Москву сделают понятной для иностранцев

[Mazzy]

http://www.metronews.ru/novosti/moskvu-sde...#33;3RlTcD7RTg/

 

Власти Москвы приступают к переустройству системы ориентирования для иностранцев, установке табло и указателей, на которых русские названия будут написаны латинской транскрипцией (Вести.ру). Для этих целей столичный бюджет выделяет 20 миллионов рублей.

 

До 31 августа 2011 года в городе предполагается становить 135 указателей и табло. Их дизайн будет разработан в ближайшее время.

 

В Москве будут устанавливаться как указатели маршрутного ориентирования для туристов (без электрической подсветки), так и информационные табло с подсветкой.

 

"В Москве утвержден список объектов туристского показа, на которых будут установлены указатели и табло на латинице. Среди объектов, в частности, Красная площадь и Мавзолей, Манежная площадь и Манеж, Государственный исторический музей, храм Христа Спасителя, Государственный музей А.Пушкина, Российская государственная библиотека, Государственная Третьяковская галерея, "Бородинская панорама", Новодевичий монастырь, Донской, Даниловский, Спасо-Андронников и Покровский женский монастыри, ВВЦ, Мемориальный музей космонавтики, Петровский путевой дворец, Государственный дарвиновский музей, Большой театра, МХАТ имени А.Чехова, МХАТ имени А.Горького и другие ведущие столичные театры, Московский международный дом музыки, Парк имени Горького, Московский планетарий, Московский цирк Никулина и Московский зоопарк", – сказал представитель городского комитета по туризма "Интерфаксу".

[Фыва Цукен]

ну, в том мегафлуде это упоминалось. собственно, именно поэтому он и прекратился: раз решение принято, спорить не о чем

[Тутанхамон]

Давно пора, ИМХО.

 

Ещё если не отменить визы для граждан развитых стран, то хотя бы упростить их получение. Или ввести продажу виз для иностранцев в аэропортах или на границе.

[Дон Корлеоне]

Даже если отменить визы, сомневаюсь, что поток туристов из развитых стран увеличится. Ибо как в Москве, так и в целом по России почти нет нормальной туристической инфраструктуры для интуриста.

 

храм Христа Спасителя

376286[/snapback]

 

Для иностранных автотуристов надо указатель на латинице на подземную стоянку и автомойку под храмом разместить...

[igla]

как в Москве, так и в целом по России почти нет нормальной туристической инфраструктуры для интуриста.

376420[/snapback]

Ну я бы сказал, что какая-то инфратсруктура всё же есть (вполне соответствующая потоку), вот только соотношение "цена/качество" в ней крайне неадекватно. А поскольку, уж буду откровенным, смотреть в России иностранцу особо не на что (у нас весьма скучная и однообразная архитектура и такая же природа, да плюс ко всему, поганый климат; мест-исключений не более десятка на всю страну, и ни Москва, ни Питер ими не являются), то большинство и без того немногочисленных иностранцев, желающих посмотреть нашу страну, делают выбор либо в пользу более дешевых стран, либо более интересных, либо более тёплых. Поэтому, все разговоры относительно привлечения туристов и возможности жить на их деньги, я считаю продолжением лекции Остапа Бендера в Васюках.

[Виталий Шамаров]

как в Москве, так и в целом по России почти нет нормальной туристической инфраструктуры для интуриста

376420[/snapback]

Её нет и для граждан России. В Москве дорогущие гостиницы, в курортных городах страшно отсталая инфраструктура.

соотношение "цена/качество" в ней крайне неадекватно

376421[/snapback]

Иногда адекватно, дёшево и никакого качества.

русские названия будут написаны латинской транскрипцией

376286[/snapback]

Для начала бы утвердили единую транскрипцию русских названий на латинице. Английский вариант оптимальным не выглядит. "Щёлковское шоссе" в ней длинно и уродливо...

[igla]

Её нет и для граждан России.

376461[/snapback]

На граждан России все забили болт ещё в далёком 92-м, и никаких предпосылок изменения ситуации не просматривается.

Иногда адекватно, дёшево и никакого качества.

376461[/snapback]

Во-первых, слишком иногда, а во-вторых, соотношение при нулевом качестве всё равно получается неадекватным, независимо от цены.

Английский вариант оптимальным не выглядит. "Щёлковское шоссе" в ней длинно и уродливо...

376461[/snapback]

А какой выглядит оптимальным? Звука "Щ" в европейских языках нету, поэтому в любом случае, он будет выглядеть либо громоздко, либо непонятно для иностранцев.

[Dr. Venkman]

1) shch

376591[/snapback]

sch)

[Виталий Шамаров]

Вот пример одной из реально используемых кодировок:

TAK VYGLCDCT ,IPC?IE ZVUKI V KODIROVKE SWIFT (RUR4)

[Фыва Цукен]

Вот пример одной из реально используемых кодировок:

TAK VYGLCDCT ,IPC?IE ZVUKI V KODIROVKE SWIFT (RUR4)

376894[/snapback]

 

ты думаешь, что для указателей будут использовать именно эту кодировку?

 

если да - то с какой стати? если нет - к чему вообще твоё сообщение?

[Независимый эксперт]

ИМХО, Щ можно написать в слeдующих вариациях:

1) shch

2) szcz

3) ş

4) šč

5) ść

Нужно принять одно из правил транслитерации. Если на английский язык - то shch. Последние три варианта, простите, не вариант.

На самом деле транслитерация вообще интересная штука. В старом советском загранпаспорте фамилия транслитерировалась по правилам французского языка. А в новых российских - по правилам английской. У меня получились де-факто две разных фамилии.

[Dmitri]

Для этих целей столичный бюджет выделяет 20 миллионов рублей.

 

До 31 августа 2011 года в городе предполагается становить 135 указателей и табло

376286[/snapback]

~148 000 за указатель. Недёшево .

[Irbiss]

Тем не менее, в 70-х рассматривался вариант транслитерации на основе чешской графики, а именно 4 вариант.

376931[/snapback]

Есть подозрение, что в те времена транслитерация планировалась всё-таки для несколько другой публики из несколько других стран, нежели сейчас. Сейчас, фактически, особо и выбора-то нет, к сожалению - если ставить цель сделать транслитерацию максимально понятной для иностранцев, то кроме английского варианта возможностей толком-то и нет.

[gss]

Для этих целей столичный бюджет выделяет 20 миллионов рублей.

 

До 31 августа 2011 года в городе предполагается становить 135 указателей и табло

376286[/snapback]

~148 000 за указатель. Недёшево .

А кто тебе сказал, что после 31 августа 2011 года указатели и табло не будут ставить? Или лишь бы крикнуть: "Опять бабло пилят"?

[Виталий Шамаров]

к чему вообще твоё сообщение?

376895[/snapback]

Это пример одной из официально используемых кодировок русских текстов латиницей. 32 буквы из 33 (без Ё), только верхний регистр. Зато существует взаимная однозначность конвертации РУС->ЛАТ->РУС.

кроме английского варианта возможностей толком-то и нет.

376934[/snapback]

Но страны, использующие латинскую графику, не делают транслитерацию на английский.

Есть подозрение, что в те времена транслитерация планировалась всё-таки для несколько другой публики из несколько других стран, нежели сейчас.

376934[/snapback]

Есть подозрение, что в основе был не чешский алфавит, а один из прибалтийских.

[Виталий Шамаров]

Ещё вопрос в тему: в государствах, использующих латиницу, сильно отличную от классической, в загранпаспортах личные данные транслитерируются классикой?

[Независимый эксперт]

Тем не менее, в 70-х рассматривался вариант транслитерации на основе чешской графики, а именно 4 вариант.

Логично, что от него отказались, ибо транслитерация по английским/французским правилам была бы понятна всем, а на чешском - только славянам, использующим латиницу.

 

Есть подозрение, что в основе был не чешский алфавит, а один из прибалтийских.

Суть не меняется, на самом деле.

[Dmitri]

А кто тебе сказал, что после 31 августа 2011 года указатели и табло не будут ставить?

377217[/snapback]

А из чего следует, что в эти 20 млн. входит больше, чем указанные 135 указателей?

[Фыва Цукен]

А из чего следует, что в эти 20 млн. входит больше, чем указанные 135 указателей?

377301[/snapback]

 

а почему нет?

 

конечно, если мы заранее считаем, что всё будет разворовано, то тогда да, надо предоставить доказательства, что указателей будет более 135. но обычно всё же такие доказательства не требуются

[headcoach]

Ещё вопрос в тему: в государствах, использующих латиницу, сильно отличную от классической, в загранпаспортах личные данные транслитерируются классикой?

377227[/snapback]

 

А что такое "классика"? Она в каждом языке своя, эта "классика".

 

Слышал, что в латвийских паспортах можно по желанию указать оригинальное написание имени-фамилии на отдельной странице.

 

 

Ещё если не отменить визы для граждан развитых стран, то хотя бы упростить их получение. Или ввести продажу виз для иностранцев в аэропортах или на границе.

376409[/snapback]

 

Это хоть сегодня, но только на взаимной основе.

[Kate_Chehova]

а еще для иностранцев был разработан проект "Альтернативная карта метро в Москве для иностранцев"

[Антон Чиграй]

Альтернативно одарёнными русскими дизайнерами...

для иностранцев был разработан проект "Альтернативная карта метро в Москве для иностранцев"

[Фыва Цукен]

"Альтернативная карта метро в Москве для иностранцев"

гыыыыы

 

ребята славно позабавились мне понравилось

[art_b]

ребята славно позабавились

Ага. Sea wars stop all sky are А Кунцевская в переводе с английского получилась как Енот на кануне неба. Напомнило: Alex under sir gay evil each pussy can

[Sprinter515CDI]

а еще для иностранцев был разработан проект "Альтернативная карта метро в Москве для иностранцев"

Круто. До конца правда недоделали.

А по-хорошему эту штуку надо утащить в ржачный раздел: не все могут понять.

[art_b]

а еще для иностранцев был разработан проект "Альтернативная карта метро в Москве для иностранцев"

Продолжают дальше развлекаться:

[jura6666]

звука щ нет. Есть с и ч, которые и дают в сумме щ. Так же, как ц, т и с дают в сумме ц.

[Ёшкин Кот]

звука щ нет. Есть с и ч, которые и дают в сумме щ. Так же, как ц, т и с дают в сумме ц.

 

Ну как это нет. Щ и СЧ все-таки разные вещи. Есть, например, слово "считать" в значении "считать деньги", оно произносится как "щитать". А есть его омоним в значении "считать (прочитать) информацию с диска" - и там С и Ч произносятся раздельно. Сами произнесите медленно и почувствуйте.

[Фыва Цукен]

звук "щ" - это не что иное, как длинное мягкое "ш". хотя в некоторых российских говорах (западных, в основном) встречается произношение "шч".

[Irbiss]

Так же, как ц, т и с дают в сумме ц.

В русском языке "ц" считается всё-таки одним звуком-аффрикатой, хотя и состоящей из "т" и "с".