас немного не США (не только в плане распространения и привычности даже на короткие расстояния авиаперелетов) и тем более в плане их надежности и безопасности поэтому в целом ну скажем так многие (и я в том числе) смотрю на то чтобы выбрать самолёт когда прежде всего идёт речь о большом расстоянии (где то от 1500 километров плюс минус). Или если проигрыш автобуса и поезда по времени в пути слишком существенен на меньших дистанциях. 
    Ну например где автодорога не лучшая или ж/д не электрифицированная и не быстрая. 
    Во всяком случае лететь в Питер, в Минск и даже в Самару мне как то и в голову не приходило. И я знаю что многие также считают. 
   

[igla]

37 минут назад, Krendel79 сказал:

лететь в Питер, в Минск и даже в Самару мне как то и в голову не приходило. И я знаю что многие также считают. 

Ехать туда на автобусе не придёт в голову куда большему проценту людей

[Krendel79]

1 минуту назад, igla сказал:

Ехать туда на автобусе не придёт в голову куда большему проценту людей

Не спорю. Но тут уже включаются факторы цены билета, насколько комфортен автобус, насколько критичны пробки и состояние дороги в целом на маршруте.

    А так многие и на бла-бла-каре едут и ничего. 

[Корзухин А.]

44 минуты назад, Krendel79 сказал:

и даже в Самару

А туда-то чего?

Выигрыш во времени  - более чем.

Это всё же не Казань.

[awdeew]

6 минут назад, Krendel79 сказал:

А так многие и на бла-бла-каре едут и ничего.

Ну, это образ жизни...

4 минуты назад, GrekOFF сказал:

А туда-то чего?

Выигрыш во времени  - более чем.

Это всё же не Казань.

Да не так сильно и дальше Казани, если нормальным поездом ехать. Как раз не спеша поужинать, выспаться и позавтракать.

[Krendel79]

6 минут назад, GrekOFF сказал:

А туда-то чего?

Выигрыш во времени  - более чем.

Это всё же не Казань.

Потому что Курумоч в заднице, да и до «Домодедово» надо доехать. А поезд из центра в центр и ещё более менее с натяжкой ночь плюс пара часов в обе стороны выходит. 
    Проблема сейчас больше в том что ПИД цену задрал на «Жигули» а так бы...

5 минут назад, awdeew сказал:

Ну, это образ жизни...

Не всегда. Иногда действительно нет билетов а те что есть по такому ценнику, что...

[awdeew]

2 минуты назад, Krendel79 сказал:

Проблема сейчас больше в том что ПИД цену задрал на «Жигули» а так бы...

Есть полтинник с совершенно копеечными ценами.

[Корзухин А.]

3 минуты назад, Krendel79 сказал:

Потому что Курумоч в заднице

Максимум час езды.

Нашёл "задницу"

 

[Irbiss]

6 минут назад, GrekOFF сказал:

Максимум час езды.

это только до самой окраины Самары.

[Krendel79]

5 минут назад, GrekOFF сказал:

Максимум час езды.

Нашёл "задницу"

 

Это на такси до центра. На ОТ уже дольше и не удобнее. Плюс до «Домодедово» «подольше» чем до Казанского. Плюс досмотры и прочее. 
    Да и повторюсь не все только временем в пути и ценой на билет вычисляется. Поезд удобнее тем можно рассчитать нормально время как отправления так и прибытия. 
   Во всяком случае из моих знакомых в Самаре большинство до ощутимого поднятия цен на более менее скорые поезда ездило на них. Сам я тоже ездил в Самару поездом. 
   Теперь, да уже тоже буду смотреть. 

3 минуты назад, Irbiss сказал:

это только до самой окраины Самары.

Ну если без пробок то теоретически можно успеть до центра если гнать. 

[Корзухин А.]

6 минут назад, Irbiss сказал:

это только до самой окраины Самары.

На такси  - до вокзала, на НОТ - минимум до Барбошиной Поляны.

Проверено лично.

[Irbiss]

про такси спорить не буду,

1 минуту назад, GrekOFF сказал:

на НОТ - минимум до Барбошиной Поляны.

которая и есть самая окраина Самары

[Корзухин А.]

4 минуты назад, Irbiss сказал:

которая и есть самая окраина Самары

Самара с тех пор разрослась

См. район стадиона.

[Irbiss]

ну я понимаю, что посёлок Киевский - тоже Москва, но понятно же, что большинство приезжих не очень интересуют тамошние коттеджи и кладбище

[Фыва Цукен]

ну, имхо, автобус москва-питер со временем в пути около 9-10 часов и отправлением около 9 утра вполне мог бы найти свою аудиторию (это не поезд всё-таки). но не более того. 

[Krendel79]

25 минут назад, Фыва Цукен сказал:

ну, имхо, автобус москва-питер со временем в пути около 9-10 часов и отправлением около 9 утра вполне мог бы найти свою аудиторию (это не поезд всё-таки). но не более того. 

Ну так никто и не предлагает пускать их как «Сапсаны» один за одним. Впрочем повторюсь и утренняя «Ласточка» тоже бы не помешала прежде всего для вывоза колхозов по дороге. 

[Димон С.]

37 минут назад, Фыва Цукен сказал:

ну, имхо, автобус москва-питер со временем в пути около 9-10 часов и отправлением около 9 утра вполне мог бы найти свою аудиторию (это не поезд всё-таки). но не более того.

Такое даже было. Но сейчас из не проходящих остался только один  ночной рейс, отправление из Москвы в 23:30, прибытие в Питер в 09:00, возит Мобил Трак Центр (ЦППК) Драконами. В отзывах пишут что при отсутствии затыков автобус приезжает в Питер часов в 7, вот и те самые 8 часов в пути.

Изменено 12 января, 2021 пользователем Димон С.

[Корзухин А.]

6 минут назад, Krendel79 сказал:

Впрочем повторюсь и утренняя «Ласточка» тоже бы не помешала прежде всего для вывоза колхозов по дороге. 

"Хорошо бы, хорошо бы,
Нам слона поймать бы чтобы
И за хвостик привязать,
Чтобы он не смог удрать." (с) Р.Шадриков

 

Впрочем данная идея вполне возможно и осуществится.

[Krendel79]

21 минуту назад, Димон С. сказал:

Такое даже было. Но сейчас из не проходящих остался только один  ночной рейс, отправление из Москвы в 23:30, прибытие в Питер в 09:00, возит Мобил Трак Центр (ЦППК) Драконами. В отзывах пишут что при отсутствии затыков автобус приезжает в Питер часов в 7, вот и те самые 8 часов в пути.

Ну затыки были в основном только в пригородах Москвы - Питера поэтому может было бы можно сделать 9-10 часов в пути но с проходом Торжка, Крестцов и Новгорода? 
   Остальные участки по М11. Или это уже потянет на 11 часов опять?